Actueel
alle pijlers
Nederlandse koppen en het maaiveld
zaterdag 29 augustus 2009 om 09:19
"In Nederland mag je je kop niet boven het maaiveld uitsteken". Dat is een stelling die ik geregeld op dit forum tegenkom. Ik denk dat het waar is. Maar ik begon me ineens af te vragen: wat bedoelen mensen er eigenlijk mee als ze dat zeggen?
- dat Nederlanders zich niet zo goed kleden, vergeleken met andere landen?
- dat je in Nederland veel belasting moet betalen als je veel verdient?
- dat iedereen maar naar de universiteit mag?
- dat het onderwijs altijd aangepast is aan de langzaamste en niet aan de snelste?
- dat je buren jaloers zijn als je iets nieuws hebt?
Dus: wat bedoel jij, als je zegt dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld uit mag steken? Heb je er zelf wel eens last van, en op welke manier dan? Aan welk land of welke landen zou Nederland een voorbeeld moeten nemen, op dit gebied?
- dat Nederlanders zich niet zo goed kleden, vergeleken met andere landen?
- dat je in Nederland veel belasting moet betalen als je veel verdient?
- dat iedereen maar naar de universiteit mag?
- dat het onderwijs altijd aangepast is aan de langzaamste en niet aan de snelste?
- dat je buren jaloers zijn als je iets nieuws hebt?
Dus: wat bedoel jij, als je zegt dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld uit mag steken? Heb je er zelf wel eens last van, en op welke manier dan? Aan welk land of welke landen zou Nederland een voorbeeld moeten nemen, op dit gebied?
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:28
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 15:17:
Mijn ervaring is dat mensen die zelf heel tevreden en gelukkig zijn met hun eigen leven, hun eigen keuzes wat betreft werk, woonplaats of wat dan ook vaak niet veel aan te merken hebben op een ander. Of dat nou een standaard leven is, of niet, vinex of niet, grote sportcarriere of niet.Wat is eigenlijk een standaard leven? Ik vind geen enkel leven standaard.
Mijn ervaring is dat mensen die zelf heel tevreden en gelukkig zijn met hun eigen leven, hun eigen keuzes wat betreft werk, woonplaats of wat dan ook vaak niet veel aan te merken hebben op een ander. Of dat nou een standaard leven is, of niet, vinex of niet, grote sportcarriere of niet.Wat is eigenlijk een standaard leven? Ik vind geen enkel leven standaard.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:29
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:31
Dit:
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:33
quote:yasmijn schreef op 29 augustus 2009 @ 15:31:
Dit:
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.Het stereotype......brrr.....ik hou niet zo van stereotypes of hokjes for that matter.
Dit:
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.Het stereotype......brrr.....ik hou niet zo van stereotypes of hokjes for that matter.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:34
quote:yasmijn schreef op 29 augustus 2009 @ 15:31:
Dit:
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Dit:
Je kent het wel, gewoon een normale baan, een vinexhuis, 2 en een half kind, een labrador, kijken naar Idols en GTST, 1 keer per maand seks in het donker en 2 weken naar de camping in Frankrijk in de zomer als je mazzel heb elke zondagavond klaverjassen bij de buren, na Studio Sport.
En hier kunnen nog een hoop aanvullingen bij.Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:35
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:35
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 15:17:
Mijn ervaring is dat mensen die zelf heel tevreden en gelukkig zijn met hun eigen leven, hun eigen keuzes wat betreft werk, woonplaats of wat dan ook vaak niet veel aan te merken hebben op een ander. Of dat nou een standaard leven is, of niet, vinex of niet, grote sportcarriere of niet.Precies.
Mijn ervaring is dat mensen die zelf heel tevreden en gelukkig zijn met hun eigen leven, hun eigen keuzes wat betreft werk, woonplaats of wat dan ook vaak niet veel aan te merken hebben op een ander. Of dat nou een standaard leven is, of niet, vinex of niet, grote sportcarriere of niet.Precies.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:37
quote:Mariannanas schreef op 29 augustus 2009 @ 15:34:
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Volgens mij zitten de grootste burgertrutten en -lullen juist bij Youp vooraan (of voor de buis met oudjaar) het hardst te knikken bij die Vinex-opsomming.... waarna ze in hun standaard lease VW Passat weer terug gaan naar hun net iets te dure huis aqan de plaatselijke Goudkust waar zuchtend de zaterdagavond sex wordt afgewerkt en man 's anderendaags zijn vrouw naar de tennisbaan brengt om zelf weer thuis achter de pc alvast de werkmail te doen...
Stereotypen? Zo lust ik er nog wel 10 .
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Volgens mij zitten de grootste burgertrutten en -lullen juist bij Youp vooraan (of voor de buis met oudjaar) het hardst te knikken bij die Vinex-opsomming.... waarna ze in hun standaard lease VW Passat weer terug gaan naar hun net iets te dure huis aqan de plaatselijke Goudkust waar zuchtend de zaterdagavond sex wordt afgewerkt en man 's anderendaags zijn vrouw naar de tennisbaan brengt om zelf weer thuis achter de pc alvast de werkmail te doen...
Stereotypen? Zo lust ik er nog wel 10 .
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:37
quote:Mariannanas schreef op 29 augustus 2009 @ 15:34:
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Eens.
Láát iedereen lekker
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Eens.
Láát iedereen lekker
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:37
quote:Equus schreef op 29 augustus 2009 @ 15:28:
[...]
Wat is eigenlijk een standaard leven? Ik vind geen enkel leven standaard.Nou ja, zeg maar wat de meerderheid heeft. er wonen bijvoorbeeld meer mensen in een nieuwbouwwijk dan in een grot of pipo de clown woonwagen. Het maakt mij allemaal niet uit. Ik heb over bepaalde dingen misschien wel een mening, maar een mening hebben is wat anders vind ik dan iemands uitstekende kop boven het maaiveld afhakken.
[...]
Wat is eigenlijk een standaard leven? Ik vind geen enkel leven standaard.Nou ja, zeg maar wat de meerderheid heeft. er wonen bijvoorbeeld meer mensen in een nieuwbouwwijk dan in een grot of pipo de clown woonwagen. Het maakt mij allemaal niet uit. Ik heb over bepaalde dingen misschien wel een mening, maar een mening hebben is wat anders vind ik dan iemands uitstekende kop boven het maaiveld afhakken.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:40
Volgens mij bestaat dat in elke samenleving wel. Wij vinden toevallig dat 'doe maar normaal dan doe je al gek genoeg' gewoon is, en dan zeggen we, kijk maar naar Italië, daar mag je je opdoffen, kijk maar naar de VS, daar mag je succes hebben. En dat is ook zo, dat is voor hen weer 'normaal'. Ik vraag me af in hoeverre een Italiaanse geaccepteerd wordt die niet houdt van vrouwelijk zijn, en ik vraag me af in hoeverre een ambitieloze lul in de VS geaccepteerd wordt.
Ok ik besef dat ik nu wel allemaal voorbeelden heb gegeven waaruit blijkt dat wij in Nederland eigenlijk maar sukkels zijn die grijze muis beter vinden dan mooie vrouw en saaie baan beter dan tomeloze ambitie maar zo bedoel ik het absoluut niet.
Ok ik besef dat ik nu wel allemaal voorbeelden heb gegeven waaruit blijkt dat wij in Nederland eigenlijk maar sukkels zijn die grijze muis beter vinden dan mooie vrouw en saaie baan beter dan tomeloze ambitie maar zo bedoel ik het absoluut niet.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:41
quote:Mariannanas schreef op 29 augustus 2009 @ 15:34:
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Veel mensen vinden ook dat er iets mis mee is.
Maar het gaat niet om de mensen die afgeven op anderen omdat die niet in hun plaatje passen van hoe je zou moeten leven. Het gaat erom dat de mensen die het leven er tevreden en gelukkig mee zijn.
En volgens mij is er niet zoiets als een standaard of middelmatig leven. Je kunt een heel leven niet omvatten met zo'n omschrijving.
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Veel mensen vinden ook dat er iets mis mee is.
Maar het gaat niet om de mensen die afgeven op anderen omdat die niet in hun plaatje passen van hoe je zou moeten leven. Het gaat erom dat de mensen die het leven er tevreden en gelukkig mee zijn.
En volgens mij is er niet zoiets als een standaard of middelmatig leven. Je kunt een heel leven niet omvatten met zo'n omschrijving.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:43
quote:Tia Dalma schreef op 29 augustus 2009 @ 15:37:
[...]
Volgens mij zitten de grootste burgertrutten en -lullen juist bij Youp vooraan (of voor de buis met oudjaar) het hardst te knikken bij die Vinex-opsomming.... waarna ze in hun standaard lease VW Passat weer terug gaan naar hun net iets te dure huis aqan de plaatselijke Goudkust waar zuchtend de zaterdagavond sex wordt afgewerkt en man 's anderendaags zijn vrouw naar de tennisbaan brengt om zelf weer thuis achter de pc alvast de werkmail te doen...
Stereotypen? Zo lust ik er nog wel 10 .Werkmail??? Virtuele sex denk ik..
[...]
Volgens mij zitten de grootste burgertrutten en -lullen juist bij Youp vooraan (of voor de buis met oudjaar) het hardst te knikken bij die Vinex-opsomming.... waarna ze in hun standaard lease VW Passat weer terug gaan naar hun net iets te dure huis aqan de plaatselijke Goudkust waar zuchtend de zaterdagavond sex wordt afgewerkt en man 's anderendaags zijn vrouw naar de tennisbaan brengt om zelf weer thuis achter de pc alvast de werkmail te doen...
Stereotypen? Zo lust ik er nog wel 10 .Werkmail??? Virtuele sex denk ik..
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:43
Met kop boven het maaiveld wordt volgens mij wel bedoeld: beter dan de rest.
Dus als zegt 'hier mag je je kop niet boven het maaiveld uitsteken' geef je eigenlijk ook al een waardeoordeel over het gemiddelde, dat slechter is. (en eigenlijk ook een oordeel over dat jij daar niet bijhoort).
Offtopic kom ik trouwens zelf uit een klein dorp waar een paar mensen behoorlijk succesvol zijn en in principe merk ik heel weinig van afgunst of jaloezie, mens kop wordt echt niet afgehakt. Af en toe hoor ik hier en daar wel een rotopmerking (a la 'Ja, díe kindjes dragen natuurlijk alleen maar Oilily') maar daar blijft het bij. Dus ik herken het ook niet zo zeer.
Volgens mij zeggen vooral mensen het die helemaaaal niet zo extreem succesvol zijn, maar zich wel veel succesvoller voelen dan 'de rest'.
Ik bedoel, de Tokkies zijn ook absoluut niet het gemiddelde, maar niemand zal erover piekeren hen te beschuldigen van de kop boven het maaiveld uitsteken. Sterker nog, dat zij worden afgebrand is terecht want zij zijn immers 'slechter' dan de gemiddelden.
Dus als zegt 'hier mag je je kop niet boven het maaiveld uitsteken' geef je eigenlijk ook al een waardeoordeel over het gemiddelde, dat slechter is. (en eigenlijk ook een oordeel over dat jij daar niet bijhoort).
Offtopic kom ik trouwens zelf uit een klein dorp waar een paar mensen behoorlijk succesvol zijn en in principe merk ik heel weinig van afgunst of jaloezie, mens kop wordt echt niet afgehakt. Af en toe hoor ik hier en daar wel een rotopmerking (a la 'Ja, díe kindjes dragen natuurlijk alleen maar Oilily') maar daar blijft het bij. Dus ik herken het ook niet zo zeer.
Volgens mij zeggen vooral mensen het die helemaaaal niet zo extreem succesvol zijn, maar zich wel veel succesvoller voelen dan 'de rest'.
Ik bedoel, de Tokkies zijn ook absoluut niet het gemiddelde, maar niemand zal erover piekeren hen te beschuldigen van de kop boven het maaiveld uitsteken. Sterker nog, dat zij worden afgebrand is terecht want zij zijn immers 'slechter' dan de gemiddelden.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:46
quote:Mariannanas schreef op 29 augustus 2009 @ 15:34:
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Nee, ik bedoel weer het stereotype. Zoals Youp het altijd zegt.
Mij zal het een worst wezen hoe mensen leven. Maar zo wordt het gezien.
En ja, 18-02-10 zit ik vooraan bij Youp.
Dus ik ben net zo middelmatig en burgelijk.
Vroeger was ik veel wilder. Nu ik wat ouder ben, laat mij maar burgelijk zijn. Ik vind het wel lekker zo. Mijn wilde jaren zijn geweest, de 40 allang gepasseerd.
En ik heb geconstateerd dat ik het heel fijn vind om het huis op zaterdag schoon te hebben, de was klaar, de boodschappen in huis, de soep die staat te trekken en dan lekker met een boek in de tuin of op de bank, al naar gelang het weer, met Bennie Wijnstekers naast me.
[...]
Ik weet niet of jij het zo bedoelt maar IRL merk ik dat wel vaak, dat bovengenoemd rijtje met een zeker dedain wordt uitgesproken, alsof er iets mis mee is. Dat vind ik op mijn beurt dan weer erg middelmatig en burgerlijk.
Nee, ik bedoel weer het stereotype. Zoals Youp het altijd zegt.
Mij zal het een worst wezen hoe mensen leven. Maar zo wordt het gezien.
En ja, 18-02-10 zit ik vooraan bij Youp.
Dus ik ben net zo middelmatig en burgelijk.
Vroeger was ik veel wilder. Nu ik wat ouder ben, laat mij maar burgelijk zijn. Ik vind het wel lekker zo. Mijn wilde jaren zijn geweest, de 40 allang gepasseerd.
En ik heb geconstateerd dat ik het heel fijn vind om het huis op zaterdag schoon te hebben, de was klaar, de boodschappen in huis, de soep die staat te trekken en dan lekker met een boek in de tuin of op de bank, al naar gelang het weer, met Bennie Wijnstekers naast me.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:49
Maar wie is eigenlijk niet burgerlijk? Ik bedoel ál die mensen die niet in een Vinex wijk wonen maar in bepaalde andere buurten van bv. Amsterdam (zoals oud zuid) en allemaal een bakfiets voor de deur hebben, blonde kindjes met namen als Mees en Sterre hebben, bakken met geld binnen harken, zijn die dan 'boven het maaiveld' uit? Volgens mij niet, want ze zijn met iets te veel daarvoor.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:51
quote:Margaretha2 schreef op 29 augustus 2009 @ 15:49:
Maar wie is eigenlijk niet burgerlijk? Ik bedoel ál die mensen die niet in een Vinex wijk wonen maar in bepaalde andere buurten van bv. Amsterdam (zoals oud zuid) en allemaal een bakfiets voor de deur hebben, blonde kindjes met namen als Mees en Sterre hebben, bakken met geld binnen harken, zijn die dan 'boven het maaiveld' uit? Volgens mij niet, want ze zijn met iets te veel daarvoor.
Ook burgelijk.
Wie is er niet burgelijk.
Anton Heyboer, die was niet burgelijk.
Maar wie is eigenlijk niet burgerlijk? Ik bedoel ál die mensen die niet in een Vinex wijk wonen maar in bepaalde andere buurten van bv. Amsterdam (zoals oud zuid) en allemaal een bakfiets voor de deur hebben, blonde kindjes met namen als Mees en Sterre hebben, bakken met geld binnen harken, zijn die dan 'boven het maaiveld' uit? Volgens mij niet, want ze zijn met iets te veel daarvoor.
Ook burgelijk.
Wie is er niet burgelijk.
Anton Heyboer, die was niet burgelijk.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 29 augustus 2009 om 15:54
