Nieuwe verkiezingen herfst 2021?

16-08-2021 12:34 630 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op de eerste werkdag van de politieke kopstukken die trachten een formatie te realiseren heeft D66 al gezorgd dat nieuwe verkiezingen aanstaande zijn. Ze wil geen doorstart en enkel met PvdA én Groenlinks erbij praten. Gelukkig is de grootste partij dat niet van plan. Zij willen niet in een Links kabinet plaatsnemen. Laatste peilingen geven aan dat VVD stuk groter zou worden als bij de laatste verkiezingen. D66 iets kleiner, CDA stuk kleiner en de rest vind je via Google

In de peiling kun je twee antwoorden kiezen die met een mislukte formatie te maken hebben en wat dat met jou doet. Daarom hebben de antwoorden ook soms totaal niets met elkaar te maken.

In jouw toelichting kun je verder “los”.

Heel bewust geen peiling over welke partij je zou stemmen etc etc.

Wat doe je als formatie mislukt?

Totaal aantal stemmen: 298

Zelfde partij stemmen (45%)
Andere partij stemmen (16%)
Strategisch stemmen (9%)
Maakt mij boos/verdrietig (3%)
IPCC rapport heeft gevolgen voor mijn stem (6%)
IPCC rapport heeft GEEN gevolgen voor mijn stem (7%)
Snap de impasse (2%)
Stem nu niet meer (1%)
Stem nooit (meer) (1%)
Patstelling is belachelijk (9%)
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 16-08-2021 12:59
1.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Vivanomore schreef:
30-09-2021 21:48
Voortschrijdend inzicht? Ammehoela. Ze heeft gebluft en verloren. En de PvdA en GL zijn collateral damage.

Overigens irriteer ik me mateloos aan die schijnheilige kop van Remkes. Daar zou ik wel een dartpijltje op willen gooien.
Verlies erkennen en verder gaan/mening bijstellen is niks mis mee. Of zeg jij je baan op als je een keer iets niet voor elkaar hebt gekregen?
Alle reacties Link kopieren
palanja schreef:
30-09-2021 19:52
Serieus?
Jij ziet hier leiderschap in?
Durven terug te komen op eerdere zaken is inderdaad leiderschap. Weglopen of opstappen niet.
ca726647543 schreef:
01-10-2021 23:30
Durven terug te komen op eerdere zaken is inderdaad leiderschap. Weglopen of opstappen niet.
Nou....in dit specifieke geval is het toch door-peilingen-ingefluiserd-leiderschap.

"Nieuwe verkiezingen zijn nietvin belang van Nederland" sprak ze, maar de min-6 zetels viir D66 zijn eigenlijk de echte motivatie, denk ik.
ca726647543 schreef:
01-10-2021 23:27
Verlies erkennen en verder gaan/mening bijstellen is niks mis mee. Of zeg jij je baan op als je een keer iets niet voor elkaar hebt gekregen?
Iets met realistische doelen stellen ipv hoog van de toren blazen.
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
01-10-2021 23:23
Dus? De samenstelling van het parlement is niet veranderd. En als er op basis van die zetelverdeling alleen een kabinet is te vormen met de huidige 4 regeringspartijen dan is daar niets mis mee. Zo werkt het nu eenmaal. Of heb je liever dat relletjes in de media en opiniepeilingen bepalen hoe de regering er uit komt te zien?
Hoeveel bewindslieden zijn vertrokken of afgetreden?
Dat is niet normaal, echt niet.
Bijna elke dag is er wel weer een nieuw schandaal. Dat is echt niet normaal.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
01-10-2021 22:59
Wat dan precies? Ja, een hoop "haags gedoe" in het inpakpapiertje van Sigrid Kaag, maar uiteindelijk gewoon "haags gedoe". Verder enkel een premier gezien die ook zonder meerderheid een begroting aangenomen krijgt.

Dat dingetje met Omtzigt isntoch vooral een CDA dingetje maar dat deed Lubbers indertijd exact het zelfde met Elco Brinkman.

Feitelijk heeft de afgelopen 6 maanden maar 1 winnaar en 1 runner-up opgeleverd en dat zijn Rutte en Segers....

En verder bleek nieuw leiderschap gewoon oud leiderschap, maar dan in mantelpak. Theacheriaanse lompheid in de polder. En blijft alles zoals het was.

Mooi samengevat!
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
01-10-2021 19:52
Maar na de verkiezingen is het wel de enige werkbare meerderheid. Als de kiezer echt wat anders zou willen, had dat uit de verkiezingsuitslag moeten blijken.
Als het al lukt, dat is nog maar de vraag, geef ik ze hoogstens een jaar. De verhoudingen zijn teveel verziekt èn ze hebben alsnog andere partijen (die zich inmiddels allemaal geschoffeerd voelen) nodig voor een meerderheid in de eerste kamer.
nimbus schreef:
02-10-2021 09:28
Als het al lukt, dat is nog maar de vraag, geef ik ze hoogstens een jaar. De verhoudingen zijn teveel verziekt èn ze hebben alsnog andere partijen (die zich inmiddels allemaal geschoffeerd voelen) nodig voor een meerderheid in de eerste kamer.
Tuurlijk wel. Je kan van Rutte vinden wat je wil, maar hij is een meester in het smeden van coalities en verbanden. De gemeenteraadsverkiezingen van maart 2022 gaan hem waarschijnlijk geen windeieren leggen. Zowel CDA als D66 staan op fors verlies en hebben dientengevolge geen belang bij nieuwe verkiezingen. Dat is altijd de belangrijkste stok achter de deur!

Economisch gaat het belachelijk goed in Nederland en get geld klotst al weer over de plinten. Qaar Rutte weerstand ontmoet "koopt" hij medewerking.

Sluit 2 kolencentrales en verbiedt vuurwerk, en Jesse Klaver steunt je aan alle kanten...
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
01-10-2021 10:36
Wat een aanfluiting de Nederlandse politiek zeg. En hetzelfde zooitje wil weer terug gaan regeren. Een klap in het gezicht van de kiezer.
Eerst wil niemand met elkaar regeren en wordt er een half jaar gebakkeleit en nu ineens toch een doorstart. Rutte moet gewoon weg na alles wat er is gebeurd. Kaag is een heks. En die partij van Wopke is 1 groot schandaal.

De kiezer heeft toch gekozen en de meerderheid van de kiezers heeft deze partijen gekozen, dat kan en mag je uiteraard niet leuk vinden, maar daarmee is Kaag natuurlijk geen ‘heks’ wat een rare opmerking.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 09:54
Tuurlijk wel. Je kan van Rutte vinden wat je wil, maar hij is een meester in het smeden van coalities en verbanden. De gemeenteraadsverkiezingen van maart 2022 gaan hem waarschijnlijk geen windeieren leggen. Zowel CDA als D66 staan op fors verlies en hebben dientengevolge geen belang bij nieuwe verkiezingen. Dat is altijd de belangrijkste stok achter de deur!

Economisch gaat het belachelijk goed in Nederland en get geld klotst al weer over de plinten. Qaar Rutte weerstand ontmoet "koopt" hij medewerking.

Sluit 2 kolencentrales en verbiedt vuurwerk, en Jesse Klaver steunt je aan alle kanten...
+1

Dat is leiderschap.

Ook opvallend dat juist CU en VVD nu in zo’n sterke positie staan.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 09:54
Tuurlijk wel. Je kan van Rutte vinden wat je wil, maar hij is een meester in het smeden van coalities en verbanden. De gemeenteraadsverkiezingen van maart 2022 gaan hem waarschijnlijk geen windeieren leggen. Zowel CDA als D66 staan op fors verlies en hebben dientengevolge geen belang bij nieuwe verkiezingen. Dat is altijd de belangrijkste stok achter de deur!

