Actueel
alle pijlers
Nederlanders 'stelen' Belgische organen
donderdag 20 januari 2011 om 10:37
Een bericht van afgelopen maandag in de Standaard:
Jaarlijks krijgt een twintigtal Nederlanders in Vlaanderen een nieuw orgaan. Nederlandse patiënten komen naar België om de strenge criteria en lange wachtlijsten in eigen land te omzeilen. Nederland heeft minder orgaandonoren dan België. Maar daardoor verlengen die Nederlandse patiënten de Belgische wachtlijsten, terwijl nu al patiënten sterven terwijl ze op de wachtlijst staan.
In 2009 overleden 18 Belgische hartpatiënten terwijl ze op een wachtlijst stonden.'
Lees de rest van het artikel hier:
http://www.standaard.be/a ... l.aspx?artikelid=GD3533C2
Maar waarom heeft Nederland minder orgaandonoren dan België?
Omdat er in België actieve donorregistratie is.
Ik ben er voor dat dit in Nederland ook ingevoerd wordt,
en m.i. onderschrijft het genoemde artikel in de Standaard het belang ervan.
In dit topic heb ik daar ook meermalen aandacht aan besteed. Er is een petitie voor ADR gehouden op http://www.2miljoenhandtekeningen.nl/
Er hebben uiteindelijk 48467 mensen getekend, de petitie is op 7 december jl.aangeboden en daarmee is dit een succesvol burgerinitiatief. Nu moeten we nog hopen op een positief resultaat.
Er komt i.i.g. een debat maar er moet nog verder door ge-lobbyt worden. O.a. de VVD, CDA en de PVV moeten nog over de streep getrokken worden.
De petitie is dus al aangeboden maar tekenen kan nog steeds, zie:
http://www.2miljoenhandtekeningen.nl/home
Jaarlijks krijgt een twintigtal Nederlanders in Vlaanderen een nieuw orgaan. Nederlandse patiënten komen naar België om de strenge criteria en lange wachtlijsten in eigen land te omzeilen. Nederland heeft minder orgaandonoren dan België. Maar daardoor verlengen die Nederlandse patiënten de Belgische wachtlijsten, terwijl nu al patiënten sterven terwijl ze op de wachtlijst staan.
In 2009 overleden 18 Belgische hartpatiënten terwijl ze op een wachtlijst stonden.'
Lees de rest van het artikel hier:
http://www.standaard.be/a ... l.aspx?artikelid=GD3533C2
Maar waarom heeft Nederland minder orgaandonoren dan België?
Omdat er in België actieve donorregistratie is.
Ik ben er voor dat dit in Nederland ook ingevoerd wordt,
en m.i. onderschrijft het genoemde artikel in de Standaard het belang ervan.
In dit topic heb ik daar ook meermalen aandacht aan besteed. Er is een petitie voor ADR gehouden op http://www.2miljoenhandtekeningen.nl/
Er hebben uiteindelijk 48467 mensen getekend, de petitie is op 7 december jl.aangeboden en daarmee is dit een succesvol burgerinitiatief. Nu moeten we nog hopen op een positief resultaat.
Er komt i.i.g. een debat maar er moet nog verder door ge-lobbyt worden. O.a. de VVD, CDA en de PVV moeten nog over de streep getrokken worden.
De petitie is dus al aangeboden maar tekenen kan nog steeds, zie:
http://www.2miljoenhandtekeningen.nl/home
donderdag 20 januari 2011 om 10:49
quote:tilalia2 schreef op 20 januari 2011 @ 10:40:
Belgie heeft meer orgaandonoren, dat klopt. Maar Belgen rijden zich ook vaker te pletter, waardoor er meer organen vrijkomen. Want hoe bot het ook is: verkeersslachtoffers zijn het vaakst donor omdat hun organen voor het overlijden nog niet ziek waren.Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
Belgie heeft meer orgaandonoren, dat klopt. Maar Belgen rijden zich ook vaker te pletter, waardoor er meer organen vrijkomen. Want hoe bot het ook is: verkeersslachtoffers zijn het vaakst donor omdat hun organen voor het overlijden nog niet ziek waren.Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
donderdag 20 januari 2011 om 10:52
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 10:49:
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
@Guinevere: ik hoop dat jij je realiseert dat je hier veel te kort door de bocht redeneert.
Tilalia heeft gelijk. Een belangrijke reden voor de kortere wachtlijst voor orgaan donoren in andere landen is het feit dat er in Nederland relatief weinig verkeersdoden vallen per jaar. (aanvulling: raar opgeschreven, ik bedoel dus, andere landen minder verkeersveiligheid, meer verkeerslachtoffers, meer mogelijke orgaandonoren, minder lange wachtlijsten).
Je kunt pas wat zeggen over de werkzaamheid van ADR als je weet hoeveel Belgen hebben aangegeven hun organen te doneren en hoeveel Belgen aan hebben gegeven dit NIET te willen en dit te vergelijken met de Nederlandse situatie.
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
@Guinevere: ik hoop dat jij je realiseert dat je hier veel te kort door de bocht redeneert.
Tilalia heeft gelijk. Een belangrijke reden voor de kortere wachtlijst voor orgaan donoren in andere landen is het feit dat er in Nederland relatief weinig verkeersdoden vallen per jaar. (aanvulling: raar opgeschreven, ik bedoel dus, andere landen minder verkeersveiligheid, meer verkeerslachtoffers, meer mogelijke orgaandonoren, minder lange wachtlijsten).
Je kunt pas wat zeggen over de werkzaamheid van ADR als je weet hoeveel Belgen hebben aangegeven hun organen te doneren en hoeveel Belgen aan hebben gegeven dit NIET te willen en dit te vergelijken met de Nederlandse situatie.
donderdag 20 januari 2011 om 10:56
donderdag 20 januari 2011 om 11:10
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 10:49:
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
In Belgie zijn er 26 donoren per miljoen inwoners. (286)
In NL, volgens De Standaard, slechts 13 per miljoen. (208)
(Let op: dit zijn de 'echte donoren, dus dood en organen afgestaan: toezeggeingen dat er afgestaan zal worden telt niet mee.
In Belgie waren er 90 verkeersslachtoffers per miljoen inwoners: 11 x 90 = bijna 1000 verkeersdoden
In NL waren er in 2009 39 verkeersslachtoffers: 16x 39 = 663 doden.
Dat aantal donoren is echt voor een groot deel terug te voeren op het aantal verkeersdoden. Want als NL net zoveel doden zou hebben als BE, dan zou het aantal donoren ook omhoog gaan: in NL hebben 3,1 mensen toegezegd donor te zijn. Da's best veel.
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op. Dankzij ADR zijn er veel meer orgaandonoren, niet dankzij het verkeer.
In Belgie zijn er 26 donoren per miljoen inwoners. (286)
In NL, volgens De Standaard, slechts 13 per miljoen. (208)
(Let op: dit zijn de 'echte donoren, dus dood en organen afgestaan: toezeggeingen dat er afgestaan zal worden telt niet mee.
In Belgie waren er 90 verkeersslachtoffers per miljoen inwoners: 11 x 90 = bijna 1000 verkeersdoden
In NL waren er in 2009 39 verkeersslachtoffers: 16x 39 = 663 doden.
Dat aantal donoren is echt voor een groot deel terug te voeren op het aantal verkeersdoden. Want als NL net zoveel doden zou hebben als BE, dan zou het aantal donoren ook omhoog gaan: in NL hebben 3,1 mensen toegezegd donor te zijn. Da's best veel.
donderdag 20 januari 2011 om 11:13
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 10:49:
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op.Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.
[...]
Dat kan zijn dat Belgen zich vaker te pletter rijden, daar heb ik geen cijfers van. Maar als die te pletter gereden Belg -oneerbiedig gezegd- niet geregistreerd staat als donor levert dat geen donororgaan op.Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.
donderdag 20 januari 2011 om 11:53
Het is een feit dat België een groter donorpotentieel heeft. Maar geheel los daarvan is het van groot belang dat wij efficiënter omgaan met onze eigen potentiële donoren.
Ik vind het in zekere zin gewoonweg gênant dat Nederland importeur is geworden van Belgische organen.
Slechts 20% van de Nederlanders staat geregistreerd als orgaandonor. Volgens Nivel kan dit aantal stijgen tot 53% als we overgaan naar actieve-donorregistratie.
Bron: http://www.donorvoorlicht ... ieve-donorregistratie.pdf
Dat is een stijging van 33%! Te mooi om te laten liggen.
Ik vind het in zekere zin gewoonweg gênant dat Nederland importeur is geworden van Belgische organen.
Slechts 20% van de Nederlanders staat geregistreerd als orgaandonor. Volgens Nivel kan dit aantal stijgen tot 53% als we overgaan naar actieve-donorregistratie.
Bron: http://www.donorvoorlicht ... ieve-donorregistratie.pdf
Dat is een stijging van 33%! Te mooi om te laten liggen.
donderdag 20 januari 2011 om 11:54
quote:Lien90 schreef op 20 januari 2011 @ 11:13:
[...]
Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.Dat bedoel ik juist, het is vanwege die ADR dat die organen daadwerkelijk gebruikt kunnen worden.
[...]
Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.Dat bedoel ik juist, het is vanwege die ADR dat die organen daadwerkelijk gebruikt kunnen worden.
donderdag 20 januari 2011 om 11:58
In je OP zeg je dit:quote:
Maar waarom heeft Nederland minder orgaandonoren dan België?
Omdat er in België actieve donorregistratie is.
Daarop zegt Tilalia dat het niet zo kort door de bocht is.
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 11:53:
Het is een feit dat België een groter donorpotentieel heeft. Maar geheel los daarvan is het van groot belang dat wij efficiënter omgaan met onze eigen potentiële donoren.
Ik vind het in zekere zin gewoonweg gênant dat Nederland importeur is geworden van Belgische organen.
Dit is iets heel anders.
Dat Belgie een groter donorpotentieel heeft is inderdaad een feit.
Dat staat inderdaad LOS van hoe wij in Nederland onze donorregistratie inrichten.
Ik ben het met je eens is dat het een rare situatie is dat Nederlanders de Belgische donormarkt vervuilen, maar misschien moeten de grenzen wat dat betreft maar zo veel mogelijk open.
quote:
Slechts 20% van de Nederlanders staat geregistreerd als orgaandonor. Volgens Nivel kan dit aantal stijgen tot 53% als we overgaan naar actieve-donorregistratie.
Bron: http://www.donorvoorlicht ... ieve-donorregistratie.pdf
Dat is een stijging van 33%! Te mooi om te laten liggen.Dit is inderdaad een heel andere discussie.
Maar waarom heeft Nederland minder orgaandonoren dan België?
Omdat er in België actieve donorregistratie is.
Daarop zegt Tilalia dat het niet zo kort door de bocht is.
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 11:53:
Het is een feit dat België een groter donorpotentieel heeft. Maar geheel los daarvan is het van groot belang dat wij efficiënter omgaan met onze eigen potentiële donoren.
Ik vind het in zekere zin gewoonweg gênant dat Nederland importeur is geworden van Belgische organen.
Dit is iets heel anders.
Dat Belgie een groter donorpotentieel heeft is inderdaad een feit.
Dat staat inderdaad LOS van hoe wij in Nederland onze donorregistratie inrichten.
Ik ben het met je eens is dat het een rare situatie is dat Nederlanders de Belgische donormarkt vervuilen, maar misschien moeten de grenzen wat dat betreft maar zo veel mogelijk open.
quote:
Slechts 20% van de Nederlanders staat geregistreerd als orgaandonor. Volgens Nivel kan dit aantal stijgen tot 53% als we overgaan naar actieve-donorregistratie.
Bron: http://www.donorvoorlicht ... ieve-donorregistratie.pdf
Dat is een stijging van 33%! Te mooi om te laten liggen.Dit is inderdaad een heel andere discussie.
donderdag 20 januari 2011 om 12:00
Ik ben nog steeds voor een systeem van: niet geregistreerd? Onderaan de wachtlijst. En als je jezelf niet kan registreren door wat dan ook (slechte gezondheid)? Dan moet de familie direct registreren. Niet geven is ook niet krijgen. En misschien ben ik hard, maar dit is de enige manier mensen aan het denken te zetten.
Hoeveel gevallen zijn er opeens die wel willen geven als hun familielid een nier nodig heeft, maar zich nog steeds niet registreert als donor om anderen te helpen? Ben ik benieuwd naar...
Ik heb me direct op mijn 18e ingeschreven, toen het "eindelijk" mocht. Ook mijn ouders weten dat mijn organen voor anderen zijn na mijn overlijden. Ik heb er niets meer aan... Overigens probeer ik ook mensen in mijn omgeving bewust te maken. Vaak blijkt het gewoon "laksheid" te zijn dat ze niet zijn geregistreerd! En dat voorkom je met de andere methode.
Hoeveel gevallen zijn er opeens die wel willen geven als hun familielid een nier nodig heeft, maar zich nog steeds niet registreert als donor om anderen te helpen? Ben ik benieuwd naar...
Ik heb me direct op mijn 18e ingeschreven, toen het "eindelijk" mocht. Ook mijn ouders weten dat mijn organen voor anderen zijn na mijn overlijden. Ik heb er niets meer aan... Overigens probeer ik ook mensen in mijn omgeving bewust te maken. Vaak blijkt het gewoon "laksheid" te zijn dat ze niet zijn geregistreerd! En dat voorkom je met de andere methode.
Volg je hart. Dat klopt.
donderdag 20 januari 2011 om 12:00
quote:Guinevieve schreef op 20 januari 2011 @ 11:54:
[...]
Dat bedoel ik juist, het is vanwege die ADR dat die organen daadwerkelijk gebruikt kunnen worden.
Dat mag je dus nog even toelichten, want als ik de berekening van Tilalia zo lees zie ik nog niet dat het aantal donoren zo toeneemt als er ADR is.
Overigens: ik ben donor en ik hoop dat iedereen donor wordt. Ik ben het dus met je eens dat we moeten proberen zoveel mogelijk moeten proberen mensen zich te laten registreren, maar ik vind dat je een erg onzuivere discussie voert.
[...]
Dat bedoel ik juist, het is vanwege die ADR dat die organen daadwerkelijk gebruikt kunnen worden.
Dat mag je dus nog even toelichten, want als ik de berekening van Tilalia zo lees zie ik nog niet dat het aantal donoren zo toeneemt als er ADR is.
Overigens: ik ben donor en ik hoop dat iedereen donor wordt. Ik ben het dus met je eens dat we moeten proberen zoveel mogelijk moeten proberen mensen zich te laten registreren, maar ik vind dat je een erg onzuivere discussie voert.
donderdag 20 januari 2011 om 12:05
quote:elninjoo schreef op 20 januari 2011 @ 12:02:
Mijn vraag is vooral: hoe kan 't dat Nederlanders 'n Belgisch orgaan kunnen krijgen, zolang er in België nog 'n wachtlijst is? Ik zou denken: eigen volk eerst, als ik Belg zou zijn. Pas als er overschot is, dan mogen ze vanuit andere landen komen.
Omdat Belgie ook in eurostransplant zit. Zodat een eventuele match snel te vinden is.
Ik vind het hele bericht in de standaard tendentieus: er zijn in 2010 18 mensen gestorven die op de wachtlijst stonden. Omdat er Nederlanders een orgaan kregen, zijn die mensen dùs gestorven door de Nederlanders? Kom zeg, zo werkt het niet.
Mijn vraag is vooral: hoe kan 't dat Nederlanders 'n Belgisch orgaan kunnen krijgen, zolang er in België nog 'n wachtlijst is? Ik zou denken: eigen volk eerst, als ik Belg zou zijn. Pas als er overschot is, dan mogen ze vanuit andere landen komen.
Omdat Belgie ook in eurostransplant zit. Zodat een eventuele match snel te vinden is.
Ik vind het hele bericht in de standaard tendentieus: er zijn in 2010 18 mensen gestorven die op de wachtlijst stonden. Omdat er Nederlanders een orgaan kregen, zijn die mensen dùs gestorven door de Nederlanders? Kom zeg, zo werkt het niet.
donderdag 20 januari 2011 om 12:10
@Pink2510
Helemaal eens. Ik denk dat de meeste mensen als ze zelf een long nodig hebben binnen drie tellen op de operatietafel liggen en dan zelf geen donor zijn. Vind ik echt niet kunnen. Wel willen hebben, maar geven ho maar. Vind wel dat er een uitzondering zou moeten zijn voor mensen die om medische reden geen donor kunnen zijn.
Helemaal eens. Ik denk dat de meeste mensen als ze zelf een long nodig hebben binnen drie tellen op de operatietafel liggen en dan zelf geen donor zijn. Vind ik echt niet kunnen. Wel willen hebben, maar geven ho maar. Vind wel dat er een uitzondering zou moeten zijn voor mensen die om medische reden geen donor kunnen zijn.
donderdag 20 januari 2011 om 12:18
quote:Lien90 schreef op 20 januari 2011 @ 11:13:
[...]
Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.
Dit is dus de echte enige reden!
Zou dit systeem in Nederland ingevoerd worden dan zouden er in ons land ook meer oraganen ter beschikking komen.
Sowieso gaan ze als er in het land geen match is verder zoeken wie dan wel voor dat orgaan in aanmerking komt en omdat er in europa samengewerkt wordt op dit gebied kan het zijn dat het lijkt of alle organen in Belgie weggekaapt worden.
Zelf ben ik voorstander van het beleid dat iedere nederlander in eerste instantie donor is tenzij hij/zij bij leven aangeeft dit niet te willen.
Alleen zo kom je tot resultaat,ook ik heb "getekend"bij twee miljoen handtekeningen maar helaas zijn er naar mijn idee nog te weinig handtekeningen om het tekort op te heffen.
Btw als er in Nederland een orgaan ter beschikking komt en er is hier geen match te vinden gaan ze ook verder zoeken waar er in Europa wel een match te vinden is.
[...]
Jawel toch? Hier in België ben je sowieso donor, tenzij je protest aangetekend hebt terwijl je leefde. Als je dat niet gedaan hebt mogen ze je organen gewoon gebruiken, tenzij de naaste familie daar echt tegen is.
Ik heb mezelf nog eens extra als donor geregistreerd, maar eigenlijk alleen zodat mijn familie niet kan protesteren, want donor ben ik sowieso.
Dit is dus de echte enige reden!
Zou dit systeem in Nederland ingevoerd worden dan zouden er in ons land ook meer oraganen ter beschikking komen.
Sowieso gaan ze als er in het land geen match is verder zoeken wie dan wel voor dat orgaan in aanmerking komt en omdat er in europa samengewerkt wordt op dit gebied kan het zijn dat het lijkt of alle organen in Belgie weggekaapt worden.
Zelf ben ik voorstander van het beleid dat iedere nederlander in eerste instantie donor is tenzij hij/zij bij leven aangeeft dit niet te willen.
Alleen zo kom je tot resultaat,ook ik heb "getekend"bij twee miljoen handtekeningen maar helaas zijn er naar mijn idee nog te weinig handtekeningen om het tekort op te heffen.
Btw als er in Nederland een orgaan ter beschikking komt en er is hier geen match te vinden gaan ze ook verder zoeken waar er in Europa wel een match te vinden is.
donderdag 20 januari 2011 om 12:19
Even googelen levert trouwens op dat het aantal donoren p/mio in Belgie de laatste jaren gedaald is (van 29,1) naar 26), dat de cijfers van 13 p/mio uit 2001 komen: in 2008 waren er 16,9 p/mio NL. Dat komt dan al uit op 289 donoren, da's alweer drie meer dan in Be.
Volgens mij zijn de belgen aan het cijfergoochelen om eens lekker de anti-Nederlandse sfeer aan te wakkeren in België.
Volgens mij zijn de belgen aan het cijfergoochelen om eens lekker de anti-Nederlandse sfeer aan te wakkeren in België.
donderdag 20 januari 2011 om 12:23
Ik denk dat we naast het stimuleren donor te worden ook moeten gaan stimuleren dat familieleden van mensen die een nier of een lever nodig hebben er een aan hun zieke familielid afstaan. Of in ieder geval de overweging laten maken. Ik zie in mijn omgeving dat daar nog flink wat dingen aan gedaan kunnen worden en begrijp er werkelijk niks van waarom dat niet ook wat harder als een oplossing gepusht wordt.
donderdag 20 januari 2011 om 12:43
quote:plops schreef op 20 januari 2011 @ 12:23:
Ik denk dat we naast het stimuleren donor te worden ook moeten gaan stimuleren dat familieleden van mensen die een nier of een lever nodig hebben er een aan hun zieke familielid afstaan. Of in ieder geval de overweging laten maken. Ik zie in mijn omgeving dat daar nog flink wat dingen aan gedaan kunnen worden en begrijp er werkelijk niks van waarom dat niet ook wat harder als een oplossing gepusht wordt.Dat vind ik nogal een vraag die je dan stelt. Ik weet niet of ik dit zou doen.
Ik denk dat we naast het stimuleren donor te worden ook moeten gaan stimuleren dat familieleden van mensen die een nier of een lever nodig hebben er een aan hun zieke familielid afstaan. Of in ieder geval de overweging laten maken. Ik zie in mijn omgeving dat daar nog flink wat dingen aan gedaan kunnen worden en begrijp er werkelijk niks van waarom dat niet ook wat harder als een oplossing gepusht wordt.Dat vind ik nogal een vraag die je dan stelt. Ik weet niet of ik dit zou doen.
donderdag 20 januari 2011 om 12:52
donderdag 20 januari 2011 om 13:08
quote:Kaaaaaaaatje schreef op 20 januari 2011 @ 12:00:
[...]
Dat mag je dus nog even toelichten, want als ik de berekening van Tilalia zo lees zie ik nog niet dat het aantal donoren zo toeneemt als er ADR is.
Overigens: ik ben donor en ik hoop dat iedereen donor wordt. Ik ben het dus met je eens dat we moeten proberen zoveel mogelijk moeten proberen mensen zich te laten registreren, maar ik vind dat je een erg onzuivere discussie voert.Lees dan het rapport van NIVEL, nog een keer de link:
http://www.nigz.nl/index. ... &vardoc=612&vardossier=35
Het is toch logisch dat als we van 20% naar 53% gaan er meer orgaandonaties kunnen plaatsvinden.
[...]
Dat mag je dus nog even toelichten, want als ik de berekening van Tilalia zo lees zie ik nog niet dat het aantal donoren zo toeneemt als er ADR is.
Overigens: ik ben donor en ik hoop dat iedereen donor wordt. Ik ben het dus met je eens dat we moeten proberen zoveel mogelijk moeten proberen mensen zich te laten registreren, maar ik vind dat je een erg onzuivere discussie voert.Lees dan het rapport van NIVEL, nog een keer de link:
http://www.nigz.nl/index. ... &vardoc=612&vardossier=35
Het is toch logisch dat als we van 20% naar 53% gaan er meer orgaandonaties kunnen plaatsvinden.
donderdag 20 januari 2011 om 13:14
quote:elninjoo schreef op 20 januari 2011 @ 12:02:
Mijn vraag is vooral: hoe kan 't dat Nederlanders 'n Belgisch orgaan kunnen krijgen, zolang er in België nog 'n wachtlijst is? Ik zou denken: eigen volk eerst, als ik Belg zou zijn. Pas als er overschot is, dan mogen ze vanuit andere landen komen.Dat is mogelijk omdat zowel Nederland als België staan aangemeld bij Eurotransplant, alsmede Oostenrijk, Duitsland, Luxemburg, Kroatië en Slovakije.
Mijn vraag is vooral: hoe kan 't dat Nederlanders 'n Belgisch orgaan kunnen krijgen, zolang er in België nog 'n wachtlijst is? Ik zou denken: eigen volk eerst, als ik Belg zou zijn. Pas als er overschot is, dan mogen ze vanuit andere landen komen.Dat is mogelijk omdat zowel Nederland als België staan aangemeld bij Eurotransplant, alsmede Oostenrijk, Duitsland, Luxemburg, Kroatië en Slovakije.
donderdag 20 januari 2011 om 13:18
quote:tilalia2 schreef op 20 januari 2011 @ 12:13:
Zie hier waarom NL zo weinig donoren heeft: (let op, cijfers uit 2001! Opvallend is dat sinds 2001 het aantal donoren per miljoen inwoners van NL niet is gewijzigd, terwijl er meer mensen geregistreerd donor zijn dan toen)
Nee, dat verklaard waarom er weinig potentiële donors zijn. Maar als dat potentieel dan ook nog eens, door het niet invoeren van ADR, minder geregistreerde donors heeft zijn het er nóg minder. Des te meer reden om over te gaan op ADR als je het mij vraagt.
-En in de tussentijd mag België ook weleens wat verkeersexpertise in gaan winnen bij hun noorderburen, dat scheelt ook weer een hoop doden...-
Zie hier waarom NL zo weinig donoren heeft: (let op, cijfers uit 2001! Opvallend is dat sinds 2001 het aantal donoren per miljoen inwoners van NL niet is gewijzigd, terwijl er meer mensen geregistreerd donor zijn dan toen)
Nee, dat verklaard waarom er weinig potentiële donors zijn. Maar als dat potentieel dan ook nog eens, door het niet invoeren van ADR, minder geregistreerde donors heeft zijn het er nóg minder. Des te meer reden om over te gaan op ADR als je het mij vraagt.
-En in de tussentijd mag België ook weleens wat verkeersexpertise in gaan winnen bij hun noorderburen, dat scheelt ook weer een hoop doden...-
