Actueel
alle pijlers
Nieuwe moslim school wil klok 100 jaar terug draaien
zaterdag 3 juli 2021 om 18:40
Ik dacht eerste dat het een verlate 1 april grap was maar het is een serieus voorstel.
Het Ghazali College, een nieuw te bouwen islamitische middelbare school in Beverwijk of Heemskerk, wil jongens en meisjes gescheiden gaan onderwijzen.
Het staat in het Haarlems dagblad maar wel leesbaar via NieuwNieuws
https://www.nieuwnieuws.nl/5153998/nieu ... -lesgeven/
Nu weet ik niet hoe het juridisch is maar als morgen een school klassen inricht op huidskleur breekt - volkomen terecht - de hel los.
TO trapt af:
Ik weet dat op basis van Grondwetsartikel 23 iedereen de vrijheid heeft een school te beginnen maar als dit leid tot sekse scheiding denk ik wel dat het punt gekomen is dat de gemeente zo'n school moet sluiten.
Het Ghazali College, een nieuw te bouwen islamitische middelbare school in Beverwijk of Heemskerk, wil jongens en meisjes gescheiden gaan onderwijzen.
Het staat in het Haarlems dagblad maar wel leesbaar via NieuwNieuws
https://www.nieuwnieuws.nl/5153998/nieu ... -lesgeven/
Nu weet ik niet hoe het juridisch is maar als morgen een school klassen inricht op huidskleur breekt - volkomen terecht - de hel los.
TO trapt af:
Ik weet dat op basis van Grondwetsartikel 23 iedereen de vrijheid heeft een school te beginnen maar als dit leid tot sekse scheiding denk ik wel dat het punt gekomen is dat de gemeente zo'n school moet sluiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 juli 2021 om 19:27
Maar Nederland had nog niet zo heel lang geleden ook gescheiden scholen, we hoeven niet naar het buitenland te kijken in deze situatie omdat we zelf voldoende ervaring hebben.Loekie12345 schreef: ↑04-07-2021 16:48Nou of een bepaalde aanpak succesvol is of juist niet. Om zo te zien hoe je het zelf aan moet pakken. Zoals ik al eerder schreef heeft Engeland ook gescheiden scholen. Als ze daar ervaring mee hebben kun je daar (indien de samenleving enigszins vergelijkbaar is, wat volgens mij met Engeland best zo is), kun je heel veel aan elkaars ervaring hebben.
Het is daarom niet relevant dat de upper class in de UK naar gescheiden (kost)scholen gaat of dat ze op Curaçao nog steeds jongens op de landbouwschool hebben en meisjes op de huishoudschool. Afgezien van het feit dat het om te huilen is dat er in 2021 nog steeds zulke rolbevestigende scholen bestaan natuurlijk.
En je vroeg eerder hoe men zou reageren op een katholieke school die dit wil: precies hetzelfde. Er is al meermalen het voorbeeld van een joods orthodoxe school in Amsterdam als voorbeeld gegeven van gescheiden onderwijs in Nederland. Die stonden lange tijd onder verscherpt toezicht vanwege tekortkomingen ivm de sociale veiligheid. En er is geprobeerd misbruik weg te moffelen.
https://www.parool.nl/amsterdam/inspect ... ~b2671cbe/
Dus ik blijf zeggen: weg met het bijzonder onderwijs. Leer je kinderen thuis wat je wil, maar niet op school.
zondag 4 juli 2021 om 19:27
dan richten ze maar ergens een particuliere school op.Fizz schreef: ↑04-07-2021 19:18Zodra iemand een school mag oprichten zijn we verplicht om daar met z’n allen voor te betalen, dus dan zal eerst de wet gewijzigd moeten worden. En als die dan toch gewijzigd moet worden, dan kun je er maar beter voor zorgen dat dergelijke scholen helemaal niet opgericht kunnen worden.
wij slapen nooit.
zondag 4 juli 2021 om 19:34
Als het maar niet in Nederland is. We steken miljarden in integratie en ook een particuliere school draagt niet aan die integratie bij. Als je jonge jongens bij gaat brengen dat vrouwen niet op het strand horen, dan hoeven we helemaal nooit meer naar Zandvoort te gaan. Om maar een voorbeeld te noemen.
Ik denk dat iemand die thuis en op school opgevoed wordt met het idee dat vrouwen niet gelijkwaardig zijn aan mannen, niet goed kan functioneren in de Nederlandse maatschappij. Anno 2021 is de kans dat je een vrouw als leidinggevende krijgt aanzienlijk. Denk je dat zo’n gehersenspoelde knul een vrouw als leidinggevende accepteert?
zondag 4 juli 2021 om 19:39
die gehersenspoelde knullen leren nu ook niks op school en gaan waarschijnlijk ook niet aan het werk op de reguliere arbeidsmarkt.Fizz schreef: ↑04-07-2021 19:34Als het maar niet in Nederland is. We steken miljarden in integratie en ook een particuliere school draagt niet aan die integratie bij. Als je jonge jongens bij gaat brengen dat vrouwen niet op het strand horen, dan hoeven we helemaal nooit meer naar Zandvoort te gaan. Om maar een voorbeeld te noemen.