Economisch gaat het belachelijk goed in Nederland en get geld klotst al weer over de plinten. Qaar Rutte weerstand ontmoet "koopt" hij medewerking.

Sluit 2 kolencentrales en verbiedt vuurwerk, en Jesse Klaver steunt je aan alle kanten...
+1

Dat is leiderschap.

Ook opvallend dat juist CU en VVD nu in zo’n sterke positie staan.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
palanja schreef:
02-10-2021 10:22
+1

Dat is leiderschap.

Ook opvallend dat juist CU en VVD nu in zo’n sterke positie staan.
Nee. Da's geen leiderschap. Da's adaptief vermogen enboo slinkse wijze vasthouden aan de macht.

12 vertrokken bewindslieden toont wel aan waar zijn leiderschap ophoudt..... een leider komt en gáát met z'n mensen.....
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 09:54
Tuurlijk wel. Je kan van Rutte vinden wat je wil, maar hij is een meester in het smeden van coalities en verbanden. De gemeenteraadsverkiezingen van maart 2022 gaan hem waarschijnlijk geen windeieren leggen. Zowel CDA als D66 staan op fors verlies en hebben dientengevolge geen belang bij nieuwe verkiezingen. Dat is altijd de belangrijkste stok achter de deur!

Economisch gaat het belachelijk goed in Nederland en get geld klotst al weer over de plinten. Qaar Rutte weerstand ontmoet "koopt" hij medewerking.

Sluit 2 kolencentrales en verbiedt vuurwerk, en Jesse Klaver steunt je aan alle kanten...
Rutte heeft eerst geregeerd over rechts, met het CDA en gedoogsteun van de PVV, hij kwam na de val van dat kabinet als winnaar uit de bus. Daarna heeft hij geregeerd met de PvdA. Dat kabinet heeft de rit uitgezeten, maar heeft de PvdA ontzettend veel stemmen gekost, de VVD ook maar ze bleven de grootste. Het huidige kabinet kun je kwalificeren als een middenkabinet, en weer komt Rutte als overwinnaar uit de bus. Alleen al het feit dat het zo lang geduurd heeft voordat inhoudelijke onderhandelingen op gang kwamen geeft al aan dan zijn magie uitgewerkt is. Inmiddels zijn er genoeg mensen die hem liever zien vertrekken. Dus bij de volgende blunder of politiek gevoelige situatie wordt het geen motie van afkeuring, maar gewoon van wantrouwen.

Overigens verwacht ik dat bij de gemeenteraadsverkiezingen vooral de lokale partijen gaan profiteren van de chaos in de landelijke politiek.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 11:16
Nee. Da's geen leiderschap. Da's adaptief vermogen enboo slinkse wijze vasthouden aan de macht.

12 vertrokken bewindslieden toont wel aan waar zijn leiderschap ophoudt..... een leider komt en gáát met z'n mensen.....
Dat ben ik niet met je eens.
Een leider staat er uiteindelijk boven want anders komt de continuïteit in gevaar.
Je kan ook prima loyaal zijn zonder consequenties te trekken wanneer er om je heen gekloot wordt.
Dan kan je elk jaar een nieuwe premier invliegen.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
palanja schreef:
02-10-2021 12:21
Dat ben ik niet met je eens.
Een leider staat er uiteindelijk boven want anders komt de continuïteit in gevaar.
Je kan ook prima loyaal zijn zonder consequenties te trekken wanneer er om je heen gekloot wordt.
Dan kan je elk jaar een nieuwe premier invliegen.
Nee.

Goed leiderschao begint met loyaliteit. De loyaliteit van Rutte jegens zijn mensen is 0,0. Sterker nog hij gebruikt ze om zelf buiten schot te blijven. De opoffering van Eric Wiebes is daar een uitstekend voorbeeld van.

Rutte is allesbehalve een goed leider. Rutte is een toxisch manager. Een prasiet die het best gedijt op de ellende van anderen. En dat doet hij heel goed. Uitstekende politieke voelsprieten, 0,0 moreel besef en op empathie heb ik hem ook nog nooit betrapt.

Maar de wijze waarop hij het spel speelt is briljant. Z'n enige serieuze bedreiging in de afgelopen 10 jaar was Kaag. Was, want die is al uitgespeeld voor het spel goed en wel was begonnen.
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
01-10-2021 19:52
Maar na de verkiezingen is het wel de enige werkbare meerderheid. Als de kiezer echt wat anders zou willen, had dat uit de verkiezingsuitslag moeten blijken.
https://www.ad.nl/politiek/pvda-eist-fi ... ~a660a61e/
Zo werkbaar is die meerderheid niet. Aangezien er alsnog met de partijen die nu afgewezen zijn om mee te onderhandelen voor een nieuwe regering wel nodig zijn voor een meerderheid in de eerste kamer.
MajaDB schreef:
02-10-2021 12:53
Nee.

Goed leiderschao begint met loyaliteit. De loyaliteit van Rutte jegens zijn mensen is 0,0. Sterker nog hij gebruikt ze om zelf buiten schot te blijven. De opoffering van Eric Wiebes is daar een uitstekend voorbeeld van.

Rutte is allesbehalve een goed leider. Rutte is een toxisch manager. Een prasiet die het best gedijt op de ellende van anderen. En dat doet hij heel goed. Uitstekende politieke voelsprieten, 0,0 moreel besef en op empathie heb ik hem ook nog nooit betrapt.

Maar de wijze waarop hij het spel speelt is briljant. Z'n enige serieuze bedreiging in de afgelopen 10 jaar was Kaag. Was, want die is al uitgespeeld voor het spel goed en wel was begonnen.
Ik vind je fantastisch schrijven Maja, echt!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 12:53
Nee.

Goed leiderschao begint met loyaliteit. De loyaliteit van Rutte jegens zijn mensen is 0,0. Sterker nog hij gebruikt ze om zelf buiten schot te blijven. De opoffering van Eric Wiebes is daar een uitstekend voorbeeld van.

Rutte is allesbehalve een goed leider. Rutte is een toxisch manager. Een prasiet die het best gedijt op de ellende van anderen. En dat doet hij heel goed. Uitstekende politieke voelsprieten, 0,0 moreel besef en op empathie heb ik hem ook nog nooit betrapt.

Maar de wijze waarop hij het spel speelt is briljant. Z'n enige serieuze bedreiging in de afgelopen 10 jaar was Kaag. Was, want die is al uitgespeeld voor het spel goed en wel was begonnen.
Dat zijn grote woorden, onderbouwing?
Als premier, directeur, bestuursvoorzitter neem je beslissingen die ten goede komen van de onderneming, ook wanneer die niet breed gedragen worden.
Het enige wat ik Rutte zwaar aanreken is dat hij niet in staat is gebleken de departementen om te vormen tot slagvaardige en (sociaal) rechtvaardige instanties.
Om te beginnen stuur je dan de directeuren-generaal weg van die departementen die zo schandalig gefaald hebben, zij interpreteren beleid en passen dit toe.

Kaag heb ik geen bedreiging gevonden omdat zij op geen enkel moment leiderschap getoond heeft.
Leiderschap is samenwerken met de duivel om je doel te bereiken, dát is er nodig en ontbeert bij Kaag en is zo overduidelijk aanwezig bij Rutte.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
palanja schreef:
02-10-2021 15:58
Dat zijn grote woorden, onderbouwing?
Als premier, directeur, bestuursvoorzitter neem je beslissingen die ten goede komen van de onderneming, ook wanneer die niet breed gedragen worden.
Het enige wat ik Rutte zwaar aanreken is dat hij niet in staat is gebleken de departementen om te vormen tot slagvaardige en (sociaal) rechtvaardige instanties.
Om te beginnen stuur je dan de directeuren-generaal weg van die departementen die zo schandalig gefaald hebben, zij interpreteren beleid en passen dit toe.

Kaag heb ik geen bedreiging gevonden omdat zij op geen enkel moment leiderschap getoond heeft.
Leiderschap is samenwerken met de duivel om je doel te bereiken, dát is er nodig en ontbeert bij Kaag en is zo overduidelijk aanwezig bij Rutte.
Rutte werd voor gek verklaard toen hij met Wilders in zee ging en verloor zetelsnin de peiling. Totdat het klapte, want dát wist hij in eem paar dagen te spinnen naar een heldendaad (het is crisis en het land moet toch geregeerd worden!) Van zijn huidige kabinet is 50% al gewijzigd. 50% wijzingen in directies van bedrijven is veelal de opmaat naar het einde van de CEO. Rutte neemt nérgens verantwoordelijkheid voor. Zodra Rutte in een persconferentie jouw naam noemt en zegt 100% achter je te staan, heb je maar 1 optie, je CV oppoetsen. Alles en iedereen staat in de schaduw van het grote hoofd van Mark Rutte. Daar is niks "goed leiderschap" aan.....

Probleem echter is een heel ander in Nederland. Het politieke midden. Dat is kleurloos, visieloos en stuurloos de enige stabiele factor in dat midden is de VVD. Rutte gedijt niet op zijn succes.maar op het gebrek aan succes van anderen. Hij is koning éénoog in een land (kamer) vol blinden. Nederland is Rutte meer dan zat, maar dan? Kaag? Op de diesntbezem? Klaver die met zijn wijzende vingertje ons wel even moreel terrecht komt wijzen? Ploumen? Marijnissen?

Kaag voelde die onrust goed aan. Kaag begreep, zeker tijdens/na de toeslagenaffaire altijd héél goed wat er speelde in Nederland, en de groeiende afkeer jegens Rutte.

Nieuw leiderschap, een frisse wind, (yes we can!) Waren precies de termen die de middenmoot van Nederland nodig had. Kaag heeft, aanvankelijk succesvol, geprobeerd het redelijk alternatief te zijn voor een stem op Rutte. Want dáár zit het electorale gewin. Het overgrote deel van het Nederlandse "midden" stemt Rutte, bij gebrek aan wat beters. Maar na de verkiezingen trok ze een té grote broek aan en zie nu het resultaat.
Zat net "Dit was het nieuws" terug te kijken;

Er zijn 2 soorten mensen: zij die nu al geen enkel vertrouwen meer hebben in Sigrid Kaag en zij die daar nog een paar weken voor nodig hebben.....

Best grappig!
Wopke heeft ook een probleem…
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 23:28
Rutte werd voor gek verklaard toen hij met Wilders in zee ging en verloor zetelsnin de peiling. Totdat het klapte, want dát wist hij in eem paar dagen te spinnen naar een heldendaad (het is crisis en het land moet toch geregeerd worden!) Van zijn huidige kabinet is 50% al gewijzigd. 50% wijzingen in directies van bedrijven is veelal de opmaat naar het einde van de CEO. Rutte neemt nérgens verantwoordelijkheid voor. Zodra Rutte in een persconferentie jouw naam noemt en zegt 100% achter je te staan, heb je maar 1 optie, je CV oppoetsen. Alles en iedereen staat in de schaduw van het grote hoofd van Mark Rutte. Daar is niks "goed leiderschap" aan.....

Probleem echter is een heel ander in Nederland. Het politieke midden. Dat is kleurloos, visieloos en stuurloos de enige stabiele factor in dat midden is de VVD. Rutte gedijt niet op zijn succes.maar op het gebrek aan succes van anderen. Hij is koning éénoog in een land (kamer) vol blinden. Nederland is Rutte meer dan zat, maar dan? Kaag? Op de diesntbezem? Klaver die met zijn wijzende vingertje ons wel even moreel terrecht komt wijzen? Ploumen? Marijnissen?

Kaag voelde die onrust goed aan. Kaag begreep, zeker tijdens/na de toeslagenaffaire altijd héél goed wat er speelde in Nederland, en de groeiende afkeer jegens Rutte.

Nieuw leiderschap, een frisse wind, (yes we can!) Waren precies de termen die de middenmoot van Nederland nodig had. Kaag heeft, aanvankelijk succesvol, geprobeerd het redelijk alternatief te zijn voor een stem op Rutte. Want dáár zit het electorale gewin. Het overgrote deel van het Nederlandse "midden" stemt Rutte, bij gebrek aan wat beters. Maar na de verkiezingen trok ze een té grote broek aan en zie nu het resultaat.
De wens is de vader van de gedachte.
Nieuw leiderschap en yes we can, wishful thinking waarmee Obama de weg plaveide voor Trump.
Nog zo'n mooi cliché, ' gooi nooit oude schoenen weg voordat je nieuwe hebt', in dit geval (en daar zijn we het over eens) is er geen nieuw elan.
Nog een laatste dan, in het land der blinden is eenoog Koning en ja... de afgelopen maanden hebben duidelijk aangetoond dat de politiek nog maar zelden een echte staatsman of vrouw oplevert maar wel een keur aan ambitieuze maar even zo oppervlakkige carriére-tijgers.

Wat mij oprecht verbaasd is dat er zo weinig, in mijn ogen zeer terechte, verontwaardiging is over het gedrag van D66 en haar leider.
Nieuw leiderschap bleek een vorm van kiezersbedrog te zijn waarmee een machtsdronken Kaag en consorten de achterkamertjes indook en spinnend het land en de politiek getracht heeft te manipuleren.
Totaal gebrek aan alles wat D66 beloofde en rechts en ja, ze verliezen wat zetels maar ik zou toch wat meer oprechte verontwaardiging verwachten.
Natuurlijk, het is makkelijk schieten op Rutte en de VVD maar laten we eerlijk zijn; de VVD heeft de kaken op elkaar gehouden tijdens de formatie en zich niet laten verleiden tot eenzelfde gespin als dat van de ' progressieve partijen' .

Vernieuwing is waar Nederland aan toe is maar ik denk dat we beter af zijn met een geleidelijke vernieuwing, ingezet door de oude garde met een ware belofte tot innovatie.
We hebben geen keus want behalve Rutte is er geen staatsman om dit proces te begeleiden.

PS.
Over onderbuikgevoelens, ik heb nog even nagekeken waarom die 11 kabinetsleden vertrokken.
- Wiebe en Snel over de toeslagenaffaire waarover ook het kabinet viel.
- 2x vanwege een andere baan (...)
- 3 man vanwege chronische gezondheidsklachten.
- Zijlstra struikelde over zijn eigen gepoch.
- 1x ontslag.
- 2x vanwege Afghanistan waar wel een reuk van politiek gespin aan zat bij Kaag.

In een onderneming stel je je team zelf samen, een MP moet het doen met een paar goeie en een aantal politieke benoemingen.
Ik geef het je te doen.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
03-10-2021 23:00
Wopke heeft ook een probleem…


Welnee

Dat geloofde je toch niet serieus?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
De verregaande versnippering van het electoraat maakt het steeds lastiger om te regeren blijkt wel.
Waarom niet een kiesdrempel van 5% zoals in veel andere landen?
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
02-10-2021 23:28
Nederland is Rutte meer dan zat.





De VVD leden en kiezers zijn hem niet zat want hij doet het onveranderlijk goed in de peilingen.
Dat de rest hem zat is maakt niet zoveel uit hij blijft de grootste partij.

Kaag "sprong" op winst na haar debat met Wilders en dat is al weer weggezakt (zie de peilingen)
Er is geen opvolger voor Rutte op dit moment en dat is ook het probleem voor de VVD, wie volgt hem op?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven