Niet werkende moeders, zoek toch een baan!

03-07-2007 10:07 701 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hi daar, het kan zijn dat deze discussie al ergens staat, of iets wat er op lijkt, maar ik kon t niet vinden.

Ik wil graag jullie mening;



Zelf werk ik vanaf mijn 18e dus al zo'n dikke 22 jaar eerst full, bij komst kinderen part-time. Ik ben alleen gestopt tijdends zwangerschapsverlof en ouderschapsverlof. Ik vind ook dat élke vrouw die dat kan (!) moet werken, gewoon omdat je zelfstandig moet kunnen verder gaan. Je weet niet of je man bv arbeidsongeschikt raakt, of je ooit gaat scheiden enz.

Ik hoor zó veel om me heen van vriendinnen, hád ik maar een baan. Kerel gaat ervan door oid. Dan denk ik, tja, gewoon te lui of zo??.:@ Ik vind het alleen dom en heel beperkt om te denken dat er niets kan gebeuren...

Ben ik nu aanvallend? Tja...



 Oké, mijn huishouden is soms een puinhoop, ik heb t niet zo fraai als mijn niet werkende vriendinnnen die dagen bezig zijn met herinrichting van hun schone huis. Ik doe mijn eigen huishouden, man is 1 dag in de week vrij, en in plaats van poetsen ga ik gezellie op mijn vrije dagen met kids iets doen. :D

 Ook ik heb giga veel gezeur gehad met het vinden van goede oppas. Ook ik ben soms best heel moe van alles. Ook mijn man was in begin niet zo happig om een dag minder te werken, zou niet kunnen van zijn baas. Mehoela, kan best...En kijk nu, hij vindt het heerlijk!



Maar ondanks dat, ben ik soms overblijfmoeder, elke week één ochtend leesmoeder en werk 3 dagen in de week. Overigens soms ook weekenden, avond-en nachtdiensten. (zorg)



Ik heb t niet over moeders met een ziek kind of met zelf een handicap, maar die moeders die een man hebben en zelf thuis zitten.



Oké, kom maar op! Waarom denk je dat je de hele dag moet poetsen, ik kan het ook tussendoor!!
Alle reacties Link kopieren
En omdat het gewoon normaal lijkt dat mannen altijd degene zijn die full time werken?
Alle reacties Link kopieren


Ik vind het nogsteeds onzin dat een huisvrouw een baan moet gaan zoeken voor het geval dat de relatie op de klippen loopt. Ik zou er niet aan moeten denken om met die gedachte aan het werk te zijn.



"Ja, mama gaat werken, voor het geval papa en mama op een dag niet meer van elkaar houden."

En laat papa maar mooi full time werken want als we gaan scheiden kan hij me mooi een flinke alimentatie betalen;)
Alle reacties Link kopieren
Elle :D
Alle reacties Link kopieren
Wat een gezeur toch allemaal,laat iedereen gewoon zelf doen wat hij of zij wil.

Als ik wil werken beslis IK dat als ik niet wil werken beslis IK dat ook zelf.

Niemand anders hoeft me te vertellen wat ik wel of niet moet doen.

Waarom willen sommige mensen toch altijd zo graag over andere mensen beslissen en oordelen?

Kijk naar jezelf en doe wat je zelf wilt.Bevalt het je niet wat een ander doet dan heb je mooi pech misschien bevalt het een ander niet wat jij doet,nou en???
Alle reacties Link kopieren
Elle, zo bevalt het mij niet dat jij post nummer 378 hebt geschreven. Die had ik willen posten... :@
Alle reacties Link kopieren
Ik vind parttime werken voor een vrouw helemaal niet zo gek. Je verdient toch wat geld voor jezelf en bent er toch ook wat meer voor de kinderen. Maar misschien ben ik bevooroordeeld omdat mijn moeder dit altijd gedaan heeft, en ik heel blij ben dat zij altijd thuis was voor ons wanneer dat nodig was (ze is ergens gaan werken op een lager niveau zodat ze onder de schooltijden kon werken, en daarna naar huis kon). Op het moment doet ze vooral veel vrijwilligerswerk. (Ook een manier waarop je niet thuis hoeft te zitten als de kinderen groter zijn en je misschien niet meer aan het werk komt.)



Ik vind niet dat je alleen fulltime moet gaan werken omdat de relatie misschien een keer uit kan gaan. Je moet ook voldoening uit je werk halen, het leuk vinden. Het is goed om aan de toekomst te denken, maar je moet ook van het hier en nu genieten.



Maar ieder moet zo zelf weten wat ze prettig vindt, je kan elkaar wel gaan veroordelen maar daar heb je toch niks aan. Zolang je er zelf geen last van hebt, maakt het toch niks uit hoe een ander het doet!



Ik wil zelf trouwens ook fulltime werken als ik klaar ben met studeren, maar kinderen wil ik daar eigenlijk niet bij.
Alle reacties Link kopieren
Ja als je het misschien een beetje anders had gebracht was het bij veel wel anders overgekomen :)



Ik ben het zoals gezegd wel met je eens en tja je vriendin zegt het zelf dat ze niet slim is geweest en ja het gebeurd erg vaak met vrouwen dit soort dingen. Maar zij heeft blijkbaar wel een sociaal vangnet, dit lijkt me ook belangrijk om altijd voor ogen te houden.



Dus naast dat je financieel onafhankelijk kunt zijn (dus voor de nuancering, niet dat je het altijd bent of hoeft te zijn maar mocht het nodig zijn dan weet je hoe en wat), zorg ervoor dat je je familie en vrienden niet verwaarloosd :)



Maar goed als we nou allemaal aardiger zijn tegen mekaar kunnen we onze energie dus in de goede dingen van het leven stoppen ipv verspillen aan onzinnigheden, mannen voeren inderdaad dit soort discussies niet (nou ja, vriend heeft wel gezegd dat hij het helemaal niks zou vinden een vrouw thuis, en ik was het ermee eens, hij wil ook zelf van de kinderen genieten en al verdient ie meer dat is geen reden om hem dan maar op te zadelen met het meeste werk, dit is echt ook een keuze).
Alle reacties Link kopieren
Misschien naïef, maar mijn ideaal is nog steeds allebei een zorgdag en een dagje minder werken. Ik vind het zo jammer dat heel vel hoogopgeleide vrouwen een baantje ver onder niveau nemen om maar bij de kinderen te zitten. Ik kan mij best voorstellen met het niveau van de opvang in nederland danje je kind daar geen 5 dagen per week naartoe wilt brengen, maar wat ikdus niet begrijp is dat wanner beide ouders fulltime werken allen de MOEDER daar op aangesproken wordt.  Warom is het ok dat mannen met kinderen fulltime werken en zijn vrouwen direct een slechte ouder wanneer ze ervoor kiezen om meer dan 20 uur per week te werken.

( Zoals dat voorbeeld van dat artsen-echtpaar; moeders moet maar in een duo-baan).

Weten jullie dat we straks een enorm huisartsentekort gaan krijgen omdat de helft van de huisdige studenten vrouw is en niet van plan om fulltime te gaan werken.

En wat zouden die vrouwen ervan vinden als manlief zegt "hee vrouw, n is het mijn beurt, ga jij maar lekker fulltime werken, dan zeg ik mijn baan op en ga ik huisvaderen.



@Sto; iksnap prima dat voor jou gezin jullie patroon het beste werkt en dat jij er gelukkig mee bent. Maar moet dat perse betekenen dat alle kinderen altijd het lieffstbij hun mamma willen zijn en dat andere vrouwen ook  diezelfde keuze moeten maken? ( Dat vind ik namelijk een beetje uit jouw postings naar voren komen. Misschien komt dat omdat je je aangevallen voelt, maar wat voor jou ideaal is hoeft dat nog niet voor een ander te zijn.)
Alle reacties Link kopieren
Hoi TO,



het is nog niet te laat om een paar uurtjes te gaan werken. Maar als ik nou gewoon besluit om bij mijn kinderen te blijven en dus niet te werken en ook volledig de consequentie van die keuze wil dragen bij een eventuele scheiding of wat dan ook, dan moet ik dat toch lekker zelf weten?



