Actueel
alle pijlers
Nederlandse tieners drinken veel...ouders.
zaterdag 19 oktober 2019 om 15:51
Nederlandse tieners drinken veel en dat komt waarschijnlijk door hun ouders.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
mevrouwiglesias wijzigde dit bericht op 19-10-2019 15:53
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
9.12% gewijzigd
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 20 oktober 2019 om 17:09
Niet naïef maar ik weiger gewoon te geloven dat mijn hele generatie uit verslaafden bestaat omdat we op ons 16de een biertje dronken want dat is gewoon onzin.Snoetje-80 schreef: ↑20-10-2019 17:06Alcoholisme komt overal voor. Dat mensen denken dat het in hun omgeving niet gebeurt is heel naief.
zondag 20 oktober 2019 om 17:10
hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 16:58Dat gevoel heb ik ook.
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat FV in een verkeerd waar zich ook 10 alcoholisten bevinden, mensen die ziek zijn van de alcohol, probleemdrinkers , alcohol misdrijven en mensen met problemen hebben op het werk door alcohol.
Verder een ex met een drankprobleem dat natuurlijk een eufemisme voor alcoholist (zit die in die genoemde 10?)
Als ik dit zo lees is de verjaardag van FV een jaarlijks hoogtepunt voor de slijterij om de hoek
Dat was vroeger wel het geval maar net als met roken wordt er steeds minder gedronken in mijn inner circle. Tegenwoordig gaat de drank negen van de tien keer niet eens meer open en moet ik meer theekopjes hebben dan wijnglazen.
En wat ben je flauw aan het doen, joh, je weet zelf ook best wel dat alcohol een van de grootste maatschappelijke schadeposten is. Ik heb net een mooi staatje gepost van wat alcohol per jaar de maatschappij kost.
Mijn ex is inderdaad alcoholist, maar al die andere gevallen zijn geen mensen uit mijn directe vriendenkring. Maar gewoon een buurman in de straat, die ene collega die altijd naar drank ruikt, die ene vader op de sportclub die altijd drinkt maar toch in de auto stapt, die ene vriendin die teveel drinkt... Die kennen we allemaal toch wel? Om nog maar te zwijgen van al die veertigers en vijftigers die kanker krijgen, dat hoor ik helaas ook steeds vaker.
Wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat alcohol het risico kan verhogen op mond- en keelkanker, strottenhoofdkanker, darmkanker, slokdarmkanker, leverkanker en borstkanker, waarbij elk glas alcohol het risico op kanker al verhoogt. Daarom raadt het Wereld Kanker Onderzoek Fonds het drinken van alcohol af.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 17:12
Joh, toen ik klein was begon iets van bewustwording rondom roken.
En had je deze nog:
Roken? Dat lossen we sámen wel op!
(Vertaling: in de blauwe walmen vergaderen over niet meer roken tijdens de vergadering, of twee sigaretjes per persoon ofzo)
Nu is het deze:
Zo zal het met drank ook wel gaan.
En had je deze nog:
Roken? Dat lossen we sámen wel op!
(Vertaling: in de blauwe walmen vergaderen over niet meer roken tijdens de vergadering, of twee sigaretjes per persoon ofzo)
Nu is het deze:
Zo zal het met drank ook wel gaan.
feow wijzigde dit bericht op 20-10-2019 17:15
51.64% gewijzigd
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 20 oktober 2019 om 17:13
Hier gaat het wél over.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:07Hier ging het niet over.
Niemand ontkent dat alcohol veel negatieve gevolgen heeft.
We hadden het over een verbod door ouder bij 18- waarop jij hier een heel betoog hield over slappen Nederlandse gedoogopvoeding, thuisdrinken etc.
De kans dat je kind een van die cijfers in die statistieken wordt is aanzienlijk groter als je je kind voor zijn achttiende laat drinken.
Mijn vraag was: waarom zou je dat willen en waarom zou je dat risico nemen met iets wat je zo lief is als je kind?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 17:13
Nu is het ook saai om NIET dronken in een ruimte te zijn met je leraar wiskunde
Pubers zijn bezig volwassen te worden en dan horen daar experimenten met alcohol, drugs, seks, criminaliteit etc. gewoon bij.
En natuurlijk zijn er hele brave pubers die alcohol vrij als maagd hun 18e halen, de SGP heeft tenslotte ook nieuwe leden nodig maar de rest zal af en toe "los" gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:15
hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:13Nu is het ook saai om NIET dronken in een ruimte te zijn met je leraar wiskunde
Pubers zijn bezig volwassen te worden en dan horen daar experimenten met alcohol, drugs, seks, criminaliteit etc. gewoon bij.
En natuurlijk zijn er hele brave pubers die alcohol vrij als maagd hun 18e halen, de SGP heeft tenslotte ook nieuwe leden nodig maar de rest zal af en toe "los" gaan.
Stoer.
zondag 20 oktober 2019 om 17:16
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat al die alcoholisten ook ooit met 1 drankje zijn begonnen en vast ook niet als ambitie hadden alcoholist te worden. En toch zijn ze het.
Je weet toch helemaal niet bij welke groep je kind zal gaan horen? En al wordt je kind geen alcoholist, er zijn nog zoveel meer gevaren en risico's aan alcohol drinken. Waarbij hersenschade als je voor je 18e drinkt de meest concrete is. Maar die schade neem je dus ook maar gewoon voor lief?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 17:17
fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:13Hier gaat het wél over.
De kans dat je kind een van die cijfers in die statistieken wordt is aanzienlijk groter als je je kind voor zijn achttiende laat drinken.
Mijn vraag was: waarom zou je dat willen en waarom zou je dat risico nemen met iets wat je zo lief is als je kind?
Je laat je kind niet drinken, een deel van de kinderen GAAT drinken en dan is het alleen de vraag, laat ik dat ergens gebeuren waar er geen controle is of maak ik er een gecontroleerd geheel van?
Nergens is aannemelijk gemaakt dat een verbod werkt, wel weten we dat kinderen die alcohol voor hun 18e smerig vinden na hun 18e ook niet bezopen aan de bar zullen zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:18
Bij ons waren wij dan niet dronken, maar de leerkracht wiskundehollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:13Nu is het ook saai om NIET dronken in een ruimte te zijn met je leraar wiskunde
Pubers zijn bezig volwassen te worden en dan horen daar experimenten met alcohol, drugs, seks, criminaliteit etc. gewoon bij.
En natuurlijk zijn er hele brave pubers die alcohol vrij als maagd hun 18e halen, de SGP heeft tenslotte ook nieuwe leden nodig maar de rest zal af en toe "los" gaan.
.Ooit op een weekendje Parijs met school de leerkracht economie moeten helpen naar haar kamer (die vond ze niet meer) én moeten helpen de deur open te krijgen. Ik hoop dat ze haar bed heeft gevonden want verder dan de kamerdeur wou toch niemand.
(Noot: Het was op hogeschool, dus we waren allemaal +18.)
zondag 20 oktober 2019 om 17:18
Fashionvictim zegt dat dit te voorkomen was geweest als hun ouders hun alcohol hadden verboden. Want dat werkt blijkt uit alle onderzoeken.Noerie schreef: ↑20-10-2019 16:48Nooit een artikel gelezen in de plaatstelijke krant over een auto ongeluk waarbij er alcohol in het spel was? Nooit iemand ontmoet of gekend die kanker heeft gehad? Je kent gene mensen die dagelijks een wijntje drinken? en niet meer zonder kunnen?
Dan wil ik daar ook wel wonen!
Wat ook automatisch betekent dat al die ongelukken, kanker en verslaving te voorkomen waren als ouders dat verbieden. En dat is onzin en dat is ook wat er bij veel mensen terecht niet in gaat.
Let’s Go Brandon!
zondag 20 oktober 2019 om 17:19
De kans dat mijn kind morgen van haar fiets gereden wordt is ook veel groter als ik haar naar school laat fietsen ipv haar met de auto breng.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:13Hier gaat het wél over.
De kans dat je kind een van die cijfers in die statistieken wordt is aanzienlijk groter als je je kind voor zijn achttiende laat drinken.
Mijn vraag was: waarom zou je dat willen en waarom zou je dat risico nemen met iets wat je zo lief is als je kind?
Toch laat ik haar fietsen en hoop ik dat ik haar genoeg geleerd heb om veilig op school te komen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:19
Welke zijlijn? Nogmaals, ik heb 3 kinderen. Ik weet niet op wat voor school jouw kinderen zitten, maar hier is er strenge controle bij de schoolfeesten, en als je gepakt wordt met drank bij je dan zijn er consequenties.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 16:41Dat is makkelijk roepen langs de zijlijn.
Zonder kinderen is opvoeden een eenvoudige klus, zoals als een puppytraining
Je hebt in dit geval - schoolfeest - weinig toe te staan.
Dat ze drank voorhanden hebben is een feit.
Het is niet meer in jouw handen als ouder, voorlichten, praten, uitleggen etc.
Maar dan nog als de vriendenkring - hun leefwereld - aan de zuip gaat zullen ze in 9 van de 10 gevallen meedoen en dan mag je hopen dat ze het smerig vinden.
De 16+ kinderen komen inderdaad erg weinig. Maar hoe zou dat zijn als al die ouders die drank niet zouden toelaten denk ik wel eens?
En hoe zou het zijn over een x aantal jaar? Je moet er toch een keer mee beginnen.
En ze doen het toch wel vind ik geen reden om er niet mee bezig te zijn dit om te draaien. En ik begrijp ook wel dat het toch wel gebeurt, maar het feit dat je als ouders zegt; is goed joh, blijf ik raar vinden als je alle feiten kent.
zondag 20 oktober 2019 om 17:20
hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:17Je laat je kind niet drinken, een deel van de kinderen GAAT drinken en dan is het alleen de vraag, laat ik dat ergens gebeuren waar er geen controle is of maak ik er een gecontroleerd geheel van?
Nergens is aannemelijk gemaakt dat een verbod werkt, wel weten we dat kinderen die alcohol voor hun 18e smerig vinden na hun 18e ook niet bezopen aan de bar zullen zitten.
Nee hoor. Je moet namelijk aan dingen wennen. Zoals je ook moet wennen aan koffie, wijn drinken, bepaald voedsel eten enzovoort. Rookverslaafden vinden hun eerste sigaret ook niet lekker.
Dus als je als veertienjarige alcohol vies vindt, betekent dat niet dat je later geen alcoholist kunt worden.
zondag 20 oktober 2019 om 17:21
Het ging om dat verbod.fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:16Waarbij hersenschade als je voor je 18e drinkt de meest concrete is. Maar die schade neem je dus ook maar gewoon voor lief?
Of ze die hersenschade nu in de zuipkeet (heel populair op het platteland) in de kelderbox op een bankje in het park oplopen of naast mij op de bank oplopen die drank gaan ze een keer proberen.
Wat belangrijk is dat je goed bespreekt wat het doet en wat voor mijn dochters belangrijk is wat een afbreuk het doet aan je reputatie als je kotsend tussen je klasgenoten staat.
Dat zijn argumenten die aankomen bij pubers, hersenschade misschien maar de reputatie in de groep daar draait het om.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:22
Nee, dat zeg jij steeds maar dat is niet wat de onderzoeken laten zien. Je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet waar.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:17Je laat je kind niet drinken, een deel van de kinderen GAAT drinken en dan is het alleen de vraag, laat ik dat ergens gebeuren waar er geen controle is of maak ik er een gecontroleerd geheel van?
Nergens is aannemelijk gemaakt dat een verbod werkt, wel weten we dat kinderen die alcohol voor hun 18e smerig vinden na hun 18e ook niet bezopen aan de bar zullen zitten.
We weten dat kinderen die ouders hebben die alcohol drinken verbieden, vaker niet drinken, op latere leeftijd beginnen te drinken, minder drinken en minder vaak verslaafd raken aan alcohol.
En ik heb er verder geen waardeoordeel over, ik vraag me gewoon af WAAROM je je kind actief iets wat zo slecht is aan wil bieden. Je biedt je kind toch ook geen heroïne aan of laat het thuis alvast zijn eerste lijntje nemen?
We weten namelijk ook zeker dat de kans dat Nederlandse kinderen drugs gaan gebruiken aanzienlijk is, want de Nederlandse jeugd is grootverbruiker van XTC, speed en cocaïne. Maar daar laat je ze toch ook niet thuis alvast aan wennen en zeg je toch ook niet dat verbieden niet werkt? Of mag jouw kind gecontroleerd een van die 3 dingen gebruiken onder jouw dak?
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 17:22
Ik ben niet naief want ik heb een broer die alcoholist is.Snoetje-80 schreef: ↑20-10-2019 17:06Alcoholisme komt overal voor. Dat mensen denken dat het in hun omgeving niet gebeurt is heel naief.
zondag 20 oktober 2019 om 17:23
Kan allemaal.Snoetje-80 schreef: ↑20-10-2019 17:20Nee hoor. Je moet namelijk aan dingen wennen. Zoals je ook moet wennen aan koffie, wijn drinken, bepaald voedsel eten enzovoort. Rookverslaafden vinden hun eerste sigaret ook niet lekker.
Dus als je als veertienjarige alcohol vies vindt, betekent dat niet dat je later geen alcoholist kunt worden.
Gaat om de grote lijnen niet om de uitzonderingen.
Iemand die tot zijn 18e alcohol smerig vind denk niet ineens als 18 jarig Yessssssssssssss dit mis ik in mijn leven en gaat aan de drank.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:24
Natuurlijk hoort dat er bij, maar wel als oudere puber graag. En nogmaals; het gaat om jouw rol hierin. Je staat het toe, werkt er zelfs aan mee. Pubers moeten zich ook afzetten tegen hun ouders; waarom dicht je jezelf een rol toe in deze? Waarom faciliteer je dit? De meeste ouders doen dit wel met alcohol en niet met drugs bijvoorbeeld. En dat, terwijl de feiten omtrent alcohol er ook niet om liegen. Daarom snap ik het ook echt niet.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:13Nu is het ook saai om NIET dronken in een ruimte te zijn met je leraar wiskunde
Pubers zijn bezig volwassen te worden en dan horen daar experimenten met alcohol, drugs, seks, criminaliteit etc. gewoon bij.
En natuurlijk zijn er hele brave pubers die alcohol vrij als maagd hun 18e halen, de SGP heeft tenslotte ook nieuwe leden nodig maar de rest zal af en toe "los" gaan.
zondag 20 oktober 2019 om 17:25
Je mag wel eindelijk de kroeg in en andere drankjes gaan testen dan degenen die je vrienden in een plaatselijke garage je aanbieden.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:23Kan allemaal.
Gaat om de grote lijnen niet om de uitzonderingen.
Iemand die tot zijn 18e alcohol smerig vind denk niet ineens als 18 jarig Yessssssssssssss dit mis ik in mijn leven en gaat aan de drank.
Als jij bijvoorbeeld Breezers of bier smerig vind en niemand brengt je in contact met wijn ... kan het best wel zijn dat je op je 18de ontdekt dat je witte wijn of zwaar bier wél lekker vindt.
zondag 20 oktober 2019 om 17:25
leraren zijn er niet eens bij, medewerkers van de uitgaansgelegenheid. Maar nog... vinden ze het echt niet leuk.hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:13Nu is het ook saai om NIET dronken in een ruimte te zijn met je leraar wiskunde
Pubers zijn bezig volwassen te worden en dan horen daar experimenten met alcohol, drugs, seks, criminaliteit etc. gewoon bij.
En natuurlijk zijn er hele brave pubers die alcohol vrij als maagd hun 18e halen, de SGP heeft tenslotte ook nieuwe leden nodig maar de rest zal af en toe "los" gaan.
Onze oudste is een zeer brave puber (maar dan weer voor zichzelf heel moeilijk (ander verhaal)).
Jongste is inde onderzoekende fase, wij schipperen tussen: Verbieden, Tolereren, en Tuurlijk-mag-dat.
tot nu toe gaat het heel goed.
Ze drinkt niet, heeft wel eens wat geproefd, heeft op schuurfeesten etc wel bier aangeboden gekregen, en na 2 slokken weggegeven
Tot nu toe (gaan wij er van uit) dat ze best veel vertelt. En dat als het misgaat, dat ze belt. Ze heeft (tot nu toe) ons vertrouwen niet geschaad
zondag 20 oktober 2019 om 17:26
fashionvictim schreef: ↑20-10-2019 17:22Nee, dat zeg jij steeds maar dat is niet wat de onderzoeken laten zien. Je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet waar.
We weten dat kinderen die ouders hebben die alcohol drinken verbieden, vaker niet drinken, op latere leeftijd beginnen te drinken, minder drinken en minder vaak verslaafd raken aan alcohol.
Ik heb je dat onderzoek gevraagd maar ik weet inmiddels wel veel over je omgeving en drankgebruik maar die cijfers heb ik niet.
Ja wat loos gebabbel over drank achter het stuur terwijl het hier over pubers gaat en ziekmeldingen op het werk.
Laat dat onderzoek zien en dan praten we verder al vermoed ik dat die onderzoeken wat "opgeleukt zijn"
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 20-10-2019 17:26
0.27% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:26
hollebollegijs schreef: ↑20-10-2019 17:21Het ging om dat verbod.
Of ze die hersenschade nu in de zuipkeet (heel populair op het platteland) in de kelderbox op een bankje in het park oplopen of naast mij op de bank oplopen die drank gaan ze een keer proberen.
Wat belangrijk is dat je goed bespreekt wat het doet en wat voor mijn dochters belangrijk is wat een afbreuk het doet aan je reputatie als je kotsend tussen je klasgenoten staat.
Dat zijn argumenten die aankomen bij pubers, hersenschade misschien maar de reputatie in de groep daar draait het om.
Ik hoop dat jij je dochters niet leert dat het saaie degelijke SGP-ers zullen worden als ze niet voor hun achttiende alcohol hebben gedronken en geen maagd meer zijn.
zondag 20 oktober 2019 om 17:27
Ik denk niet dat dat onzin is. We hebben met de anti rookcampagne gezien dat het mogelijk is om in 20 jaar de acceptatie van roken volledig om te turnen. Dus ja, ik denk dat er tegen de tijd dat mijn kinderen veertigers zijn, minder gevallen van rookgerelateerde kanker zal voorkomen dan nu ik een veertiger ben. Want mijn generatie zat op weg naar Frankrijk in een blauw staande Peugeot met de raampjes dicht, onze ouders rookten overal in huis en zelfs in het kraambed, onze leraren rookten voor de klas, we begonnen zelf heel jong met roken en rookten dan gewoon overal, ik heb de eerste 40 jaar van mijn leeftijd dagelijks blootgestaan aan sigaretten en sigarettenrook.Lange-met-een-korte schreef: ↑20-10-2019 17:18Fashionvictim zegt dat dit te voorkomen was geweest als hun ouders hun alcohol hadden verboden. Want dat werkt blijkt uit alle onderzoeken.
Wat ook automatisch betekent dat al die ongelukken, kanker en verslaving te voorkomen waren als ouders dat verbieden. En dat is onzin en dat is ook wat er bij veel mensen terecht niet in gaat.
Dat geldt voor mijn kinderen zeker niet.
ik denk dus zeker dat als mijn generatie ouders begint met onze kinderen alcoholvrij op te voeden dat tegen de tijd dat zij zelf ouders zijn een groot deel van de alcoholschade verminderd kan zijn, ja.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2019 om 17:27
Zucht, met enige zwarte humor geschreven uiteraardSnoetje-80 schreef: ↑20-10-2019 17:26Ik hoop dat jij je dochters niet leert dat het saaie degelijke SGP-ers zullen worden als ze niet voor hun achttiende alcohol hebben gedronken en geen maagd meer zijn.
Zal het er in het vervolg speciaal voor jou bijzetten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2019 om 17:28
Dat zegt ze ook helemaal niet.Lange-met-een-korte schreef: ↑20-10-2019 17:18Fashionvictim zegt dat dit te voorkomen was geweest als hun ouders hun alcohol hadden verboden. Want dat werkt blijkt uit alle onderzoeken.
Wat ook automatisch betekent dat al die ongelukken, kanker en verslaving te voorkomen waren als ouders dat verbieden. En dat is onzin en dat is ook wat er bij veel mensen terecht niet in gaat.