Ik denk dat iemand die thuis en op school opgevoed wordt met het idee dat vrouwen niet gelijkwaardig zijn aan mannen, niet goed kan functioneren in de Nederlandse maatschappij. Anno 2021 is de kans dat je een vrouw als leidinggevende krijgt aanzienlijk. Denk je dat zo’n gehersenspoelde knul een vrouw als leidinggevende accepteert?
ik heb door mijn werk ruime ervaring met dit soort mensen, die leven in volle tevredenheid in hun parallelle samenleving.
dus stop met alle subsidies, ze willen helemaal niet integreren.
wij slapen nooit.
zondag 4 juli 2021 om 19:49
Zolang ze ermee wegkomen niet nee. Meerdere stagiairs hebben hierdoor het veld geruimd. "Ja u moet er wel rekening mee houden dat in hun cultuur het heel moeilijk is om leiding te accepteren van vrouwen." Wij: "Nee, uw stagiairs moeten en rekening mee houden dat je op de werkvloer leiding kunt krijgen van een vrouw." Na een stuk of 7 knullen die spugend en scheldend het veld ruimden was de boodschap duidelijk en kwamen er alleen nog jongens die zich normaal gedroegen. Je zag dat ze het er moeilijk mee hadden soms, maar er waren geen geintjes meer.Fizz schreef: ↑04-07-2021 19:34Als het maar niet in Nederland is. We steken miljarden in integratie en ook een particuliere school draagt niet aan die integratie bij. Als je jonge jongens bij gaat brengen dat vrouwen niet op het strand horen, dan hoeven we helemaal nooit meer naar Zandvoort te gaan. Om maar een voorbeeld te noemen.
Ik denk dat iemand die thuis en op school opgevoed wordt met het idee dat vrouwen niet gelijkwaardig zijn aan mannen, niet goed kan functioneren in de Nederlandse maatschappij. Anno 2021 is de kans dat je een vrouw als leidinggevende krijgt aanzienlijk. Denk je dat zo’n gehersenspoelde knul een vrouw als leidinggevende accepteert?
Dit soort gedoe moet je welgeteld nul millimeter ruimte geven.
zondag 4 juli 2021 om 19:56
ja precies.lotus77 schreef: ↑04-07-2021 19:49Zolang ze ermee wegkomen niet nee. Meerdere stagiairs hebben hierdoor het veld geruimd. "Ja u moet er wel rekening mee houden dat in hun cultuur het heel moeilijk is om leiding te accepteren van vrouwen." Wij: "Nee, uw stagiairs moeten en rekening mee houden dat je op de werkvloer leiding kunt krijgen van een vrouw." Na een stuk of 7 knullen die spugend en scheldend het veld ruimden was de boodschap duidelijk en kwamen er alleen nog jongens die zich normaal gedroegen. Je zag dat ze het er moeilijk mee hadden soms, maar er waren geen geintjes meer.
Dit soort gedoe moet je welgeteld nul millimeter ruimte geven.
gisteravond was ik bij een vriend, die in een buurt woont waar zo,n beetje 70% van de bewoners van niet westerse afkomst is.
toen ik bij hem vertrok en naar mijn auto liep kwam er natuurlijk ook weer zo,n groepje op me af;,, Hey jij daar meisje, breng ons even naar de stad.,, ( ik ben 48, maar het was al donker, en de stad is nog geen km lopen).
gaan ze om je auto staan, gewoon wegrijden en negeren.
ze hebben totaal geen manieren, en de enige interesse die ze hebben is lachgas gebruiken.
je kunt er helemaal niks mee.
wij slapen nooit.
zondag 4 juli 2021 om 20:06
Tot op zekere hoogte is daar eigenlijk helemaal niets tegen. Islam leert bijvoorbeeld dat je niet mag stelen. Helaas zijn er nogal wat ouderparen die zich moslim noemen maar die het vertikken om hun zoons die norm bij te brengen.
zondag 4 juli 2021 om 20:09
Ik vond dat ook een rare uitspraak van hem dat vrouwen niet naar het strand zouden moeten gaan. Nu begrijp ik wel waar, vanuit de islam gezien, het probleem zit, maar dat geldt net zo goed voor mannen. Maar over mannen die naar het strand gaan, zegt hij niets. Dat zou hij dan ook als ongewenst moeten beschouwen.
zondag 4 juli 2021 om 20:13
Lachgas gebruiken leren ze op zo'n strenge islamitische school wel af.valentinamaria schreef: ↑04-07-2021 19:56ze hebben totaal geen manieren, en de enige interesse die ze hebben is lachgas gebruiken.
je kunt er helemaal niks mee.
zondag 4 juli 2021 om 20:15
ja vast.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 20:13Lachgas gebruiken leren ze op zo'n strenge islamitische school wel af.
wij slapen nooit.
zondag 4 juli 2021 om 20:22
Als het een probleem vanuit de islam is, dan is het zo ontzettend jammer dat vrouwen en meisjes daar in Nederland de gevolgen van moeten ondervinden. Ik begrijp niet dat een jonge vent die hier is opgegroeid en hooggeschoold is anno 2021 in een westers land nog zulke achterlijke denkbeelden heeft. Ik vind het een zorgelijke ontwikkeling dat een hooggeschoolde moslim zo weinig respect kan opbrengen voor de normen en waarden van het land waar hij opgegroeid is en leeft.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 20:09Ik vond dat ook een rare uitspraak van hem dat vrouwen niet naar het strand zouden moeten gaan. Nu begrijp ik wel waar, vanuit de islam gezien, het probleem zit, maar dat geldt net zo goed voor mannen. Maar over mannen die naar het strand gaan, zegt hij niets. Dat zou hij dan ook als ongewenst moeten beschouwen.
zondag 4 juli 2021 om 20:36
Een islamitische middelbare school waar de Nederlandse normen en waarden niet worden bijgebracht gaat dan wel helpen? Een school waar die waarden openlijk worden afgekeurd en waar die afkeuring ook op leerlingen wordt overgebracht? En dan heb ik het nog niet eens over het gezwendel met examens en het geknoei met onderwijsgelden waar veel van die scholen in uitblinken.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 20:23We kunnen wel negatief doen over islamitische scholen, maar tot nu toe is het openbaar onderwijs bij een bepaalde groep jongens met een islamitische achtergond niet erg succesvol geweest in het bijbrengen van normen en waarden en goed gedrag.
zondag 4 juli 2021 om 22:33
Ach doe normaal.forumfossiel schreef: ↑03-07-2021 18:47Alleen bij gym. Het verschil in kracht en vooral motivatie is bij pubers enorm en kan me voorstellen star t voor jongens irritant is als ze telkens moeten stoppen voor een gebroken nagel of mascara die bijgewerkt moest worden.
Zoiets heb ik nog nooit meegemaakt bij gym vroeger.
zondag 4 juli 2021 om 22:39
Ik vind het bijbrengen van normen en waarden een taak voor de ouders. School moet weer andere kennis bijbrengen.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 20:23We kunnen wel negatief doen over islamitische scholen, maar tot nu toe is het openbaar onderwijs bij een bepaalde groep jongens met een islamitische achtergond niet erg succesvol geweest in het bijbrengen van normen en waarden en goed gedrag.
wij slapen nooit.
zondag 4 juli 2021 om 22:40
zondag 4 juli 2021 om 22:44
Maar wat als sommige ouders dat niet doen? Wie moet het dan doen?valentinamaria schreef: ↑04-07-2021 22:39Ik vind het bijbrengen van normen en waarden een taak voor de ouders. School moet weer andere kennis bijbrengen.
zondag 4 juli 2021 om 23:17
In ieder geval niet een islamitische school die precies dezelfde normen en waarden als de ouders uitdraagt.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 22:44Maar wat als sommige ouders dat niet doen? Wie moet het dan doen?
Ben jij zelf toevallig een moslim(a)?
zondag 4 juli 2021 om 23:42
Dan kan wellicht het buurtteam met ouders in gesprek.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 22:44Maar wat als sommige ouders dat niet doen? Wie moet het dan doen?
Vind het geen taak van school om die opvoedingstaak te dragen. Eventueel ondersteunen ze erin.
maandag 5 juli 2021 om 06:54
Die gesprekjes worden toch al jaren gedaan? Denk je nu echt dat die ouders dan voortaan de Westerse normen en waarden gaan omarmen?madamzonderm schreef: ↑04-07-2021 23:42Dan kan wellicht het buurtteam met ouders in gesprek.
Vind het geen taak van school om die opvoedingstaak te dragen. Eventueel ondersteunen ze erin.
maandag 5 juli 2021 om 07:57
Het wordt geen school voor moeilijk opvoedbare prinsjes hoor.BeertjeColargol schreef: ↑04-07-2021 20:23We kunnen wel negatief doen over islamitische scholen, maar tot nu toe is het openbaar onderwijs bij een bepaalde groep jongens met een islamitische achtergond niet erg succesvol geweest in het bijbrengen van normen en waarden en goed gedrag.
Er is een nog veel grotere groep jongens met een islamitische achtergrond die prima terecht zijn gekomen en gewoon mijn collega's zijn geweest door de jaren heen. Met en zonder vrouwelijke leidinggevenden.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:39
Zorgwekkend!
Nog zorgwekkender is trouwens dat bij sommigen de oog- en oorkleppen zo goed vastgekit zijn dat ze er zelfs nog begrip voor hebben dat vrouwen niet meer in bikini of überhaupt naar het strand mogen en met 30 graden met slobbertrui en lange broek thuis zitten te zweten om een minderheid die zich niet weten te beheersen bij blote benen te pleasen...
Politieke correctheid, zum kotsen!
Nog zorgwekkender is trouwens dat bij sommigen de oog- en oorkleppen zo goed vastgekit zijn dat ze er zelfs nog begrip voor hebben dat vrouwen niet meer in bikini of überhaupt naar het strand mogen en met 30 graden met slobbertrui en lange broek thuis zitten te zweten om een minderheid die zich niet weten te beheersen bij blote benen te pleasen...
Politieke correctheid, zum kotsen!