Mijn keuze, mijn consequenties en ik beloof dat ik jou als vriendin dan niet met mijn problemen lastig zal vallen. Als jij mij dan ook niet lastig valt met de consequenties van jouw keuzes, op wat voor gebied dan ook...



Vrouwen zijn gewoon niet solidair...
Alle reacties Link kopieren
Hoi Krengiserweer,



en als ik als hoogopgeleide vrouw nou gewoon de keuze maak om thuis te blijven, omdat ik dat graag wil en ik daar gelukkig van wordt, dan is dat toch niet jammer? Het is toch veel jammerderder als ik ga werken terwijl ik dat eigenlijk niet prettig vind, omdat JIJ het jammer vindt dat ik met mijn opleiding niet ga werken?



En ik mag toch zelf bepalen of ik die opleiding ga volgen en dan beslissen om daar helemaal niets mee te doen? Als ik daar zelf gelukkig van word? Daar heeft toch niemand last van????



Ik snap niet dat je een keuze van een ander "jammer" vindt, als die persoon van die keuze gelukkig wordt.
Alle reacties Link kopieren
Je zegt dat je niet-werkende vriendinnen hebt? Hoe is t mogelijk? Ik zou geen vriendin willen zijn die mijn levensstijl zo FEL veroordeelt. Je mag t je best niet voor kunnen stellen dat iemand anders er voor kiest thuis te zijn voor de kinderen (Want dat is mijns inziens nog altijd de reden om thuis te blijven niet zozeer om te poetsen. Betrokkenheid naar je kinderen tonen, hun verhalen aan te horen als ze van school komen, etc. mits dit financieel op te brengen is natuurlijk).



Weten je vriendinnen dat je dit stukje geschreven hebt?Laat t ze eens lezen zou ik zeggen...
Alle reacties Link kopieren
Als jij gelukkig bent met je keuze om te thuismoederen moet je dat vooral doen.  Alleen als het misgaat draag niet alleen jij de consequntie, maar de hele maatschappij, want die betaalt jouw bijstandsuitkering.



Ook als je hoogopgeleidt bent heeft de maatschappij een flink deel van die opleiding bekostigd. Ik vind het dan wel heel erg zonde van dat geld als jij "achter de geraniums"gaat zitten. Vooral omdat er juist enorme tekorten aan arbeidskrachten zijn in traditionele vrouwenberoepen. het is toch zonde dat we aan de ene kant klagen dat ons kind samen met 35 andere kinderen in de klas zit, terwijl en een hoop hele goede onderwijzeressen thuis zitten.  

Mag ik dat jammer vinden?
Alle reacties Link kopieren
In idd in mijn nabije omgeving heb ik ook iemand die gestopt is met werken toen er kinderen kwamen, en nu ligt ze in scheiding en heft ze daar zwaar spijt van, want nu eindigt ze ws met en bijstandsuitkering, terwijl ze voorheen op HBO-niveau werkte.Maarja jaren er uit en de jongste  is net 2, dus baan en kinderopvang niet 1-2-3 geregeld.
Alle reacties Link kopieren
Zelf vind ik het dus wel zonde als vrouwen volledig stoppen met werken.

Ik ben er niet perse op tegen dat vrouwen parttime werken hoor, ik vind het alleen vreemd dat niemand de verantwoordelijkheid van de zorg ook bij de vaders legt. 

 En het zou inderdaad fijn zijn als vrouwen elkaar iets minder zouden veroordelen.  ik denk niet dat je een betere of slechtere moeder bent wanneer je wel of niet werkt een dat het een perse beter is dan het ander. als je helemaal stopt met werken neem je echter best een groot risico, aangezien 1 op de 3 huwelijken strand, en gezien de meingen van nieuwe partners over alimentatie aan de ex... ( waar ook regelmatig heftige topics over zijn).
Alle reacties Link kopieren
Dat bedoel ik met dat vrouwen niet solidair zijn.



Nou hebben we als vrouw dus de KEUZE dat we kunnen blijven werken na het huwelijk of het krijgen van kinderen, en dan moeten we van andere vrouwen (niet van mannen he, die hoor je daar niet over) VERPLICHT gaan werken, omdat deze andere vrouwen MISSCHIEN anders voor jouw keuze moeten betalen. Want niet elke vrouw die gaat scheiden komt in de bijstand hoor, echt niet. En alleen dan zou je als andere vrouw daar voor moeten betalen.



Je leeft hier in een land met een solidariteitsprincipe, wat inhoudt dat je voor heeeeeel veel keuzes van andere mensen moet meebetalen.



Dus op het moment dat je op je 20e besluit om een studie te gaan volgen, moet je een convenant ondertekenen waarin staat dat je

A; geen kinderen wilt

B: als je ze krijgt, minimaal 25 uur in de week gaat werken in de richting van je studie. Je mag dan ook geen "mindere" baan accepteren, anders moet je het geld terugbetalen.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik interessante punten vind:

- waarom staat wat parttime werken of thuisblijven betreft altijd de moeder centraal, en wordt over de vader amper gesproken

- Studies worden door de overheid gefinancierd, met het idee dat die investering zich terugverdient als de student eenmaal aan het werk is. Waarom gaan vrouwen dan massaal werken in parttime banen, of helemaal niet, ondergraven ze daarmee niet het studiefinancieringsstelsel? Of mag het economisch nut van werkende vrouwen geen overweging zijn?
Alle reacties Link kopieren
Nou stipt zzbarba net mijn laatste punt aan.
Alle reacties Link kopieren
Wat een reakties, had het kunnen verwachten omdat ik (TO) jullie waarschijnlijk heel hard tegen de schenen heb getrapt...



Sorry.



Mijn topic titel is wellicht beetje hard. Maar ik ben niet geheel onbevooroordeeld.

De reden is niet meer en niet minder gekomen door mijn beste vriendin die dagelijks hier komt uithuilen.

Ze is enorm teleurgesteld in /en boos op haarzelf en op het moment diep ongelukkig dat ze al die jaren geleefd heeft zoals zovelen, thuis voor de kinderen. Ze vond het niet nodig, immers man goede baan etc. In begin heeft ze nog een leuke baan gehad van 3 ochtenden op schooltijden, maar was liever thuis.



Ze is boos, verdrietig en kan zichzelf wel voor haar kop slaan. Ze vind zichzelf ontzettend onnozel en naief (haar woorden!) 

Nu moet ze op zoek naar een baan, ze zit ipv in een mooi koophuis in een huurhuisje.

En haar ex? Die heeft zo te merken nergens last van!



Beste dames, het is niet om jullie en jullie redenen om thuis te zitten belachelijk te maken en te vertellen dat wat ik zou doe beter zou zijn.





Het gaat me in dit hele topic alleen maar om een ding; Je bent en blijft verantwoordelijk voor je eigen hachie en zult zelf (!) keuzes moeten maken. Ik wil niet een de schooljuf uithangen, maar kijk ajb om je heen!!

Naar relaties die op de klippen lopen, naar mensen die arbeidsongeschikt worden enz...



Mijn vriendin komt er wel weer bovenop, daar ben ik van overtuigd, ze heeft volgende week een  soll. gesprek en we gaan vanavond oefenen. Ze ziet het best zitten om er voor te gaan. (Als ze een baan krijgt ga ik om en om  met een andere vriendin een middag op haar kinderen passen.)





Toch hoop ik dat sommigen aan het denken gezet zijn, het is echt niet te laat om (een paar uurtjes) in de week te werken.



Verder wil ik zelf het hier maar bij laten, genoeg gelezen op dit topic.

Het gaat jullie allemaal goed!! 



(nogmaals sorry voor mijn beetje botte topic, 'k had het iets subtieler kunnen beginnen.)



vriendelijke groet, Muzze.
Kijk, dat klinkt alweer een stuk genuanceerder, maar dat brengt de discussie wel in een ander daglicht. Ik vind ook, maar nogmaals: dat vind ik, dat je als vrouw moet blijven werken. Of dat nu parttime of fulltime is laat ik even in het midden omdat dat een keus is die ieder voor zich moet maken. Ik word in ieder geval niet gelukkig van thuiszitten.
Alle reacties Link kopieren


Misschien naïef, maar mijn ideaal is nog steeds allebei een zorgdag en een dagje minder werken.









Nee hoor vind ik niet naief. Ik heb een hekel aan het huishouden dus wil dat graaaaag delen (of een huishoudster kunnen inhuren haha) en vriend wil ook graag zijn kind zien natuurlijk, dus hier zou het ideaal zijn :D Dan maar minder geld hoor (omdat hij wel meer verdient). Je kind is toch meer waard dan geld ook voor een vader en zo heb je alles in evenwicht (en met 4 dagen kun je nog veel banen prima uitvoeren).



Maar ja iemand noemde mij al eens naief omdat ik denk dat mocht het gebeuren dat wij uit elkaar gaan wij graag (als mogelijk enz enz maar dat gaan we dan proberen op te lossen) co-ouderschap willen. Vriend wil het net zo hard als ik, hij wil niet zijn kind zoveel missen dan en we hebben dan ook nog beide net zo veel tijd voor werk enz.

Wij praten gewoon wel over dit soort dingen, natuurlijk willen we niet uit elkaar maar net zoals we dingen bespraken voordat kind er was over hoe we dat gingen doen vind ik het wel logisch om er bij stil te staan.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat dat niet alleen voor vrouwen moet gelden maar ook voor mannen.

Vid het raar dat vrouwen nog steeds in een uitzonderingspositie gesteld moeten worden. Ok v alleen vrouwen zijn zwanger en kunnen borstvoeding geven, dus alleen vrouwen hebben recht op zwangerschapsverlof. daarnaast wilen we gelijk behandeld worden als manen. We vinden het oneerlijk dat vrouwen minder verdienen en klagen er over dat werkgevers oms minder serieus nemen, maar ondertussen werken we daar zelf keihard aan mee, door elke vrouw met kind die meer dan 20 uur werkt volledig af te branden. terwijl het voor mannen met kinderen volkomen geaccepteerd is dat ze ( meer dan) fulltime werken en af en te een dagje vrij nemen om iets met de kids te doen.  Zo creeer je nu weekend en pretpark-vaders.



ik denk inderdaad dat mensen die een dure universitaire studie volgen en er dan niets mee gaan doen, het financieringsstelsel ondermijnen. dat geldt niet alleen voor die vrouwen die gaan thuisziten met de kids,  maar evengoed voor een man die besluit om toch maar postbode te worden.



Vind het ook nogal onemancipatoir dat vrouwen de keuze hebben en mannen niet. en dan ook alleen nog maar de vrouwen in een relatie, want als alleenstaande moeder heb je ook ineens geen keuze meer. en dan moet je dus wel altijd aanhoren dan het zo slecht voor je kind is en dat je dus een ontaarde moeder bent. En wederom blijven de vaders buiten schot.
Alle reacties Link kopieren


Want niet elke vrouw die gaat scheiden komt in de bijstand hoor, echt niet. En alleen dan zou je als andere vrouw daar voor moeten betalen.





Misschien heeft iemand anders betere cijfers, maar met heel even zoeken kwam ik tegen dat er een kleine 100.000 bijstandmoeders zijn. Dat zijn er wel genoeg om niet als volstrekt onbelangrijk af te doen.
Alle reacties Link kopieren




quote: zzbarba reageerde



Want niet elke vrouw die gaat scheiden komt in de bijstand hoor, echt niet. En alleen dan zou je als andere vrouw daar voor moeten betalen.





Misschien heeft iemand anders betere cijfers, maar met heel even zoeken kwam ik tegen dat er een kleine 100.000 bijstandmoeders zijn. Dat zijn er wel genoeg om niet als volstrekt onbelangrijk af te doen.





Ja het is inderdaad een hele grote groep. Het is ook een aparte doelgroep binnen het toeleidingsbeleid van gemeenten. Lastige doelgroep ook, omdat de meesten nog nooit hebben gewerkt, veel hebben meegemaakt, hun kind niet willen uitbesteden aan de kinderopvang en omdat ze het doodeng vinden om te gaan werken. Dat maakt dat het ook lang niet altijd succesvol verloopt om ze toe te leiden naar die arbeidsmarkt. Zijn ze eenmaal aan de slag, dan zijn ze hier erg blij mee en wilden ze dat ze dat eerder hadden gedaan. En dat laatste vind ik heel frappant. Het is een knop die moet worden omgezet, ze moeten ervaren dat werken niet het einde van de wereld is en dat hun kinderen ook goed gedijen als ze er zelf niet altijd zijn.

Dat is tevens een heel sterk argument om niet te willen werken; mijn kinderen hebben mij nodig, want ze hebben al zoveel geleden onder de scheiding..

Alleenstaande moeders die altijd zijn blijven weren en dat nog steeds doen, hanteren dit argument niet en ook hun kinderen hebben een scheiding achter de rug. Het is maar net hoe graag je wilt werken, is mijn mening.

En bovenstaande info ken ik uit de praktijk, heb veel gewert met de doelgroep en ze zelf begeleid naar werk en ze daar ook in getraind.
Alle reacties Link kopieren




quote: 21rianne reageerde



Ik heb geen kinderen, maar ik ben momenteel niet van plan fulltime te blijven werken als ik kinderen krijg. Een dag of 2,3 zou voor mij meer dan voldoende zijn.

Ik ben het met Sto eens, waarom begin je dan überhaupt aan kinderen, als je zelf nog de hele week werkt? Omdat je het leuk vindt?

(BTW: alleenstaande moeders uitgezonderd natuurlijk, die zullen wel moeten om rond te komen).

Ha fijn! Weer een werkende moeder discussie!



even alleen reageren op de laatste zin: zoals iemand anders al zei is het natuurlijk best gek dat het zielig is als je moeder werkt als je ook nog eens een vader hebt, maar dan NIET zielig als je moeder alleenstaand is.



Maar afgezien daarvan: als je een beetje goede baan hebt kun je ook als alleenstaande moeder met een halve baan rondkomen hoor. Althans, dan zit je nog steeds (ruim) boven bijstandsniveau. Maar ja, zulke part time banen krijg je meestal alleen als je altijd door bent blijven werken denk ik. Als je 8 jaar niet gewerkt hebt dan lijkt de kans me kleiner dat je voor een baan van 20 uur een goed salaris krijgt dan wanneer je altijd bent blijven werken.





Fashion, ik heb nergens gezegd dat ik het voor die kinderen NIET zielig vind. Ik kan alleen de situatie van de moeders beter begrijpen, omdat het nu eenmaal moeilijker is rond te komen van 1 inkomen dan van 2 inkomens.

En mbt die parttime banen, ik denk dat je daar een goed punt hebt.
Alle reacties Link kopieren
ok, en als we die 100.000 dan even wegzetten tegen de 1 op de 3 huwelijken die in een scheiding eindigen. Er zijn er daarvan natuurlijk die werken, maar ik denk toch dat de meerderheid na een scheiding niet in de bijstand komt. Maar goed, ik heb daarover geen gegevens.



For the record: ik ben gescheiden en werk vier dagen in de week en heb een HBO studie gedaan.



Wat ik eigenlijk bedoel: je kunt voor een ander wel vinden dat ze zouden moeten werken, maar dat is toch niet relevant? Je kunt toch beter kijken naar wat JIJ wilt? En als dat thuisblijven is, is dat ok. En als dat werken is, is dat ok?  Ik vind VOOR MEZELF de combinatie werken en kinderen prettig. Punt.



Ik weet geen cijfers, maar ik denk dat de meerderheid van de vrouwen die een studie volgen toch werken, en dan komt inderdaad een ander probleem om de hoek kijken: dat de man dus niet minder gaat werken als er kinderen komen.
Alle reacties Link kopieren
En met de ondermijning van het studiefinancieringsstelsel: moeten we vrouwen dan al op hun 18e gaan vragen of ze later kinderen willen en moeten ze dan meteen weten hoe ze dat gaan regelen? En als het antwoord niet bevalt mogen ze geen studie volgen????? Terug naar af....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven