Actueel
alle pijlers
Nederlanders worden steeds dikker, wat te doen?
maandag 30 januari 2012 om 10:07
In het straatbeeld zie ik steeds vaker Erg Dikke Mensen. En dan bedoel ik niet een paar kilo extra rond de heupen (wat de meeste vrouwen nog wel siert..) maar dan bedoel ik echt een grote zwemband, een driedubbele onderkin en overbelaste kniegewrichten.
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dik
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dik
vrijdag 3 februari 2012 om 08:33
quote:kerriebredsjo schreef op 03 februari 2012 @ 07:53:
Nee Enigme,eigenlijk niet....maar kan me er zeker iets bij voorstellen. Daar mag dan wel een oplossing voor gevonden worden.
Een soort takel om mensen het bed in te hijsen? Of iets om hen het bed in te "catapulteren"...
Is toch vd gekke dat verzorgend personeel het in de rug krijgt door andermans overgewicht.
Die "bedtakels"bestaan al een flink poosje .
Wat aangaand de toestellen die al jaren bestaan om het verplegend personeel te ontlasten is het heel jammer dat mensen niet even in Arnhem in het Dorp kunnen gaan kijken wat er zeker al sinds de jaren 70 bestaat.
Nee Enigme,eigenlijk niet....maar kan me er zeker iets bij voorstellen. Daar mag dan wel een oplossing voor gevonden worden.
Een soort takel om mensen het bed in te hijsen? Of iets om hen het bed in te "catapulteren"...
Is toch vd gekke dat verzorgend personeel het in de rug krijgt door andermans overgewicht.
Die "bedtakels"bestaan al een flink poosje .
Wat aangaand de toestellen die al jaren bestaan om het verplegend personeel te ontlasten is het heel jammer dat mensen niet even in Arnhem in het Dorp kunnen gaan kijken wat er zeker al sinds de jaren 70 bestaat.
vrijdag 3 februari 2012 om 08:41
quote:Enigme schreef op 02 februari 2012 @ 21:36:
Als mensen zichzelf naar de klote willen helpen... moeten ze dat zelf weten. Of het nu komt door roken, drugs, alcohol of overgewicht.
Waar ik me als mens.. maar ook als verpleegkundige last van heb is helaas dat met name de mensen met overgewicht heel veel van mijn lijf vragen als ze ziek/fysiek zorgbehoeftig zijn. Het is vast not done om te zeggen.. overgewicht is vooral een probleem voor de mensen die er last van hebben (ook al ben je niet echt ziek en loop je een hoger risico op bepaalde aandoeningen) maar als over een jaar of 10/20 het merendeel van de patienten ook nog eens kampt met overgewicht (naast alle andere aandoeningen) dan voorzie ik echt hele grote problemen voor verzorgend personeel (rug etc).
Het wordt al een nijpend probleem tegen die tijd.. voldoende mensen in de gezondheidszorg.. maar dan helpt alle extra (mijnsinziens in de meeste gevallen) fysieke belasting echt niet mee.
Denkt daar iemand wel eens over na?
Als jij verpleegkundige bent en je tilt nog met de hand dan loop jij of de instelling waar je werkt achter en dat vind ik dan weer een erg kwalijke zaak.
Zowel jij als je collega's lopen risico door verkeerd te werken (tillen) waardoor jullie straks óók weer extra geld gaan kosten voor o.a. Fysio therapie herniaoperaties en dergelijke aanverwante zaken.
( er zal dan misschien ook gezegd worden : je hebt het verkeerd gedaan,eigen schuld betaal maar meer ! )
Hebben jullie zoiets als het volgende apparaat nog niet ?
Dit bovenstaande is natuurlijk maar een voorbeeld, ze zijn er in alle soorten en maten en dat hoor je als prof. verzorgende toch te weten....
( ik ben zelf ook bekend met gezondheidszorg)
Als mensen zichzelf naar de klote willen helpen... moeten ze dat zelf weten. Of het nu komt door roken, drugs, alcohol of overgewicht.
Waar ik me als mens.. maar ook als verpleegkundige last van heb is helaas dat met name de mensen met overgewicht heel veel van mijn lijf vragen als ze ziek/fysiek zorgbehoeftig zijn. Het is vast not done om te zeggen.. overgewicht is vooral een probleem voor de mensen die er last van hebben (ook al ben je niet echt ziek en loop je een hoger risico op bepaalde aandoeningen) maar als over een jaar of 10/20 het merendeel van de patienten ook nog eens kampt met overgewicht (naast alle andere aandoeningen) dan voorzie ik echt hele grote problemen voor verzorgend personeel (rug etc).
Het wordt al een nijpend probleem tegen die tijd.. voldoende mensen in de gezondheidszorg.. maar dan helpt alle extra (mijnsinziens in de meeste gevallen) fysieke belasting echt niet mee.
Denkt daar iemand wel eens over na?
Als jij verpleegkundige bent en je tilt nog met de hand dan loop jij of de instelling waar je werkt achter en dat vind ik dan weer een erg kwalijke zaak.
Zowel jij als je collega's lopen risico door verkeerd te werken (tillen) waardoor jullie straks óók weer extra geld gaan kosten voor o.a. Fysio therapie herniaoperaties en dergelijke aanverwante zaken.
( er zal dan misschien ook gezegd worden : je hebt het verkeerd gedaan,eigen schuld betaal maar meer ! )
Hebben jullie zoiets als het volgende apparaat nog niet ?
Dit bovenstaande is natuurlijk maar een voorbeeld, ze zijn er in alle soorten en maten en dat hoor je als prof. verzorgende toch te weten....
( ik ben zelf ook bekend met gezondheidszorg)
vrijdag 3 februari 2012 om 10:08
quote:lammy schreef op 02 februari 2012 @ 13:39:
Begint al in de baby, kleutertijd. De meeste kleintjes zie je de godganse dag met een fles sap en maar lurken aan die zoete rotzooi.
Ik heb het al eens eerder ergens verteld geloof ik,ik heb laatst de foldertjes van de peuterspeelzaen bij ons in de buurt eens gelezen. Werkelijk elke peuterspeelzaal in onze gemeente geeft als tussendoortje koek en limonade. En dat snap ik echt niet! Waarom geen fruit? Waarom geen water (of eventueel melk) drinken? Ze zijn net 2 als ze daar beginnen...
En dan vinden we het raar dat kinderen geen idee hebben wat gezond eten is...
Begint al in de baby, kleutertijd. De meeste kleintjes zie je de godganse dag met een fles sap en maar lurken aan die zoete rotzooi.
Ik heb het al eens eerder ergens verteld geloof ik,ik heb laatst de foldertjes van de peuterspeelzaen bij ons in de buurt eens gelezen. Werkelijk elke peuterspeelzaal in onze gemeente geeft als tussendoortje koek en limonade. En dat snap ik echt niet! Waarom geen fruit? Waarom geen water (of eventueel melk) drinken? Ze zijn net 2 als ze daar beginnen...
En dan vinden we het raar dat kinderen geen idee hebben wat gezond eten is...
vrijdag 3 februari 2012 om 12:16
quote:Enigme schreef op 02 februari 2012 @ 21:36:
Als mensen zichzelf naar de klote willen helpen... moeten ze dat zelf weten. Of het nu komt door roken, drugs, alcohol of overgewicht.
Waar ik me als mens.. maar ook als verpleegkundige last van heb is helaas dat met name de mensen met overgewicht heel veel van mijn lijf vragen als ze ziek/fysiek zorgbehoeftig zijn. Het is vast not done om te zeggen.. overgewicht is vooral een probleem voor de mensen die er last van hebben (ook al ben je niet echt ziek en loop je een hoger risico op bepaalde aandoeningen) maar als over een jaar of 10/20 het merendeel van de patienten ook nog eens kampt met overgewicht (naast alle andere aandoeningen) dan voorzie ik echt hele grote problemen voor verzorgend personeel (rug etc).
Het wordt al een nijpend probleem tegen die tijd.. voldoende mensen in de gezondheidszorg.. maar dan helpt alle extra (mijnsinziens in de meeste gevallen) fysieke belasting echt niet mee.
Denkt daar iemand wel eens over na?
Ik heb 25 jaar geleden mijn rug hierdoor kapot gemaakt. Te zware mensen en te weinig personeel.
Van een kennis die op de ok werkt weet ik dat het echt een probleem is als mensen veel te zwaar zijn. Niet alleen omdat het lastig is met snijden en de narcose maar vooral het overtillen van het ene bed naar het andere.
Als mensen zichzelf naar de klote willen helpen... moeten ze dat zelf weten. Of het nu komt door roken, drugs, alcohol of overgewicht.
Waar ik me als mens.. maar ook als verpleegkundige last van heb is helaas dat met name de mensen met overgewicht heel veel van mijn lijf vragen als ze ziek/fysiek zorgbehoeftig zijn. Het is vast not done om te zeggen.. overgewicht is vooral een probleem voor de mensen die er last van hebben (ook al ben je niet echt ziek en loop je een hoger risico op bepaalde aandoeningen) maar als over een jaar of 10/20 het merendeel van de patienten ook nog eens kampt met overgewicht (naast alle andere aandoeningen) dan voorzie ik echt hele grote problemen voor verzorgend personeel (rug etc).
Het wordt al een nijpend probleem tegen die tijd.. voldoende mensen in de gezondheidszorg.. maar dan helpt alle extra (mijnsinziens in de meeste gevallen) fysieke belasting echt niet mee.
Denkt daar iemand wel eens over na?
Ik heb 25 jaar geleden mijn rug hierdoor kapot gemaakt. Te zware mensen en te weinig personeel.
Van een kennis die op de ok werkt weet ik dat het echt een probleem is als mensen veel te zwaar zijn. Niet alleen omdat het lastig is met snijden en de narcose maar vooral het overtillen van het ene bed naar het andere.
vrijdag 3 februari 2012 om 12:19
Dunschiller, 25 jaar geleden waren die tilapparaten een zeldzaamheid bij ons in het ziekenhuis. Ik werkte op orthopedie dus veel met "verse heupen" die toen moesten blijven liggen totdat het cement hard werd.
Die tilapparaten stonden onder een laken want niemand wist hoe zo'n ding werkte, het was te tijdrovend volgens het hoofd en er was te weinig personeel.
Leuk en goed dat die dingen bestaan maar ook nu komt het voor dat ze niet altijd gebruikt worden vanwege oa bovenstaande redenen.
Die tilapparaten stonden onder een laken want niemand wist hoe zo'n ding werkte, het was te tijdrovend volgens het hoofd en er was te weinig personeel.
Leuk en goed dat die dingen bestaan maar ook nu komt het voor dat ze niet altijd gebruikt worden vanwege oa bovenstaande redenen.
vrijdag 3 februari 2012 om 12:23
quote:redband schreef op 03 februari 2012 @ 07:54:
[...]
Wacht even? Als je daarmee komt, als smoes, dan had je maar een ander beroep moeten kiezen. Dan ben je niet geschikt om in de gezondheidzorg te werken!
Wat een flauwekul. Dus iemand die al jaren verpleegkundige is moet er maar mee ophouden omdat de medemens dikker wordt en ze het niet meer aankan.
Zo lust ik er nog wel een paar zeg.
[...]
Wacht even? Als je daarmee komt, als smoes, dan had je maar een ander beroep moeten kiezen. Dan ben je niet geschikt om in de gezondheidzorg te werken!
Wat een flauwekul. Dus iemand die al jaren verpleegkundige is moet er maar mee ophouden omdat de medemens dikker wordt en ze het niet meer aankan.
Zo lust ik er nog wel een paar zeg.
vrijdag 3 februari 2012 om 13:08
quote:kwallenbal schreef op 03 februari 2012 @ 12:23:
[...]
Wat een flauwekul. Dus iemand die al jaren verpleegkundige is moet er maar mee ophouden omdat de medemens dikker wordt en ze het niet meer aankan.
Zo lust ik er nog wel een paar zeg.
Een stratenmaker red zijn werk vaak niet tot aan zijn pensioen, omdat het lichamelijk te zwaar werk is.
De bouwvakker idemdito.
Maar goed, staat in het lijstje van argumenten voor afvallen, rekening houden met verpleegkundige, dat die niet overbelast worden.( zoiets bedoel je?)
[...]
Wat een flauwekul. Dus iemand die al jaren verpleegkundige is moet er maar mee ophouden omdat de medemens dikker wordt en ze het niet meer aankan.
Zo lust ik er nog wel een paar zeg.
Een stratenmaker red zijn werk vaak niet tot aan zijn pensioen, omdat het lichamelijk te zwaar werk is.
De bouwvakker idemdito.
Maar goed, staat in het lijstje van argumenten voor afvallen, rekening houden met verpleegkundige, dat die niet overbelast worden.( zoiets bedoel je?)
vrijdag 3 februari 2012 om 13:34
Nee, dat laatste bedoel ik ook niet. Ten eerste moet iemand afvallen omdat hij/zij dat zelf wil want anders helpt het niet.
Ten tweede vind ik het heel normaal dat je rekening houdt met wat je eet vanwege je gezondheid en daarmee ook je gewicht.
Jij weet net als ik dat de mensen in de laatste jaren veel dikker zijn en ook worden dus er is wel een verschuiving van eetpatroon. Dat kan niemand ontkennen.
Dus moet er iets aan aan het voedingspatroon veranderen en als een mens normaal kan denken doet die dat al of gaat er op z'n minst aan beginnen.
De vergelijking stratenmaker/ verpleegkundige gaat bij mij niet op. Een verpleegkundige werkt met mensen van wie dingen verwacht kan worden zoals eigen verantwoording over het lichaam.
Een stratenmaker werkt met stenen en als de werkgeverorganisatie vind dat er iets veranderd moet, kan worden zodat het voor de werknemer makkelijker wordt zullen zij dat doen. Stenen en machines lichter hanteerbaar maken oid.
Ten tweede vind ik het heel normaal dat je rekening houdt met wat je eet vanwege je gezondheid en daarmee ook je gewicht.
Jij weet net als ik dat de mensen in de laatste jaren veel dikker zijn en ook worden dus er is wel een verschuiving van eetpatroon. Dat kan niemand ontkennen.
Dus moet er iets aan aan het voedingspatroon veranderen en als een mens normaal kan denken doet die dat al of gaat er op z'n minst aan beginnen.
De vergelijking stratenmaker/ verpleegkundige gaat bij mij niet op. Een verpleegkundige werkt met mensen van wie dingen verwacht kan worden zoals eigen verantwoording over het lichaam.
Een stratenmaker werkt met stenen en als de werkgeverorganisatie vind dat er iets veranderd moet, kan worden zodat het voor de werknemer makkelijker wordt zullen zij dat doen. Stenen en machines lichter hanteerbaar maken oid.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:24
quote:dunschiller schreef op 03 februari 2012 @ 08:41:
[...]
Als jij verpleegkundige bent en je tilt nog met de hand dan loop jij of de instelling waar je werkt achter en dat vind ik dan weer een erg kwalijke zaak.
Zowel jij als je collega's lopen risico door verkeerd te werken (tillen) waardoor jullie straks óók weer extra geld gaan kosten voor o.a. Fysio therapie herniaoperaties en dergelijke aanverwante zaken.
( er zal dan misschien ook gezegd worden : je hebt het verkeerd gedaan,eigen schuld betaal maar meer ! )
Hebben jullie zoiets als het volgende apparaat nog niet ?
[afbeelding]
Dit bovenstaande is natuurlijk maar een voorbeeld, ze zijn er in alle soorten en maten en dat hoor je als prof. verzorgende toch te weten....
( ik ben zelf ook bekend met gezondheidszorg)
Schat ik ben op de hoogte van diversiteit aan hulpmiddelen. Maar op onze (mini observatie afdeling in het ziekenhuis) is er geen GELD en RUIMTE voor een actieve en/of passieve tillift. En ja dat hoort wel.. maar er hoort zoveel in een ziekenhuis wat ik chronisch mis.
Ik weet dat mijn werkzaamheden gepaard gaan met fysieke belasting.. Tiltechnieken pas ik toe.. maar je snapt denk ik ook wel dat als de halve bevolking straks kampt met (fors) overgewicht, dat gevolgen heeft voor de zorgzwaarte van verzorgenden / verpleegkundigen.
Daarnaast werk ik (en collega's herkennen dit wellicht) vaak ad hoc, als iemand ineens benauwd is of heel pijnlijk ga ik niet eerst ff mn tilapparaat ergens vandaan toveren en de patient ondertussen laten wachten. Dat is niet wenselijk voor het welzijn van de patient.
[...]
Als jij verpleegkundige bent en je tilt nog met de hand dan loop jij of de instelling waar je werkt achter en dat vind ik dan weer een erg kwalijke zaak.
Zowel jij als je collega's lopen risico door verkeerd te werken (tillen) waardoor jullie straks óók weer extra geld gaan kosten voor o.a. Fysio therapie herniaoperaties en dergelijke aanverwante zaken.
( er zal dan misschien ook gezegd worden : je hebt het verkeerd gedaan,eigen schuld betaal maar meer ! )
Hebben jullie zoiets als het volgende apparaat nog niet ?
[afbeelding]
Dit bovenstaande is natuurlijk maar een voorbeeld, ze zijn er in alle soorten en maten en dat hoor je als prof. verzorgende toch te weten....
( ik ben zelf ook bekend met gezondheidszorg)
Schat ik ben op de hoogte van diversiteit aan hulpmiddelen. Maar op onze (mini observatie afdeling in het ziekenhuis) is er geen GELD en RUIMTE voor een actieve en/of passieve tillift. En ja dat hoort wel.. maar er hoort zoveel in een ziekenhuis wat ik chronisch mis.
Ik weet dat mijn werkzaamheden gepaard gaan met fysieke belasting.. Tiltechnieken pas ik toe.. maar je snapt denk ik ook wel dat als de halve bevolking straks kampt met (fors) overgewicht, dat gevolgen heeft voor de zorgzwaarte van verzorgenden / verpleegkundigen.
Daarnaast werk ik (en collega's herkennen dit wellicht) vaak ad hoc, als iemand ineens benauwd is of heel pijnlijk ga ik niet eerst ff mn tilapparaat ergens vandaan toveren en de patient ondertussen laten wachten. Dat is niet wenselijk voor het welzijn van de patient.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:30
Het is toch eigenlijk belachelijk van woorden dat mensen die met mensen werken zoals Enigme en alle anderen zich maar moeten "wapenen" omdat de mensen steeds dikker worden.
Het moet niet veel gekker worden.
Ik zou mij, als ik bewust veel eet en drink (ongezond) mij kapot schamen als een ander daar last van zou hebben.
Alleen daarom al ben ik heel bewust met mijn lijf bezig. Voor mijzelf en voor een ander.
Het moet niet veel gekker worden.
Ik zou mij, als ik bewust veel eet en drink (ongezond) mij kapot schamen als een ander daar last van zou hebben.
Alleen daarom al ben ik heel bewust met mijn lijf bezig. Voor mijzelf en voor een ander.
vrijdag 3 februari 2012 om 19:40
Als ik op mijn vakantie bepaalde risicosporten ga beoefenen heb ik daarvoor een extra uitbreiding op de reisverzekering nodig: hogere premie. Want de kans dat ik kosten ga maken is groter dan wanneer ik kalmpjes door musea slenter.
Zo is de kans dat iemand met ernstig overgewicht kosten gaat maken nu eenmaal ook groter.
Autoverzekeringen zijn duurder voor jongeren, omdat die gemiddeld meer schade rijden.Dat gaat puur op basis van statistieken, ook al zijn er jongeren die hartstikke veilig en schadevrij rijden.
Van factoren als een ernstig verhoogd BMI is bekend dat er gemiddeld hogere zorgkosten mee samenhangen. Ook al zijn er supergezonde mensen die puur op basis van spiermassa ook een hoog BMI hebben.
Het zijn statistieken, gemiddeldes, risico-analyse, en dat wordt meegenomen in de bepaling van de hoogte van de premie. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.
Zo is de kans dat iemand met ernstig overgewicht kosten gaat maken nu eenmaal ook groter.
Autoverzekeringen zijn duurder voor jongeren, omdat die gemiddeld meer schade rijden.Dat gaat puur op basis van statistieken, ook al zijn er jongeren die hartstikke veilig en schadevrij rijden.
Van factoren als een ernstig verhoogd BMI is bekend dat er gemiddeld hogere zorgkosten mee samenhangen. Ook al zijn er supergezonde mensen die puur op basis van spiermassa ook een hoog BMI hebben.
Het zijn statistieken, gemiddeldes, risico-analyse, en dat wordt meegenomen in de bepaling van de hoogte van de premie. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.
zaterdag 4 februari 2012 om 11:43
quote:Lllilaaa schreef op 03 februari 2012 @ 19:40:
Als ik op mijn vakantie bepaalde risicosporten ga beoefenen heb ik daarvoor een extra uitbreiding op de reisverzekering nodig: hogere premie. Want de kans dat ik kosten ga maken is groter dan wanneer ik kalmpjes door musea slenter.
Zo is de kans dat iemand met ernstig overgewicht kosten gaat maken nu eenmaal ook groter.
Autoverzekeringen zijn duurder voor jongeren, omdat die gemiddeld meer schade rijden.Dat gaat puur op basis van statistieken, ook al zijn er jongeren die hartstikke veilig en schadevrij rijden.
Van factoren als een ernstig verhoogd BMI is bekend dat er gemiddeld hogere zorgkosten mee samenhangen. Ook al zijn er supergezonde mensen die puur op basis van spiermassa ook een hoog BMI hebben.
Het zijn statistieken, gemiddeldes, risico-analyse, en dat wordt meegenomen in de bepaling van de hoogte van de premie. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.Omdat je met een BMI nogal erg in iemands persoonlijke ruimte komt. Wat is nog niet zie gebeuren met het afsluiten van een autoverzekering en een aanvullende verz. voor gevaarlijke sporten.
Als ik op mijn vakantie bepaalde risicosporten ga beoefenen heb ik daarvoor een extra uitbreiding op de reisverzekering nodig: hogere premie. Want de kans dat ik kosten ga maken is groter dan wanneer ik kalmpjes door musea slenter.
Zo is de kans dat iemand met ernstig overgewicht kosten gaat maken nu eenmaal ook groter.
Autoverzekeringen zijn duurder voor jongeren, omdat die gemiddeld meer schade rijden.Dat gaat puur op basis van statistieken, ook al zijn er jongeren die hartstikke veilig en schadevrij rijden.
Van factoren als een ernstig verhoogd BMI is bekend dat er gemiddeld hogere zorgkosten mee samenhangen. Ook al zijn er supergezonde mensen die puur op basis van spiermassa ook een hoog BMI hebben.
Het zijn statistieken, gemiddeldes, risico-analyse, en dat wordt meegenomen in de bepaling van de hoogte van de premie. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.Omdat je met een BMI nogal erg in iemands persoonlijke ruimte komt. Wat is nog niet zie gebeuren met het afsluiten van een autoverzekering en een aanvullende verz. voor gevaarlijke sporten.
zaterdag 4 februari 2012 om 11:49
quote:Lllilaaa schreef op 03 februari 2012 @ 19:40:
. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.
Dan kunnen straks de vega's hier roepen dat de vleeseters ongezond leven, en anders om, straks eisen de vega's dat de vleesters meer premie moeten gaan betalen.
Het wordt zo'n eindeloze roeptoeteren over wie wat moet gaan betalen.
Terwijl je in het ziekenhuis terecht komt omdat je net bent uitgeleden bij het boodschappen doen.
. Het ontgaat mij waarom dat bij BMI ineens niet zou kunnen/mogen.
Dan kunnen straks de vega's hier roepen dat de vleeseters ongezond leven, en anders om, straks eisen de vega's dat de vleesters meer premie moeten gaan betalen.
Het wordt zo'n eindeloze roeptoeteren over wie wat moet gaan betalen.
Terwijl je in het ziekenhuis terecht komt omdat je net bent uitgeleden bij het boodschappen doen.
zaterdag 4 februari 2012 om 12:07
Ik ben gisteren weer eens geschrokken door de onwetendheid van iemand op het gebied van gezonde voeding. Of misschien interesseert het hem gewoon niet, geen idee. Ik heb al eerder gezegd op dit forum dat mijn vriend denkt dat elke dag Chinees eten (saté, nasi, babi pangang van de afhaalchinees) gezond is als je er maar vitaminepillen bij neemt.
Gisteren had hij weer zoiets. Hij gaf de kinderen (jongste is pas 2) allebei een halve literfles Extran te drinken, want volgens hem is dat sportdrank en dus gezond. Wat een redenatie! Ik heb een flesje teruggezet, het andere in een kan gedaan en er zoveel water bij gedaan dat ik uiteindelijk 2 liter limonade had. En toen was het nog zoet! Allebei de kinderen een glaasje gegeven en meer niet. Hij ziet dat dus echt niet! En dat is dan een volwassen man met een goed stel hersens en een HBO-diploma, niet te geloven.
Gisteren had hij weer zoiets. Hij gaf de kinderen (jongste is pas 2) allebei een halve literfles Extran te drinken, want volgens hem is dat sportdrank en dus gezond. Wat een redenatie! Ik heb een flesje teruggezet, het andere in een kan gedaan en er zoveel water bij gedaan dat ik uiteindelijk 2 liter limonade had. En toen was het nog zoet! Allebei de kinderen een glaasje gegeven en meer niet. Hij ziet dat dus echt niet! En dat is dan een volwassen man met een goed stel hersens en een HBO-diploma, niet te geloven.
zaterdag 4 februari 2012 om 12:22
quote:Schilderspalet schreef op 04 februari 2012 @ 11:43:
[...]
Omdat je met een BMI nogal erg in iemands persoonlijke ruimte komt. Wat is nog niet zie gebeuren met het afsluiten van een autoverzekering en een aanvullende verz. voor gevaarlijke sporten. Met een heel hoog BMI kom je soms ook nogal erg in andermans persoonlijke ruimte, in het vliegtuig bijvoorbeeld.
[...]
Omdat je met een BMI nogal erg in iemands persoonlijke ruimte komt. Wat is nog niet zie gebeuren met het afsluiten van een autoverzekering en een aanvullende verz. voor gevaarlijke sporten. Met een heel hoog BMI kom je soms ook nogal erg in andermans persoonlijke ruimte, in het vliegtuig bijvoorbeeld.
zaterdag 4 februari 2012 om 12:25
quote:redband schreef op 04 februari 2012 @ 11:49:
Het wordt zo'n eindeloze roeptoeteren over wie wat moet gaan betalen.
Niks roepen, gewoon op statistieken gebaseerde criteria, net als bij de andere verzekeringen die ik noemde.
Iemand hierboven schrijft dat je met BMI meer in iemands persoonlijke ruimte komt dan met leeftijd of keuze van risicosporten. Dat klopt, het blijkt erg gevoelig te liggen, want "iemand kan er niet altijd zelf wat aan doen". Dat iemand jongere is kan ie echter nog veel minder helpen. Toch accepteren we daar wel dat de premie hoger is.
Ik denk dat het bij overgewicht gevoelig ligt juist vanwege het schemergebied tussen wel of niet zelf kunnen helpen. Van leeftijd is onbetwistbaar dat niemand er iets aan kan doen dat ie 19 is of 49. Dus een hogere premie op basis van leeftijd wordt gezien als iets dat nu eenmaal zo is, dat kun je niet helpen of voorkomen, het is gewoon zo. Risicosporten beoefenen daarentegen is, dat zal iedereen beamen, volledig eigen keuze. Dus niemand zal een punt maken van een hogere premie daarvoor.
Maar bij overgewicht is het veelal deels pech en deels eigen keuze, dat maakt het zo'n gevoelig onderwerp voor velen.
Toch ben ik een voorstander van hogere premies bij ernstig overgewicht. Ik zou niet weten hoe we anders de stijgende zorgkosten binnen de perken kunnen houden en bovendien kunnen voorkomen dat een grote groep straks al vanaf z'n veertigste lijdt onder ernstige gezondheidsklachten en niet meer kan werken wegens obesitas-gerelateerde aandoeningen. En het feit dat het deels pech en deels eigen keuze is hoeft geen beletsel te zijn: ook wie aanleg heeft om dik te worden kan ervoor zorgen dat het niet enorm uit de hand loopt. Dus als je de BMI-grens vrij hoog legt, kunnen ook mensen die dikmakende medicijnen gebruiken en ook mensen die aanleg hebben om dik te worden daaronder blijven. En dat komt weer keurig overeen met de statistieken, voor zover ik weet: bij een BMI van 26 zijn de gezondheidsrisico's niet sterk verhoogd, bij een BMI dat veel hoger ligt wel.
Het wordt zo'n eindeloze roeptoeteren over wie wat moet gaan betalen.
Niks roepen, gewoon op statistieken gebaseerde criteria, net als bij de andere verzekeringen die ik noemde.
Iemand hierboven schrijft dat je met BMI meer in iemands persoonlijke ruimte komt dan met leeftijd of keuze van risicosporten. Dat klopt, het blijkt erg gevoelig te liggen, want "iemand kan er niet altijd zelf wat aan doen". Dat iemand jongere is kan ie echter nog veel minder helpen. Toch accepteren we daar wel dat de premie hoger is.
Ik denk dat het bij overgewicht gevoelig ligt juist vanwege het schemergebied tussen wel of niet zelf kunnen helpen. Van leeftijd is onbetwistbaar dat niemand er iets aan kan doen dat ie 19 is of 49. Dus een hogere premie op basis van leeftijd wordt gezien als iets dat nu eenmaal zo is, dat kun je niet helpen of voorkomen, het is gewoon zo. Risicosporten beoefenen daarentegen is, dat zal iedereen beamen, volledig eigen keuze. Dus niemand zal een punt maken van een hogere premie daarvoor.
Maar bij overgewicht is het veelal deels pech en deels eigen keuze, dat maakt het zo'n gevoelig onderwerp voor velen.
Toch ben ik een voorstander van hogere premies bij ernstig overgewicht. Ik zou niet weten hoe we anders de stijgende zorgkosten binnen de perken kunnen houden en bovendien kunnen voorkomen dat een grote groep straks al vanaf z'n veertigste lijdt onder ernstige gezondheidsklachten en niet meer kan werken wegens obesitas-gerelateerde aandoeningen. En het feit dat het deels pech en deels eigen keuze is hoeft geen beletsel te zijn: ook wie aanleg heeft om dik te worden kan ervoor zorgen dat het niet enorm uit de hand loopt. Dus als je de BMI-grens vrij hoog legt, kunnen ook mensen die dikmakende medicijnen gebruiken en ook mensen die aanleg hebben om dik te worden daaronder blijven. En dat komt weer keurig overeen met de statistieken, voor zover ik weet: bij een BMI van 26 zijn de gezondheidsrisico's niet sterk verhoogd, bij een BMI dat veel hoger ligt wel.
zaterdag 4 februari 2012 om 12:50
quote:Lllilaaa schreef op 04 februari 2012 @ 12:25:
[...]
Niks roepen, gewoon op statistieken gebaseerde criteria, net als bij de andere verzekeringen die ik noemde.
Iemand hierboven schrijft dat je met BMI meer in iemands persoonlijke ruimte komt dan met leeftijd of keuze van risicosporten. Dat klopt, het blijkt erg gevoelig te liggen, want "iemand kan er niet altijd zelf wat aan doen". Dat iemand jongere is kan ie echter nog veel minder helpen. Toch accepteren we daar wel dat de premie hoger is.
Ik denk dat het bij overgewicht gevoelig ligt juist vanwege het schemergebied tussen wel of niet zelf kunnen helpen. Van leeftijd is onbetwistbaar dat niemand er iets aan kan doen dat ie 19 is of 49. Dus een hogere premie op basis van leeftijd wordt gezien als iets dat nu eenmaal zo is, dat kun je niet helpen of voorkomen, het is gewoon zo. Risicosporten beoefenen daarentegen is, dat zal iedereen beamen, volledig eigen keuze. Dus niemand zal een punt maken van een hogere premie daarvoor.
Maar bij overgewicht is het veelal deels pech en deels eigen keuze, dat maakt het zo'n gevoelig onderwerp voor velen.
Toch ben ik een voorstander van hogere premies bij ernstig overgewicht. Ik zou niet weten hoe we anders de stijgende zorgkosten binnen de perken kunnen houden en bovendien kunnen voorkomen dat een grote groep straks al vanaf z'n veertigste lijdt onder ernstige gezondheidsklachten en niet meer kan werken wegens obesitas-gerelateerde aandoeningen. En het feit dat het deels pech en deels eigen keuze is hoeft geen beletsel te zijn: ook wie aanleg heeft om dik te worden kan ervoor zorgen dat het niet enorm uit de hand loopt. Dus als je de BMI-grens vrij hoog legt, kunnen ook mensen die dikmakende medicijnen gebruiken en ook mensen die aanleg hebben om dik te worden daaronder blijven. En dat komt weer keurig overeen met de statistieken, voor zover ik weet: bij een BMI van 26 zijn de gezondheidsrisico's niet sterk verhoogd, bij een BMI dat veel hoger ligt wel.Ik denk dat we veel meer hebben aan het voorkomen van overgewicht(en extra belastingen op ongezonde producten zou daar 1 van de maatregelen voor kunnen zijn) dan het beboeten van overgewicht. Dan houd je het probleem in stand alleen maak je het duurder ipv het te voorkomen.
[...]
Niks roepen, gewoon op statistieken gebaseerde criteria, net als bij de andere verzekeringen die ik noemde.
Iemand hierboven schrijft dat je met BMI meer in iemands persoonlijke ruimte komt dan met leeftijd of keuze van risicosporten. Dat klopt, het blijkt erg gevoelig te liggen, want "iemand kan er niet altijd zelf wat aan doen". Dat iemand jongere is kan ie echter nog veel minder helpen. Toch accepteren we daar wel dat de premie hoger is.
Ik denk dat het bij overgewicht gevoelig ligt juist vanwege het schemergebied tussen wel of niet zelf kunnen helpen. Van leeftijd is onbetwistbaar dat niemand er iets aan kan doen dat ie 19 is of 49. Dus een hogere premie op basis van leeftijd wordt gezien als iets dat nu eenmaal zo is, dat kun je niet helpen of voorkomen, het is gewoon zo. Risicosporten beoefenen daarentegen is, dat zal iedereen beamen, volledig eigen keuze. Dus niemand zal een punt maken van een hogere premie daarvoor.
Maar bij overgewicht is het veelal deels pech en deels eigen keuze, dat maakt het zo'n gevoelig onderwerp voor velen.
Toch ben ik een voorstander van hogere premies bij ernstig overgewicht. Ik zou niet weten hoe we anders de stijgende zorgkosten binnen de perken kunnen houden en bovendien kunnen voorkomen dat een grote groep straks al vanaf z'n veertigste lijdt onder ernstige gezondheidsklachten en niet meer kan werken wegens obesitas-gerelateerde aandoeningen. En het feit dat het deels pech en deels eigen keuze is hoeft geen beletsel te zijn: ook wie aanleg heeft om dik te worden kan ervoor zorgen dat het niet enorm uit de hand loopt. Dus als je de BMI-grens vrij hoog legt, kunnen ook mensen die dikmakende medicijnen gebruiken en ook mensen die aanleg hebben om dik te worden daaronder blijven. En dat komt weer keurig overeen met de statistieken, voor zover ik weet: bij een BMI van 26 zijn de gezondheidsrisico's niet sterk verhoogd, bij een BMI dat veel hoger ligt wel.Ik denk dat we veel meer hebben aan het voorkomen van overgewicht(en extra belastingen op ongezonde producten zou daar 1 van de maatregelen voor kunnen zijn) dan het beboeten van overgewicht. Dan houd je het probleem in stand alleen maak je het duurder ipv het te voorkomen.
zaterdag 4 februari 2012 om 12:54
quote:ondernemer schreef op 30 januari 2012 @ 10:07:
In het straatbeeld zie ik steeds vaker Erg Dikke Mensen. En dan bedoel ik niet een paar kilo extra rond de heupen (wat de meeste vrouwen nog wel siert..) maar dan bedoel ik echt een grote zwemband, een driedubbele onderkin en overbelaste kniegewrichten.
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dikHier ook: Gebemoei!
In het straatbeeld zie ik steeds vaker Erg Dikke Mensen. En dan bedoel ik niet een paar kilo extra rond de heupen (wat de meeste vrouwen nog wel siert..) maar dan bedoel ik echt een grote zwemband, een driedubbele onderkin en overbelaste kniegewrichten.
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dikHier ook: Gebemoei!
zaterdag 4 februari 2012 om 15:59
quote:mienbillekesjeuken schreef op 04 februari 2012 @ 12:22:
[...]
Met een heel hoog BMI kom je soms ook nogal erg in andermans persoonlijke ruimte, in het vliegtuig bijvoorbeeld.
Daar kom je sowieso in iemands ruimte: daar is gewoon amper ruimte. Of wil jij beweren dat het lukt om zonder iemand aan te raken door het achterlijke smalle gangpad van voor naar achter te kunnen lopen?
Om nog maar te zwijgen over die stewardessen die als olifanten door de ruimte denderen.
[...]
Met een heel hoog BMI kom je soms ook nogal erg in andermans persoonlijke ruimte, in het vliegtuig bijvoorbeeld.
Daar kom je sowieso in iemands ruimte: daar is gewoon amper ruimte. Of wil jij beweren dat het lukt om zonder iemand aan te raken door het achterlijke smalle gangpad van voor naar achter te kunnen lopen?
Om nog maar te zwijgen over die stewardessen die als olifanten door de ruimte denderen.
zaterdag 4 februari 2012 om 22:12
quote:Ruza schreef op 04 februari 2012 @ 12:50:
Ik denk dat we veel meer hebben aan het voorkomen van overgewicht(en extra belastingen op ongezonde producten zou daar 1 van de maatregelen voor kunnen zijn) dan het beboeten van overgewicht.
Extra belastingen lijkt mij net zo goed beboeten. Daarnaast heb ik het idee dat overgewicht veel vaker een gevolg is van te weinig beweging dan van ongezond eten. Maar dat is puur gebaseerd op eigen indrukken (fanatiek gezond etende mensen waarvan een deel toch te dik is, fanatiek sportende mensen van wie niemand te dik is).
En volgens mij is de mens zeer wel in staat vooruit te denken, dus net zoals hij geen misdrijven begaat omdat hij weet dat hij dan later de bak indraait, en voor zijn oude dag spaart omdat hij weet dat hij anders als bejaarde op een houtje bijt, kan er heel goed een preventieve werking uitgaan van het feit dat je premie hoger wordt als je te lang doorgaat met aankomen.
Ik denk dat we veel meer hebben aan het voorkomen van overgewicht(en extra belastingen op ongezonde producten zou daar 1 van de maatregelen voor kunnen zijn) dan het beboeten van overgewicht.
Extra belastingen lijkt mij net zo goed beboeten. Daarnaast heb ik het idee dat overgewicht veel vaker een gevolg is van te weinig beweging dan van ongezond eten. Maar dat is puur gebaseerd op eigen indrukken (fanatiek gezond etende mensen waarvan een deel toch te dik is, fanatiek sportende mensen van wie niemand te dik is).
En volgens mij is de mens zeer wel in staat vooruit te denken, dus net zoals hij geen misdrijven begaat omdat hij weet dat hij dan later de bak indraait, en voor zijn oude dag spaart omdat hij weet dat hij anders als bejaarde op een houtje bijt, kan er heel goed een preventieve werking uitgaan van het feit dat je premie hoger wordt als je te lang doorgaat met aankomen.
