Actueel
alle pijlers
Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.
woensdag 12 september 2018 om 08:47
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
woensdag 12 september 2018 om 14:04
Dit is het precies.3thee schreef: ↑12-09-2018 13:11https://www.theguardian.com/world/2017/ ... ores-comic
blijkbaar in meerdere landen herkenbaar
woensdag 12 september 2018 om 14:06
zo doen wij dat altijd al hoor, niet als 'straf' of om hem iets te leren.MadameJean schreef: ↑12-09-2018 13:58Ja. De beste manier om er korte metten mee te maken is je man een thuisdag met de kinderen te bezorgen en om 07.30 naar je werk vertrekken. Zonder de wasmachine aan te zetten, zonder het brood te ontdooien, zonder de gymtasjes in te pakken, zonder in de koelkast te kijken of er nog melk is en zonder reminders te sturen over het feit dat zijn ouders om 20.00 op de koffie komen. Wedden dat hij het snel leert om op je te vertrouwen als een kind op z'n moeder?
Maar gewoon, omdat wie thuis is, de thuis-klussen oppakt.
Ik vertrouw er dus gewoon op, dat hij het gewoon goed doet, misschien anders dan ik. Maar dat moeten vrouwen ook loslaten, dat hun manier de enige juiste manier is
woensdag 12 september 2018 om 14:06
Ik heb het zeker niet over de lageropgeleiden.Poppy_del_Rio schreef: ↑12-09-2018 14:03Ik ben begin 40 en in mijn omgeving is dit al volkomen normaal. Maar ik zit in een welvarende hoogopgeleide bubbel. De grote uitdaging voor het nieuwe feminisme is om ook lageropgeleiden erbij te betrekken. Gemiddeld gezien zitten daar de mannen (en vrouwen) waarover je het in de rest van je post had.
Overigens zei iemand hier over het nieuwe feminisme dat dat zou inhouden dat vrouwen kunnen kiezen of ze werken dan wel zich laten onderhouden. Enorme bullshit natuurlijk. Dat heeft niets te maken met nieuw (of oud) feminisme.
Allemaal mannen met hoge functies. En ik hartje feminisme maar ik heb het vooral over gelijkwaardigheid. En dat is er gewoon nog vaak helemaal niet.
Vind die 'strip' van Thee heel goed aangeven wat er mis is. Ook bij hoger opgeleiden.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 14:10
13.86% gewijzigd
woensdag 12 september 2018 om 14:06
Bij mij is het ook niet als straf bedoeld hoor. Ik weet gewoon dat het dan goedkomt. Anders maar goed. Het is gewoon niet mijn verantwoordelijkheid (op die dag), bedoel ik maar.lilalinda schreef: ↑12-09-2018 14:06zo doen wij dat altijd al hoor, niet als 'straf' of om hem iets te leren.
Maar gewoon, omdat wie thuis is, de thuis-klussen oppakt.
Ik vertrouw er dus gewoon op, dat hij het gewoon goed doet, misschien anders dan ik. Maar dat moeten vrouwen ook loslaten, dat hun manier de enige juiste manier is
woensdag 12 september 2018 om 14:08
Bij ons op school was er ooit 1 moeder die zei: 'oh dat weet ik allemaal niet, die dagen doet Reggie* alles'.MadameJean schreef: ↑12-09-2018 13:58Ja. De beste manier om er korte metten mee te maken is je man een thuisdag met de kinderen te bezorgen en om 07.30 naar je werk vertrekken. Zonder de wasmachine aan te zetten, zonder het brood te ontdooien, zonder de gymtasjes in te pakken, zonder in de koelkast te kijken of er nog melk is en zonder reminders te sturen over het feit dat zijn ouders om 20.00 op de koffie komen. Wedden dat hij het snel leert om op je te vertrouwen als een kind op z'n moeder?
Ik en nog wat andere moeders zijn nog net niet uitgebarsten in gejuich en applaus maar die zin/denkwijze is heel bruikbaar.
Man probeert nog weleens op de app iets als: weet jij hoe laat dit en dit is afgelopen?
Dan verwijs ik hem naar google, kan hij school bellen of de online agenda bekijken.
Weet ik veel, ik bel hem toch ook niet op maandag op of hij wist dat er een uitstapje was.
Met die houding heb je ook geen ergernis plus het is heel snel duidelijk.
woensdag 12 september 2018 om 14:08
Of 'Iedereen moet fulltime werken, ongeacht welk gender.MadameJean schreef: ↑12-09-2018 14:02Of 'de Nederlandse vrouw moet minder gaan zorgen en huishouden'
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 12 september 2018 om 14:09
dat is al behoorlijk achterhaald hoor.nerdopviva schreef: ↑12-09-2018 13:48Het zal ongetwijfeld allemaal bestaan: vrouwen die de zorg niet willen delen, mannen die niet willen zorgen, vrouwen die willen werken maar worden tegengehouden door heersende normen en waarden (fulltime werkende moeders zijn niet goed voor een kind) en mannen die parttime willen werken, maar worden tegengehouden door heersende normen en waarden (als man hoor je voor je gezin te zorgen).
Daarnaast is het lastig om "de eerste" te zijn. Stel je eens voor dat je als bouwvakker (om maar eens een echt mannenberoep te noemen) aangeeft parttime te willen werken om voor je kinderen te zorgen. Eerst de hoon van je werkgever, daarna de hoon van je collega's en de hoon van je omgeving. Netjes is dat niet, maar ik denk dat in de praktijk wel zo gaat, dus ik kan me goed voorstellen dat mannen zeggen niet parttime te kunnen werken.
veel bouwvakkers werken parttime, voor mijn broer is het altijd een heel gepuzzel om een volledige ploeg samen te stellen voor een project.
wij slapen nooit.
woensdag 12 september 2018 om 14:10
Ik noem dat liever 'economische zelfstandigheid' en het maakt mij niet uit hoe veel uur dat kost. Maar ik vind het wel een nobel streven.
woensdag 12 september 2018 om 14:12
En als je de reacties onder de strip leest, is het zeker niet alleen in Nederland zo, maar in andere landen ook.Lucifer2018 schreef: ↑12-09-2018 14:06
Vind die 'strip' van Thee heel goed aangeven wat er mis is. Ook bij hoger opgeleiden.
woensdag 12 september 2018 om 14:13
Eens.MadameJean schreef: ↑12-09-2018 14:10Ik noem dat liever 'economische zelfstandigheid' en het maakt mij niet uit hoe veel uur dat kost. Maar ik vind het wel een nobel streven.
woensdag 12 september 2018 om 14:15
Serieus?! Wat ontzettend kinderachtig. Ik vergeet ook wel is hoelaat iets is en dan ben ik blij dat mijn man me dit gewoon vertelt. Als het wekelijks hetzelfde is wat hij vergeet vind ik het een ander verhaal.Het-groepje schreef: ↑12-09-2018 14:08
Man probeert nog weleens op de app iets als: weet jij hoe laat dit en dit is afgelopen?
Dan verwijs ik hem naar google, kan hij school bellen of de online agenda bekijken.
Weet ik veel, ik bel hem toch ook niet op maandag op of hij wist dat er een uitstapje was.
Met die houding heb je ook geen ergernis plus het is heel snel duidelijk.
woensdag 12 september 2018 om 14:20
Ik vind economische zelfstandigheid ook zeer belangrijk. Tegelijkertijd is dat natuurlijk heel erg makkelijk praten vanuit mijn situatie met een hoog uurloon, waardoor ik niet eens fulltime hoef te werken om mijn gezin te kunnen onderhouden. Een van de problemen is dat een grote groep (laaggeschoolde) vrouwen niet de verdiencapaciteit heeft om economisch zelfstandig te zijn. Tenzij ze twee banen hebben.MadameJean schreef: ↑12-09-2018 14:10Ik noem dat liever 'economische zelfstandigheid' en het maakt mij niet uit hoe veel uur dat kost. Maar ik vind het wel een nobel streven.
woensdag 12 september 2018 om 14:23
Ik bedoel eigenlijk ongeschoold werk waar je niet super fit voor hoeft te zijn (zoals bij tomaten plukken wel moet). Dus met ouderen wandelen, de boel schoonhouden, koffie rondbrengen dat soort.Marana-- schreef: ↑12-09-2018 09:33Wat een bijzonder idee. Ik zie juist ook veel vacatures bij ongeschoold werk. Wat denk je dat al die mensen uit Oost-Europa hier komen doen, functies waar een hoge opleiding voor nodig is? Nee, werk waar 'wij' onze neus voor ophalen, vacatures die maar niet ingevuld raken.
woensdag 12 september 2018 om 14:23
Maar hebben andere landen ook vakken als verzorging op school, of is dat typisch voor Nederland?
woensdag 12 september 2018 om 14:27
Ja, maar zwoegen in een 20 uur baantje zonder groeimogelijkheden en met flutvoorwaarden helpt natuurlijk niet! Dat is niemands schuld, maar wel een gevolg van het onderbetalen voor arbeid die door vrouwen gedaan wordt. En dat kan, want vrouwen zijn economisch afhankelijk van hun man die beter verdient en blijven dus hangen in die 20 uur, zonder goede voorwaarden en kunnen ondertussen OOK nog eens de hele tent thuis runnen, van boodschappen tot huishouden tot koken en wassen en zorgen.Poppy_del_Rio schreef: ↑12-09-2018 14:20Ik vind economische zelfstandigheid ook zeer belangrijk. Tegelijkertijd is dat natuurlijk heel erg makkelijk praten vanuit mijn situatie met een hoog uurloon, waardoor ik niet eens fulltime hoef te werken om mijn gezin te kunnen onderhouden. Een van de problemen is dat een grote groep (laaggeschoolde) vrouwen niet de verdiencapaciteit heeft om economisch zelfstandig te zijn. Tenzij ze twee banen hebben.
Dus ook daarom is meer werken (tegen betere voorwaarden) eigenlijk een betere oplossing.
woensdag 12 september 2018 om 14:38
Ik zal er wel anders in staan dan de meeste maar ik snap dan echt niet waarom ik financieel onafhankelijk moet zijn, evenals waarom mijn man financieel onafhankelijk moet zijn. Wij hebben samen een gezin en dragen alle bij ons steentje bij. De ene brengt meer geld in de andere neemt meer zorgtaken op zich. We zijn alle twee (eigenlijk alle vier, de kinderen ook) in onze rol gelukkig. Waarom zou hij of ik dan meer gaan werken zodat we financieel onafhankelijk van elkaar worden? Als dat nodig zou zijn in de toekomst gaan we wel meer uren werken maar voor nu is dit prima.
woensdag 12 september 2018 om 14:38
Helemaal mee eens! Het leven draait niet alleen om economie en geld, al wordt dat ons wel wijsgemaakt door de staat etc. Kinderen horen niet de hele dag ondergebracht te zijn bij anderen, maar horen ook thuis te zijn.ouder1980 schreef: ↑12-09-2018 09:42Ik voel me totaal niet aangesproken doot dit artikel. Ik ben bewust thuis, werk vanuit huis wanneer ik zin heb/tijd heb/het nodig is, en mijn man werkt wel.
Ik vind dat we veel te vaak maar over behoeftes onze kinderen heen walsen in dit land. Ik vind het echt een verschrikkelijk iets om kinderen zo’n lange dag elders te laten zijn omdat ik zou moeten werken en voor wat....?! Ze horen hier thuis, bij ons, hier is hun basis en hun leven, niet bij de kinderopvang. Ze vliegen uit, allen op hun eigen tempo en niet omdat ik de economie moet redden.
Ik moet er niet aan denken om buitenshuis meer te gaan werken en ze weg te moeten brengen en ze dan weet te moeten halen, eten en naar bed brengen. We houden nie van stress en veel geplan, hier doet de rust het voor ons allen goed.
Al dat ‘gemoet’, ik snap het niet. Geniet toch van het nu, deze tijd komt nooit meer terug.
Voor iedereen een groene tuin
woensdag 12 september 2018 om 14:45
GroenTuintje schreef: ↑12-09-2018 14:38Helemaal mee eens! Het leven draait niet alleen om economie en geld, al wordt dat ons wel wijsgemaakt door de staat etc. Kinderen horen niet de hele dag ondergebracht te zijn bij anderen, maar horen ook thuis te zijn.
Dat kan toch ook prima door de verdeling niet 20 uur-40 uur te laten zijn maar door 30-30 uur? Dan heb je niet ineens meer opvang nodig ofzo.
En dan zorg en huishouden ook eerlijker te verdelen. Bijvoorbeeld hoor. Het zal mij persoonlijk aan mijn reet roesten hoe je het verdeeld binnen een gezin.
Als de keuzes maar echt 'vrij' zijn en je beiden beseft dat behoeftes ook kunnen veranderen. Of dat het soms gewoon even anders moet ivm ziekte, ontslag, zieke kinderen enz.
En die vrije keuze mis bij bij veel vrouwen en het besef dat je het ( geld EN zorg) samen moet doen mis ik bij veel mannen vooral.
En ja soms ook andersom.
woensdag 12 september 2018 om 14:47
Mijn man en ik werken beiden part-time en zijn alletwee financieel onafhankelijk, als de kinderen straks het huis uitzijn gaan we nog minder werken en meer van onze vrije tijd genieten. Mocht de situatie wijzigen dan kunnen we altijd nog meer gaan werken.
Bij mijn man op zijn werk is een collega die werkt bewust 50%, krijgt alle toeslagen en is veel vrij, als ze daar nu eens iets aan doen.
Bij mijn man op zijn werk is een collega die werkt bewust 50%, krijgt alle toeslagen en is veel vrij, als ze daar nu eens iets aan doen.
Vandaag besluit ik alleen maar te genieten.
woensdag 12 september 2018 om 14:49
Echt 100% mee eens!ouder1980 schreef: ↑12-09-2018 09:42Ik voel me totaal niet aangesproken doot dit artikel. Ik ben bewust thuis, werk vanuit huis wanneer ik zin heb/tijd heb/het nodig is, en mijn man werkt wel.
Ik vind dat we veel te vaak maar over behoeftes onze kinderen heen walsen in dit land. Ik vind het echt een verschrikkelijk iets om kinderen zo’n lange dag elders te laten zijn omdat ik zou moeten werken en voor wat....?! Ze horen hier thuis, bij ons, hier is hun basis en hun leven, niet bij de kinderopvang. Ze vliegen uit, allen op hun eigen tempo en niet omdat ik de economie moet redden.
Ik moet er niet aan denken om buitenshuis meer te gaan werken en ze weg te moeten brengen en ze dan weet te moeten halen, eten en naar bed brengen. We houden nie van stress en veel geplan, hier doet de rust het voor ons allen goed.
Al dat ‘gemoet’, ik snap het niet. Geniet toch van het nu, deze tijd komt nooit meer terug.
Vooral dat er over de behoeften van de kinderen heen word gewalst!
woensdag 12 september 2018 om 14:51
Wat is er mis met als de man fulltime werkt en de vrouw thuis zorgt voor de kinderen? Dat deden ze vroeger ook, en daar was ook niks mis mee. Uiteraard wel op vrijwillige basis, zat vrouwen die wel wilden werken maar niet mochten wegens krijgen van kinderen, maar dat is een andere discussie.Lucifer2018 schreef: ↑12-09-2018 14:45Dat kan toch ook prima door de verdeling niet 20 uur-40 uur te laten zijn maar door 30-30 uur? Dan heb je niet ineens meer opvang nodig ofzo.
En dan zorg en huishouden ook eerlijker te verdelen. Bijvoorbeeld hoor. Het zal mij persoonlijk aan mijn reet roesten hoe je het verdeeld binnen een gezin.
Als de keuzes maar echt 'vrij' zijn en je beiden beseft dat behoeftes ook kunnen veranderen. Of dat het soms gewoon even anders moet ivm ziekte, ontslag, zieke kinderen enz.
En die vrije keuze mis bij bij veel vrouwen en het besef dat je het ( geld EN zorg) samen moet doen mis ik bij veel mannen vooral.
En ja soms ook andersom.
Voor iedereen een groene tuin
woensdag 12 september 2018 om 14:53
Doe dat eens roepen op een schippersinternaat dan. Want verder ken ik maar weinig kinderen die de hele dag ondergebracht worden bij anderen.GroenTuintje schreef: ↑12-09-2018 14:38Helemaal mee eens! Het leven draait niet alleen om economie en geld, al wordt dat ons wel wijsgemaakt door de staat etc. Kinderen horen niet de hele dag ondergebracht te zijn bij anderen, maar horen ook thuis te zijn.
woensdag 12 september 2018 om 14:54
zoals de oma van (... vergeten wie) zei:GroenTuintje schreef: ↑12-09-2018 14:51Wat is er mis met als de man fulltime werkt en de vrouw thuis zorgt voor de kinderen? Dat deden ze vroeger ook, en daar was ook niks mis mee.
"slechts een piklengte verwijderd van de bijstand""
woensdag 12 september 2018 om 14:55
Precies, het gaat alleen maar over werken werken werken etc, en de kinderen dan? Die weten niet meer wat thuis is, raken op jonge leeftijd al in een burn-out ( wat wel opvallend is tegenwoordig)
Voor iedereen een groene tuin
