Actueel
alle pijlers
Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.
woensdag 12 september 2018 om 08:47
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd
Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.
Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.
Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.
Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
woensdag 12 september 2018 om 11:04
Als gezonde alleenstaande zonder kinderen moet dat ook goed te doen zijn.florence13 schreef: ↑12-09-2018 11:02Ik vind mijn 40 uur met vaak overwerk eigenlijk heel prettig...
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 12 september 2018 om 11:05
Ja, maar dat ben ik niet (wel gezond)inkepinkje schreef: ↑12-09-2018 11:04Als gezonde alleenstaande zonder kinderen moet dat ook goed te doen zijn.
woensdag 12 september 2018 om 11:05
Vrouwen zijn gemiddeld beter in opleidingen en er is een enorm scheve verhouding tussen mannen en vrouwen in het hogere segment (management). Daarnaast is het hogere segment doorgaans heel gemakkelijk als deeltijd in te vullen. Wat is dan nog het excuus, vrouwen; grijp je kans!
Ik vind het maar een suffe gedachten dat vrouwen vinden dat ze recht hebben op het huishouden in tegenstelling tot mannen.
Ik vind het al helemaal suf dat vrouwen zelf voorstellen om bepaalde beroepen beter te betalen zodat ze ook voor mannen aantrekkelijk worden.
Ik vind het maar een suffe gedachten dat vrouwen vinden dat ze recht hebben op het huishouden in tegenstelling tot mannen.
Ik vind het al helemaal suf dat vrouwen zelf voorstellen om bepaalde beroepen beter te betalen zodat ze ook voor mannen aantrekkelijk worden.
woensdag 12 september 2018 om 11:05
inkepinkje schreef: ↑12-09-2018 11:04Als gezonde alleenstaande zonder kinderen moet dat ook goed te doen zijn.
Huh?
Zij heeft net verteld dat ze niet alleenstaand is en wel zwanger, en na haar verlof weer fulltime gaat werken.
woensdag 12 september 2018 om 11:06
Hoe zie jij dan je eigen ontwikkeling ivp alleen maar altijd weer dat geldpraatje?Blondie456 schreef: ↑12-09-2018 11:00Ik vind het het belangrijkste dat je een verdeling hebt waarbij allebei de partners zich gelukkig bij voelen. Voor ons was dat dat ik thuis bleef en mijn mijn 36 uur werkte. Mijn man heeft toen onze zoon klein was ook ouderschapsverlof opgenomen en hij had veel vrije dagen en variabele werktijden (ambtenaar). Wij wilden vooral een relaxed leven en in de weekenden waren wij allebei vrij zodat het weekend ook echte vrije tijd was voor beiden. Financieel was het makkelijk haalbaar en mijn man is in de loop der tijd alleen maar meer gaan verdienen. Ik ben blij dat wij deze keuzes gemaakt hebben omdat wij daar allebei gelukkig mee waren. Nu is mijn man overleden en ik hoef me financieel gelukkig nergens zorgen om te maken en weet zeker dat ik het ruim red tot aan mijn dood zonder te hoeven te gaan werken. Ik zou het zelfs a-sociaal vinden als ik ga werken terwijl ik het geld niet nodig heb en dan de baan van een ander in zou pikken die het geld wel nodig heeft.
Wij zouden ons ook prima redden alleen van mijn man's inkomen. Ik moet er toch niet aan dénken dat ik de hele week thuis rondhang. Ik leer en ontwikkel me nog steeds elke dag (en jij en ik zijn van dezelfde leeftijd) en dat vind ik prettig.
Ik werk 32 uur by the way.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 12 september 2018 om 11:07
Het kan ook wel, maar waarom moet iedereen dat willen?inkepinkje schreef: ↑12-09-2018 11:04Als gezonde alleenstaande zonder kinderen moet dat ook goed te doen zijn.
Ik werk nu 36 uur maar als ik meer zou verdienen zou ik naar 32 uur gaan.
Hoe leuk ik mijn werk ook vind, ik vind mijn vrije tijd nog steeds iets leuker.
Maar ik wil ook weer niet teveel luxe opgeven dus 36 is nu mooie balans.
anappleaday wijzigde dit bericht op 12-09-2018 11:07
9.23% gewijzigd
woensdag 12 september 2018 om 11:07
32 uur is inderdaad ideaal. Als je geen kinderen hebt heb je buiten je huishouden genoeg vrije tijd voor sociale dingen.Marana-- schreef: ↑12-09-2018 10:59Ik ook, ik vind 32 uur ideaal, voor iedereen. En daar zouden werkgevers van die werkbootjes, of van autogarages (vier dagen werken kan niet want dan staat die brug een dag werkloos te zijn) of wat voor bedrijven dan ook best wel oplossingen voor kunnen vinden.
Vijf mensen vier dagen werken is evenveel als vier mensen vijf dagen he.
Als ik en pratner nu 32 uur zou werken zouden we dat een stuk minder hebben. Dus kies ik voor minder werken omdat wij daar gelukkig van worden.
Every day is a new beginning. Take a deep breath en start again..
woensdag 12 september 2018 om 11:08
toen mijn kinderen jonger waren, werkte ik 32 uur (man ook), maar ondertussen alweer jaren beiden fulltime.
Eigenlijk sinds jongste naar de basisschool ging, en ik thuis ging zitten werken (onbetaalde uren), die uren liet ik me liever uitbetalen.
We hebben altijd een goed vangnet gehad (wat echt wel noodzakelijk is, want anders 'hang je' bij ziektes etc, daar is onze maatschappij niet op ingesteld).
Ik zie (voor mezelf) geen noodzaak naar 32 uur te gaan.
ik ben trouwen kutwijf genoeg om mijn schoonmoeder pas te gaan helpen in de keuken, als mijn man daar al staat. En heb ook nooit iets van hem over gepakt. Als hij de kinderen naar KDV deed, bepaalde hij welke kleren ze aan deden (ook als ik dat pakje meer als pyjama zag).
Voor hem leuker, voor mij relaxter.
woensdag 12 september 2018 om 11:09
Santaaa schreef: ↑12-09-2018 11:01Geen idee in wat voor (vrienden)kring jij zit dan hoor. Sta je al of neem je zelf initiatief om te helpen?
Als je wil dat een man even helpt vraag het hem... Ga niet zo dom feminist lopen lullen.. “omdat hij een penis heeft hoeft hij niet te helpen..”
Zullen wij als man zijnde alles doen? Dan zeuren vrouwen daar weer over
Het echte probleem zit het in dat vrouwen lekker willen zeuren over niet bestaande problemen. Lekker doen zou ik zeggen... ga je echt een man mee vinden!
In de meeste kringen zijn het toch echt de vrouwen die alles doen, hoor. Bloemen in een vaas zetten, koffie en thee inschenken noem maar op.
Vragen of je wil helpen? Je kan het ook zelf aanbieden hè, je bent immers geen kleuter meer, toch?
anoniem_364541 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 11:10
0.06% gewijzigd
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
woensdag 12 september 2018 om 11:10
Veel lezen ( alle tijd voor) , vrijwilligerswerk, cursus doen.yasmijn schreef: ↑12-09-2018 11:06Hoe zie jij dan je eigen ontwikkeling ivp alleen maar altijd weer dat geldpraatje?
Wij zouden ons ook prima redden alleen van mijn man's inkomen. Ik moet er toch niet aan dénken dat ik de hele week thuis rondhang. Ik leer en ontwikkel me nog steeds elke dag (en jij en ik zijn van dezelfde leeftijd) en dat vind ik prettig.
Ik werk 32 uur by the way.
woensdag 12 september 2018 om 11:11
Ik vind het altijd zo bizar. Net of is er voor iedereen zoveel uren werk. Dan zou er sowieso meer werk ‘gemaakt’ moeten worden, om al die vrouwen meer aan het werk te krijgen, waardoor er wellicht op het vlak van vrijwilligerswerk weer enorme gaten gaan ontstaan (want moeder die fulltime werkt en vader die fulltime werkt betekent weer minder tijd om op school te helpen als voorleesouder of luizenouder), etc.
Ik houd sowieso niet zo van die term ‘moeten’, ik ben kindvrij, werk 24 uur per week, zou in mijn eentje genoeg verdienen om rond te kunnen komen (en kan dan altijd op zoek gaan naar een baan voor meer uren), doe vrijwilligerswerk en vind het prima zo. Mijn keuze. Ik heb niet het gevoel dat ik te weinig bijdraag aan wie of wat dan ook, kan me goed ontwikkelen in de vorm van opleidingen en bijscholingen en heb, ondanks parttime werk, wel degelijk grote stappen gemaakt in salaris en functieniveau. Nee, ik ben geen manager, maar dat ambieer ik (op dit moment) ook niet.
Laat mensen toch eens zelf een keuze maken in plaats van altijd en overal de wet voor te willen schrijven.
Ik houd sowieso niet zo van die term ‘moeten’, ik ben kindvrij, werk 24 uur per week, zou in mijn eentje genoeg verdienen om rond te kunnen komen (en kan dan altijd op zoek gaan naar een baan voor meer uren), doe vrijwilligerswerk en vind het prima zo. Mijn keuze. Ik heb niet het gevoel dat ik te weinig bijdraag aan wie of wat dan ook, kan me goed ontwikkelen in de vorm van opleidingen en bijscholingen en heb, ondanks parttime werk, wel degelijk grote stappen gemaakt in salaris en functieniveau. Nee, ik ben geen manager, maar dat ambieer ik (op dit moment) ook niet.
Laat mensen toch eens zelf een keuze maken in plaats van altijd en overal de wet voor te willen schrijven.
woensdag 12 september 2018 om 11:11
Blondie456 schreef: ↑12-09-2018 11:10Veel lezen ( alle tijd voor) , vrijwilligerswerk, cursus doen.
Inderdaad, je hoeft echt niet (fulltime) te gaan werken om jezelf te ontwikkelen hoor. Dat kan op allerlei manieren.
anoniem_364541 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 11:12
0.39% gewijzigd
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
woensdag 12 september 2018 om 11:12
Ik heb een prima sociaal leven naast de kinders en huishouden. Man ook.Juul2014 schreef: ↑12-09-2018 11:0732 uur is inderdaad ideaal. Als je geen kinderen hebt heb je buiten je huishouden genoeg vrije tijd voor sociale dingen.
Als ik en pratner nu 32 uur zou werken zouden we dat een stuk minder hebben. Dus kies ik voor minder werken omdat wij daar gelukkig van worden.
woensdag 12 september 2018 om 11:12
mijn man voelt zich zo ongemakkelijk in een groep (bij een feestje) dat hij er alles aan doet om in de keuken alle afwas te mogen doen, de hapjes op te warmen en de complete koelkast te reorganiseren. Als het hem in zou vallen zou hij de tuin nog omspitten. je wil mijn man echt wel op je feestje hebben, je komt er met minder zooi uit dan je erin gegaan bent.
woensdag 12 september 2018 om 11:12
Blondie456 schreef: ↑12-09-2018 11:00Ik vind het het belangrijkste dat je een verdeling hebt waarbij allebei de partners zich gelukkig bij voelen. Voor ons was dat dat ik thuis bleef en mijn mijn 36 uur werkte. Mijn man heeft toen onze zoon klein was ook ouderschapsverlof opgenomen en hij had veel vrije dagen en variabele werktijden (ambtenaar). Wij wilden vooral een relaxed leven en in de weekenden waren wij allebei vrij zodat het weekend ook echte vrije tijd was voor beiden. Financieel was het makkelijk haalbaar en mijn man is in de loop der tijd alleen maar meer gaan verdienen. Ik ben blij dat wij deze keuzes gemaakt hebben omdat wij daar allebei gelukkig mee waren. Nu is mijn man overleden en ik hoef me financieel gelukkig nergens zorgen om te maken en weet zeker dat ik het ruim red tot aan mijn dood zonder te hoeven te gaan werken. Ik zou het zelfs a-sociaal vinden als ik ga werken terwijl ik het geld niet nodig heb en dan de baan van een ander in zou pikken die het geld wel nodig heeft.
Dat is natuurlijk de grootste kul. Jij vindt het gewoon prima om niet te hoeven werken omdat je er warmpjes bij zit.
In dat opzicht leef jij gewoon nog steeds op de zak van je man en DAT vind je prima. Je bent echt niet dagelijks onbaatzuchtig iemands baan niet aan het inpikken.
woensdag 12 september 2018 om 11:13
Plus dat een gemiddelde kantoorbaan ook niet zo razend interessant is, dat je jezelf daardoor kan ontwikkelen, dat moet je dan alsnog in je vrije tijd doen.
woensdag 12 september 2018 om 11:14
32-urige werkweek...check!
Ik ben drie jaar terug van fulltime naar 32 uur gegaan. Niet omdat ik kinderen heb of van poetsen houd, maar gewoon omdat het leven meer is dan werken. Ik verdien er ruim voldoende mee, dat scheelt; ik breng netto net zo veel binnen als vriendlief met zijn 40 uur.
Waar ik overigens heel erg aan moest wennen is het inleveren aan continuïteit op het werk. Dus: tegen collega's zeggen dat ze een dag langer op hun antwoord of uitgewerkte klus moeten wachten, omdat ik mijn vaste vrije dag heb. De voornaamste reden waarom ik niet minder dan 4 dagen zou willen werken.
Over de nature/nurture kwestie... Ik ben zelf geen typische vrouw-vrouw. Ik heb een zeer beperkt zorginstinct, heb een hekel aan poetsen, ben ook nooit degene die op verjaardagen alvast de gebaksbordjes verzamelt en naar de keuken brengt
Dus als ik mensen hoor over de vrouwelijke natuur die dat ingeeft, voel ik me al snel het afwijkende mutantje. Wat dat betreft ben ik blij dat ik leef in een tijd waarin we als vrouwen andere keuzes kunnen maken dan onze (groot)moeders. Ik zou doodongelukkig zijn in een traditionele rolverdeling.
Is dat mijn natuur? Of ben ik ook sterk beïnvloed door het voorbeeld van mijn ouders? (> Traditionele rolverdeling, maar erg slecht huwelijk. Te lang samen gebleven vanwege financiële afhankelijkheid. Na onvermijdelijke scheiding moeder in de bijstand)
Ik ben drie jaar terug van fulltime naar 32 uur gegaan. Niet omdat ik kinderen heb of van poetsen houd, maar gewoon omdat het leven meer is dan werken. Ik verdien er ruim voldoende mee, dat scheelt; ik breng netto net zo veel binnen als vriendlief met zijn 40 uur.
Waar ik overigens heel erg aan moest wennen is het inleveren aan continuïteit op het werk. Dus: tegen collega's zeggen dat ze een dag langer op hun antwoord of uitgewerkte klus moeten wachten, omdat ik mijn vaste vrije dag heb. De voornaamste reden waarom ik niet minder dan 4 dagen zou willen werken.
Over de nature/nurture kwestie... Ik ben zelf geen typische vrouw-vrouw. Ik heb een zeer beperkt zorginstinct, heb een hekel aan poetsen, ben ook nooit degene die op verjaardagen alvast de gebaksbordjes verzamelt en naar de keuken brengt
Dus als ik mensen hoor over de vrouwelijke natuur die dat ingeeft, voel ik me al snel het afwijkende mutantje. Wat dat betreft ben ik blij dat ik leef in een tijd waarin we als vrouwen andere keuzes kunnen maken dan onze (groot)moeders. Ik zou doodongelukkig zijn in een traditionele rolverdeling. Is dat mijn natuur? Of ben ik ook sterk beïnvloed door het voorbeeld van mijn ouders? (> Traditionele rolverdeling, maar erg slecht huwelijk. Te lang samen gebleven vanwege financiële afhankelijkheid. Na onvermijdelijke scheiding moeder in de bijstand)
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 12 september 2018 om 11:14
lilalinda schreef: ↑12-09-2018 11:08toen mijn kinderen jonger waren, werkte ik 32 uur (man ook), maar ondertussen alweer jaren beiden fulltime.
Eigenlijk sinds jongste naar de basisschool ging, en ik thuis ging zitten werken (onbetaalde uren), die uren liet ik me liever uitbetalen.
We hebben altijd een goed vangnet gehad (wat echt wel noodzakelijk is, want anders 'hang je' bij ziektes etc, daar is onze maatschappij niet op ingesteld).
Ik zie (voor mezelf) geen noodzaak naar 32 uur te gaan.
ik ben trouwen kutwijf genoeg om mijn schoonmoeder pas te gaan helpen in de keuken, als mijn man daar al staat. En heb ook nooit iets van hem over gepakt. Als hij de kinderen naar KDV deed, bepaalde hij welke kleren ze aan deden (ook als ik dat pakje meer als pyjama zag).
Voor hem leuker, voor mij relaxter.
Oh ja, dat gedoe. De kleren voor de bruiloft van mijn zus lagen in mijn kast tot de bruiloft, dat dan weer wel. Dat ze niet met verpest waren op het kdv of kleuterschool voordat de dag van de bruiloft daar was.
En dochter met heel veel haar wilde geen staartjes van papa, dat had hij echt geen aanleg voor.
woensdag 12 september 2018 om 11:15
Ik heb ook nergens gezegd dat ik het niet prima vind om niet te werken. Ik was zelfs heel erg blij dat ik er 25 jaar geleden mee kon stoppen. Nooit spijt van gehad.shifty schreef: ↑12-09-2018 11:12Dat is natuurlijk de grootste kul. Jij vindt het gewoon prima om niet te hoeven werken omdat je er warmpjes bij zit.
In dat opzicht leef jij gewoon nog steeds op de zak van je man en DAT vind je prima. Je bent echt niet dagelijks onbaatzuchtig iemands baan niet aan het inpikken.
woensdag 12 september 2018 om 11:15
Dit.
En als je man fulltime werkt én geen poot uitsteekt in het huishouden, heb je als vrouw zo 3 banen (nanny, huishoudster EN aan het werk). Nee, bedankt.
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
woensdag 12 september 2018 om 11:16
Fijn voor jou, ik zou dat dus niet hebben. Dus laat iedereen lekker zijn eigen keuzes maken.nessemeisje schreef: ↑12-09-2018 11:12Ik heb een prima sociaal leven naast de kinders en huishouden. Man ook.
Every day is a new beginning. Take a deep breath en start again..
woensdag 12 september 2018 om 11:17
ik heb een fulltime baan, doe bestuurswerk, altijd geholpen op school, lees een boek in de week, en doe elke winter een cursus/training.Blondie456 schreef: ↑12-09-2018 11:10Veel lezen ( alle tijd voor) , vrijwilligerswerk, cursus doen.
Ga stappen, uiteten, ieder weekend iets leuks met vrienden.
Er zit zoveel tijd in een week. Juist mensen met een drukke agenda weten dat heel goed te plannen.
woensdag 12 september 2018 om 11:17
woensdag 12 september 2018 om 11:18
er is op dit moment een te kort aan arbeidskrachten. poolse vrouwen doen hier het werk omdat nederlandse vrouwen thuis willen blijvenlilguinea schreef: ↑12-09-2018 11:11Ik vind het altijd zo bizar. Net of is er voor iedereen zoveel uren werk. Dan zou er sowieso meer werk ‘gemaakt’ moeten worden, om al die vrouwen meer aan het werk te krijgen, waardoor er wellicht op het vlak van vrijwilligerswerk weer enorme gaten gaan ontstaan (want moeder die fulltime werkt en vader die fulltime werkt betekent weer minder tijd om op school te helpen als voorleesouder of luizenouder), etc.
Ik houd sowieso niet zo van die term ‘moeten’, ik ben kindvrij, werk 24 uur per week, zou in mijn eentje genoeg verdienen om rond te kunnen komen (en kan dan altijd op zoek gaan naar een baan voor meer uren), doe vrijwilligerswerk en vind het prima zo. Mijn keuze. Ik heb niet het gevoel dat ik te weinig bijdraag aan wie of wat dan ook, kan me goed ontwikkelen in de vorm van opleidingen en bijscholingen en heb, ondanks parttime werk, wel degelijk grote stappen gemaakt in salaris en functieniveau. Nee, ik ben geen manager, maar dat ambieer ik (op dit moment) ook niet.
Laat mensen toch eens zelf een keuze maken in plaats van altijd en overal de wet voor te willen schrijven.
