Nederlandse tieners drinken veel...ouders.

19-10-2019 15:51 541 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nederlandse tieners drinken veel en dat komt waarschijnlijk door hun ouders.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230676 ... uders.html
Ik ben verbaasd. De grens dat je wel of geen alcohol mag drinken ligt toch op 18 jaar en die grens is er toch niet voor niets gekomen? Ik vind het zo'n lariekoek dat ouders zeggen dat ze thuis wel jonger alcohol mogen drinken omdat ze het beter thuis kunnen ontdekken. Daar kun je ook mee beginnen na je 18de.
Maar of we dat IJslande model hier in Nederland ook ooit doorgevoerd krijgen? Ik moet het nog zien...
mevrouwiglesias wijzigde dit bericht op 19-10-2019 15:53
Reden: Aanvulling
9.12% gewijzigd
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-10-2019 17:26
Ik heb je dat onderzoek gevraagd maar ik weet inmiddels wel veel over je omgeving en drankgebruik maar die cijfers heb ik niet.
Ja wat loos gebabbel over drank achter het stuur terwijl het hier over pubers gaat en ziekmeldingen op het werk.

Laat dat onderzoek zien en dan praten we verder al vermoed ik dat die onderzoeken wat "opgeleukt zijn"
Er wordt er 1 geciteerd in de OP, wijsneus.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
x
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-10-2019 17:17
Nergens is aannemelijk gemaakt dat een verbod werkt, wel weten we dat kinderen die alcohol voor hun 18e smerig vinden na hun 18e ook niet bezopen aan de bar zullen zitten.
Mijn bron is de fanatieke kern van forummers die in dit soort discussies heel vaak schrijven “uit vele onderzoeken in meerdere landen is altijd gebleken”, maar ik ben bij een aantal van hen geneigd om ze op hun mooie Nick en passende avatar te geloven.

Maar bij roken riepen ze ook dat kinderen “dat nu eenmaal gáán doen”, en daar is de draai echt wel gemaakt. Roken is voor losers, en terecht.

Bij seks is de draai (in mijn ogen helaas) ook gemaakt. Het is tegenwoordig bijna reden voor een melding bij veilig thuis als je er geen bezwaar tegen hebt dat je kinderen doktertje spelen en op hun 13 in bed heel wat verder gaan.

Bij drank is de draai bij sommigen echt gemaakt, bij anderen pas in het begin. Ik geloof wel dat dat over een paar jaar veel abnormaler zal zijn, vooral hoe ouders er tegenaan zullen kijken. De “ ja maar toen wij...” gaat echt anders worden. Het collectieve geheugen voor biertjes op je 15e met je klasgenoten in de kroeg elke vrijdag gaat verdwijnen, want dat kan al niet meer.

En drugs? Hier is blowen nog wel erg normaal en bij de 30+ers zijn pillen half geaccepteerd half beschamend (wegens misdaad en afvaldumpingen)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren
De gevolgen van alcohol worden onderschat. En dat is niet terecht.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
20-10-2019 17:25
Ze drinkt niet, heeft wel eens wat geproefd, heeft op schuurfeesten etc wel bier aangeboden gekregen, en na 2 slokken weggegeven
Tot nu toe (gaan wij er van uit) dat ze best veel vertelt. En dat als het misgaat, dat ze belt. Ze heeft (tot nu toe) ons vertrouwen niet geschaad
Dat bellen zullen ze een stuk sneller doen als ze weten dat er geen woedende ouder aan de andere kant van de lijn zal zijn.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
20-10-2019 17:27
Ik denk niet dat dat onzin is. We hebben met de anti rookcampagne gezien dat het mogelijk is om in 20 jaar de acceptatie van roken volledig om te turnen.




Er is wel meer gedaan, prijsbeleid (heel belangrijk), ontmoediging (niet meer roken in de kantine) voorlichting.

En je geeft een prima voorbeeld, het is nooit verboden.
Een verbod is een overschat middel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
20-10-2019 17:27
Zucht, met enige zwarte humor geschreven uiteraard
Zal het er in het vervolg speciaal voor jou bijzetten.

Nou ja, je schetst wel een beeld natuurlijk.
Dat je dus saai en degelijk bent als je nog nooit gedronken hebt en nog maagd bent tot je achttiende. Ook al is het sarcastisch bedoeld.
Alle reacties Link kopieren
feow schreef:
20-10-2019 17:28


Maar bij roken riepen ze ook dat kinderen “dat nu eenmaal gáán doen”, en daar is de draai echt wel gemaakt. Roken is voor losers, en terecht.

ik zie juist bij de school van mijn pubers enorme groepen rokende jongeren.
Opvallend veel

ah wacht, dat zien onderzoekers ook: https://www.telegraaf.nl/nieuws/49456/j ... n-zich-suf
Alle reacties Link kopieren
„Er zijn veel ouders die zo denken, maar het tegenovergestelde is waar”, zegt Engels. Kinderen die thuis hebben ‘leren’ drinken gaan op termijn juist meer alcohol drinken, dat blijkt uit alle recente wetenschappelijke studies. En ook de beschikbaarheid van alcohol thuis leidt tot meer alcoholgebruik van jongeren, zowel binnens- als buitenshuis. Preventieve effecten van ‘gecontroleerd drinken’ zijn er niet. In Nederland, de Verenigde Staten en Australië zijn studies gedaan die dit hebben aangetoond.

Het inzicht dat ouders alcohol thuis beter helemaal kunnen verbieden is overigens vrij nieuw. Op ouderavonden werd de discussie hierover daarom vaak beslecht in het voordeel van de tolerante ouders, weet directeur Wim van Dalen van de Stichting Alcoholpreventie (STAP). „Lange tijd konden we ouders die zeiden dat hun kinderen uit pedagogisch oogpunt thuis mochten drinken, niet van repliek voorzien.” Dat veranderde in 2007, toen Engels en een promovenda voor het eerst overtuigend het tegendeel aantoonden. Eén keer per jaar, vijf jaar lang, ondervroegen zij 428 Nederlandse gezinnen over de opvoedregels omtrent het alcoholgebruik van hun tienerkinderen. Hoe strenger de ouders waren, hoe kleiner de kans dat hun kinderen op jonge leeftijd begonnen met drinken. De inzichten zijn sindsdien opgenomen in preventiecampagnes.


Bron: NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/13/al ... 30-a307645
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
20-10-2019 17:17
Je laat je kind niet drinken, een deel van de kinderen GAAT drinken en dan is het alleen de vraag, laat ik dat ergens gebeuren waar er geen controle is of maak ik er een gecontroleerd geheel van?

Nergens is aannemelijk gemaakt dat een verbod werkt, wel weten we dat kinderen die alcohol voor hun 18e smerig vinden na hun 18e ook niet bezopen aan de bar zullen zitten.
Ik vind het eigenlijk wat naïef van je dat je denkt, door het te faciliteren, uit te leggen etc, je denkt het te kunnen controleren.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
20-10-2019 17:27
Ik denk niet dat dat onzin is. We hebben met de anti rookcampagne gezien dat het mogelijk is om in 20 jaar de acceptatie van roken volledig om te turnen. Dus ja, ik denk dat er tegen de tijd dat mijn kinderen veertigers zijn, minder gevallen van rookgerelateerde kanker zal voorkomen dan nu ik een veertiger ben. Want mijn generatie zat op weg naar Frankrijk in een blauw staande Peugeot met de raampjes dicht, onze ouders rookten overal in huis en zelfs in het kraambed, onze leraren rookten voor de klas, we begonnen zelf heel jong met roken en rookten dan gewoon overal, ik heb de eerste 40 jaar van mijn leeftijd dagelijks blootgestaan aan sigaretten en sigarettenrook.
Rook je nu? Of heb je dat gedaan?

Hoewel ik wat jonger ben is het verhaal van de blauw staande Peugeot mij ook zeker bekend. Thuis rookten ze met 3 personen. Nu nog steeds. Ik ben er nooit aan begonnen. Nooit een trekje zelfs.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
feow schreef:
20-10-2019 17:28


Maar bij roken riepen ze ook dat kinderen “dat nu eenmaal gáán doen”, en daar is de draai echt wel gemaakt. Roken is voor losers, en terecht.





Roken is een heel ander verhaal.
De kans dat je gezellig een sigaret kan opsteken (of 2) en het daar bij laten.
Sigaretten zitten vol middelen die je verslaafd maken, er zijn weinig rokers die zonder sigaret kunnen terwijl 98% van de mensen die alcohol gebruiken dat prima kunnen concentreren rond feestelijkheden.

Maar wie dat nog veel beter uitlegt is - anti rook activist - Wanda de Kanter in zomergasten.
https://www.vpro.nl/programmas/zomergas ... anter.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Noerie schreef:
20-10-2019 17:36
Ik vind het eigenlijk wat naïef van je dat je denkt, door het te faciliteren, uit te leggen etc, je denkt het te kunnen controleren.

En nergens is aannemelijk gemaakt dat jou aanpak wel werkt.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk zelfs dat jouw aanpak de aanpak was zoals dat bij de meesten vroeger ging. Is bewezen niet zo lekker verlopen allemaal.
Alle reacties Link kopieren
Noerie schreef:
20-10-2019 17:36
Ik vind het eigenlijk wat naïef van je dat je denkt, door het te faciliteren, uit te leggen etc, je denkt het te kunnen controleren.
Ik vind het naïef om te denken dat je het door het te verbieden kan controleren.
Alle reacties Link kopieren
https://www.eur.nl/over-de-eur/organisa ... ger-engels

Engels' onderzoek heeft bijgedragen aan het besluit van de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport om campagnes niet langer alleen op pubers te richten, maar ook op hun ouders. Engels' onderzoek naar de schadelijke effecten van vroegtijdig alcoholgebruik bij adolescenten hielp bij het formuleren en implementeren van een nieuwe wet in Nederland. Daarbij werd de verkoop van alcohol aan mensen onder de 18 verboden.
Onlangs werkte Engels mee aan een onderzoek van de GezondheidsraadOpent extern naar de invloed van alcoholconsumptie onder jongeren op de ontwikkeling van de hersenen. De onderzoekscommissie zag zijn aanwijzingen dat de hersenstructuur zich afwijkend ontwikkelt bij jongeren die drinken. Daarnaast lijkt er een verband te zijn tussen het drinken op jongere leeftijd en het ontwikkelen van een alcoholprobleem op latere leeftijd.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
20-10-2019 17:37
Ik vind het naïef om te denken dat je het door het te verbieden kan controleren.
Maar dat pretendeer ik ook helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
20-10-2019 17:36
Rook je nu? Of heb je dat gedaan?

Hoewel ik wat jonger ben is het verhaal van de blauw staande Peugeot mij ook zeker bekend. Thuis rookten ze met 3 personen. Nu nog steeds. Ik ben er nooit aan begonnen. Nooit een trekje zelfs.
Ik heb als een ketter gerookt maar rook nu niet meer. Ik heb 30 jaar gerookt en ben een veertiger, dus dat zegt genoeg over hoe jong ik ben begonnen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Snoetje-80 schreef:
20-10-2019 17:31
Nou ja, je schetst wel een beeld natuurlijk.
Dat je dus saai en degelijk bent als je nog nooit gedronken hebt en nog maagd bent tot je achttiende. Ook al is het sarcastisch bedoeld.
:flag:

Dat denk ik dus stiekem wel.

Toen ik zo jong was vond ik de gezonde brave niet drinkers/rokers/blowers/maagden oersaai.
Ik dronk trouwens niet of nauwelijks omdat mijn darmen daar raar op reageerden.

Toch heb ik zelf liever saaie degelijke kinderen dan kinderen die roken, blowen (hangt voor mij samen, ik negeer het bestaan van spacecake) en drinken.

En ik hoop dat de studentencultuur met hihihaha ontgroeningsrituelen vol atjes een beetje milder is tegen de tijd dat mijn jongsten daar los gaan lopen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren
Noerie schreef:
20-10-2019 17:37
Ik denk zelfs dat jouw aanpak de aanpak was zoals dat bij de meesten vroeger ging. Is bewezen niet zo lekker verlopen allemaal.
Ja, dat vind ik ook bijzonder. De cijfers die ik net in dit topic gepost heb wijzen in ieder geval uit dat een gedoogbeleid en 'gecontroleerd met drank leren omgaan" of "wennen" er in ieder geval niet voor gezorgd hebben dat we massaal verstandig met drank omgaan. Meer dan de helft van de Nederlandse bevolking drinkt in ieder geval meer dan de Gezondheidsraad aanraadt. Dus zo goed heeft dat wennen allemaal niet gewerkt.

Waarom zou dat voor onze kinderen dan anders uitpakken?
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
20-10-2019 17:37
Ik vind het naïef om te denken dat je het door het te verbieden kan controleren.
Onderzoek heeft aangetoond dat verbieden blijkbaar werkt. Of je het daar nu mee eens bent of niet.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
feow schreef:
20-10-2019 17:42
:flag:

Dat denk ik dus stiekem wel.

Toen ik zo jong was vond ik de gezonde brave niet drinkers/rokers/blowers/maagden oersaai.
Ik dronk trouwens niet of nauwelijks omdat mijn darmen daar raar op reageerden.

Toch heb ik zelf liever saaie degelijke kinderen dan kinderen die roken, blowen (hangt voor mij samen, ik negeer het bestaan van spacecake) en drinken.

En ik hoop dat de studentencultuur met hihihaha ontgroeningsrituelen vol atjes een beetje milder is tegen de tijd dat mijn jongsten daar los gaan lopen.

Door niet drinken saai te noemen maak je de jeugd duidelijk dat het suf en saai is om niet te drinken. Zelfde als met seks, roken en drugs.

Waarom is dat saai?
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
20-10-2019 17:37
Ik vind het naïef om te denken dat je het door het te verbieden kan controleren.
Alcohol brengt blijvende schade toe aan het brein dat nog in ontwikkeling is. Tot je 17e/18e jaar is deze schade het grootst. Erg belangrijk dus om dat drinken uit te stellen.

Er is bewezen dat alle verhalen/smoezen die hier langs zijn gekomen juist averechts werken. Ik weet dat dat nu steeds in twijfel wordt getrokken. Raar maar waar.

Ik hoop dat mijn kinderen niet te vroeg gaan drinken. Ik geef ze informatie mee. Door deze informatie kan ik het toch niet goedkeuren? Dat zou heel gek zijn. Dus doe ik dat niet.

Verder is het met puber een beetje hopen op het beste. Maar ik heb gedaan wat goed is. Door mijn handleen is bewezen dat kans op succes het grootste is. Niet hele groot denk ik in deze tijd, maar wel het grootste.
Meer kan ik niet doen. Ik loop mijn kind niet steeds te controleren. Ik zit er, niet steeds bij als hij met zijn vrienden is.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
20-10-2019 17:35
„Er zijn veel ouders die zo denken, maar het tegenovergestelde is waar”, zegt Engels. Kinderen die thuis hebben ‘leren’ drinken gaan op termijn juist meer alcohol drinken, dat blijkt uit alle recente wetenschappelijke studies. En ook de beschikbaarheid van alcohol thuis leidt tot meer alcoholgebruik van jongeren, zowel binnens- als buitenshuis. Preventieve effecten van ‘gecontroleerd drinken’ zijn er niet. In Nederland, de Verenigde Staten en Australië zijn studies gedaan die dit hebben aangetoond.

Het inzicht dat ouders alcohol thuis beter helemaal kunnen verbieden is overigens vrij nieuw. Op ouderavonden werd de discussie hierover daarom vaak beslecht in het voordeel van de tolerante ouders, weet directeur Wim van Dalen van de Stichting Alcoholpreventie (STAP). „Lange tijd konden we ouders die zeiden dat hun kinderen uit pedagogisch oogpunt thuis mochten drinken, niet van repliek voorzien.” Dat veranderde in 2007, toen Engels en een promovenda voor het eerst overtuigend het tegendeel aantoonden. Eén keer per jaar, vijf jaar lang, ondervroegen zij 428 Nederlandse gezinnen over de opvoedregels omtrent het alcoholgebruik van hun tienerkinderen. Hoe strenger de ouders waren, hoe kleiner de kans dat hun kinderen op jonge leeftijd begonnen met drinken. De inzichten zijn sindsdien opgenomen in preventiecampagnes.


Bron: NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/01/13/al ... 30-a307645

Prutsonderzoek

Lees even mee :

Eén keer per jaar, vijf jaar lang, ondervroegen zij 428 Nederlandse gezinnen over de opvoedregels omtrent het alcoholgebruik van hun tienerkinderen. Hoe strenger de ouders waren, hoe kleiner de kans dat hun kinderen op jonge leeftijd begonnen met drinken. De inzichten zijn sindsdien opgenomen in preventiecampagnes.

Wat kritiek: streng zijn is geen verbod, streng zijn kan ook een regulering inhouden (maximaal 2 glazen)
Verder staat er niet in dat strenge ouders niet gecontroleerd een glaasje met hun 15 jarige drinken terwijl minder strenge ouders dit doen met 13 of 14 en wat is jong?

Is jong 10 (vind ik ook) is jong 14 (mmmmmmmm ) of 16

En zijn andere factoren meegenomen? Sociale omgeving? Uitgaansmogelijkheden, schoolfeesten etc.
Een kind met strenge ouders die al nooit op stap gaat zal inderdaad minder snel gaan drinken maar waardoor komt dat?


Hier kan je helemaal niets mee, wat een slechte journalisten ook van het NRC
Dit moet een goede journalist navragen.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 20-10-2019 17:53
0.06% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Noerie schreef:
20-10-2019 17:48
Alcohol brengt blijvende schade toe aan het brein dat nog in ontwikkeling is. Tot je 17e/18e jaar is deze schade het grootst. Erg belangrijk dus om dat drinken uit te stellen.

Er is bewezen dat alle verhalen/smoezen die hier langs zijn gekomen juist averechts werken. Ik weet dat dat nu steeds in twijfel wordt getrokken. Raar maar waar.

Ik hoop dat mijn kinderen niet te vroeg gaan drinken. Ik geef ze informatie mee. Door deze informatie kan ik het toch niet goedkeuren? Dat zou heel gek zijn. Dus doe ik dat niet.

Verder is het met puber een beetje hopen op het beste. Maar ik heb gedaan wat goed is. Door mijn handleen is bewezen dat kans op succes het grootste is. Niet hele groot denk ik in deze tijd, maar wel het grootste.
Meer kan ik niet doen. Ik loop mijn kind niet steeds te controleren. Ik zit er, niet steeds bij als hij met zijn vrienden is.

Dat ligt er toch helemaal aan hoe veel je drinkt?
Mijn generatie dronk op hun veertiende in de disco al een biertje en de meiden een een mixje.
Af en toe. 2 keer per maand ofzo.
Ik ken niemand die daar schade aan heeft overgehouden.
Wat zou de schade dan zijn?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven