Actueel
alle pijlers
Oliebollenkraam weigert 15-jarige sollicitant vanwege hoofdd
zondag 17 november 2024 om 08:55
Oliebollenbakker sluit kraam nadat door hoofddoekjesrel ruit wordt ingegooid
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
zondag 17 november 2024 om 21:24
Het is zelfs letterlijk artikel 1 van de Grondwet, je hoeft er helemaal niet ver voor te zoeken.
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, herkomst, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
'Op welke grond dan ook' slaat dus op uiterlijk, kledingkeuze, etc.
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, herkomst, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
'Op welke grond dan ook' slaat dus op uiterlijk, kledingkeuze, etc.
zondag 17 november 2024 om 21:46
Ik vind iemand niet willen aannemen vanwege een hoofddoek zelf gevoelsmatig niet vallen onder discriminatie. Ik weet dat de definitie daar anders tegenaan kijkt. Maar ik heb persoonlijk moeite met het heel opzichtig uitdragen van je religie, ongeacht wat die religie inhoudt. Waarom zou je aan de rest van de wereld kenbaar moeten maken wat je religie is? Waarom kun je dat niet gewoon persoonlijk beleven binnen je eigen 4 muren van je huis? Ik heb zelf niets met religie, ben zelfs een beetje a religieus. Ik vind dat mensen onder het mom van religies vetes uitvechten en dan denk ik, dat kun je ook persoonlijk beleven. Het dient geen enkel doel om anderen te laten weten tot welke groep je hoort. En zeker op je werk heeft het geen enkele toegevoegede waarde.
En dat voor mensen hun religie ook hun identiteit is, dat kan en dat mag. Maar mag je dan als ondernemer niet zeggen: prima, haske leuk als je bij mij wilt werken. Maar tijdens het werk is er voor mij geen plek voor iemands religie. Dan heb je een neutrale uitstraling. Ik zou zelf niet weten waarom religie zo aanwezig moet zijn in je voorkomen, dat iedereen op straat moet weten tot welke groep je hoort. Dat is waar ik zelf problemen mee heb. Ik vind dat je op werk/tijdens werk in principe je voorkeuren bij je houdt, wat die ook zijn. En als je dat niet wilt, dan hoeft een ander daar niet altijd ruimte aan te bieden.
Blijkbaar discrimeer ik dan.
zondag 17 november 2024 om 21:56
Ik heb een tijdje geleden in een ander topic een dergelijke discussie gevoerd/meegemaakt en toen ging het over gender. Ook daar had ik een bepaalde mening die ging over een zekere vorm van neutraliteit. Ik vind je werk geen plek voor persoonlijke voorkeuren. Uiteraard ben je geen robot. Maar ik heb ook problemen met naveltruitjes. Ik hou zelf best wel van een zekere professionaliteit waarbij je hele duidelijke meningen, voorkeuren, kledingstijlen of religieuze uitingen bij je houdt. Wat je in je vrije tijd doet mag een ieder zelf weten, wat iemand in z'n eigen huis doet, idem. Maar met zoveel verschillende mensen, opvattingen, meningen, religies vind ik een openbare plek of werkplek wel zo fijn om daar niet de hele tijd de confrontatie hoef te hebben met ieders opvattingen/meningen/doelen om op aarde te lopen.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 10:29Klopt! Bij de volgende sollicitatie op mijn werk weiger ik elke leraar die queer is! Ik vind dat namelijk vies! Ik mag zelf bepalen wie er bij ons komt werken!
zondag 17 november 2024 om 21:59
zondag 17 november 2024 om 22:03
Ach ja. Lekker rellen!NomenNesci0 schreef: ↑17-11-2024 21:56Ik heb een tijdje geleden in een ander topic een dergelijke discussie gevoerd/meegemaakt en toen ging het over gender. Ook daar had ik een bepaalde mening die ging over een zekere vorm van neutraliteit. Ik vind je werk geen plek voor persoonlijke voorkeuren. Uiteraard ben je geen robot. Maar ik heb ook problemen met naveltruitjes. Ik hou zelf best wel van een zekere professionaliteit waarbij je hele duidelijke meningen, voorkeuren, kledingstijlen of religieuze uitingen bij je houdt. Wat je in je vrije tijd doet mag een ieder zelf weten, wat iemand in z'n eigen huis doet, idem. Maar met zoveel verschillende mensen, opvattingen, meningen, religies vind ik een openbare plek of werkplek wel zo fijn om daar niet de hele tijd de confrontatie hoef te hebben met ieders opvattingen/meningen/doelen om op aarde te lopen.
Als wij een leraar wiskunde nodig hebben, dan kunnen we al deze eisen niet stellen. Als Pietje bevoegd en bekwaam is, dan komt Pietje lekker bij ons werken.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 17 november 2024 om 22:04
Ik hoop dat we ooit een seculiere staat mogen zijn. Iedereen beleeft eigen religie en werk en school is daarvan uitgesloten. Dan kunnen (religieuze) feestdagen idd ook afgeschaft worden. Ja, ook kerst of pasen. Als je die wilt vieren, kun je x feestdagen per jaar inzetten. Heeft iedereen kans om de feesten te vieren die voor hem of haar belangrijk zijn.Benjey schreef: ↑17-11-2024 11:09Veel mensen maken dit soort vergelijkingen maar dat gaat niet op.
Een hoofddoek wordt vaak gedragen als een uiting van religieuze overtuiging. Religie is een wettelijk beschermde grond in veel landen waaronder Nederland. Afwijzen vanwege een hoofddoek kan daarom worden gezien als een schending van grondrechten of als religieuze discriminatie.
Tatoeages vallen niet onder deze beschermde gronden. Het afwijzen van tatoeages wordt vaak gekoppeld aan professionele normen en representatie, zonder de intentie om een specifieke groep te benadelen.
zondag 17 november 2024 om 22:08
Ik zeg ook niet dat realiseerbaarheid hetzelfde is als wat ik voorsta. Maar ik zou dat persoonlijk idd best fijn vinden. Zeker wanneer je ziet dat er zoveel verschillende invalshoeken en opvattingen zijn, kan het erg veilig zijn om dat vanuit een soort neutrale basis te doen. Ik begrijp de behoefte tot onderscheiden denk ik ook niet zo goed, juist in een tijd waarin we meer één zouden moeten willen zijn. Ik bedoel met onderscheiden niet dat we allemaal hetzelfde moeten zijn, voelen en denken. Maar ik bedoel jezelf in de publieke ruimte onderscheiden door fysieke voorkomen; aan de buitenwereld laten zien dat je bij groep X hoort of dat jij mening Y hebt of religie Z.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 22:03Ach ja. Lekker rellen!
Als wij een leraar wiskunde nodig hebben, dan kunnen we al deze eisen niet stellen. Als Pietje bevoegd en bekwaam is, dan komt Pietje lekker bij ons werken.
zondag 17 november 2024 om 22:18
Bij jullie misschien wel maar als Pietje niet binnen het profiel valt zal hij nooit lesgeven op streng gereformeerde middelbare school hier in de stad en ook niet op de islamitische middelbare school hier.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 22:03Ach ja. Lekker rellen!
Als wij een leraar wiskunde nodig hebben, dan kunnen we al deze eisen niet stellen. Als Pietje bevoegd en bekwaam is, dan komt Pietje lekker bij ons werken.
Is dat geen discriminatie dan?
granny71 wijzigde dit bericht op 17-11-2024 22:20
3.84% gewijzigd
zondag 17 november 2024 om 22:20
Ja. Ik wist niet dat je maar tegen één soort discriminatie kon zijn?
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 17 november 2024 om 22:21
Maar dan wordt er gewoon gezegd dat hij niet binnen het profiel past en daarmee is de kous af.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 22:20Ja. Ik wist niet dat je maar tegen één soort discriminatie kon zijn?
zondag 17 november 2024 om 22:22
Dat had de oliebollenkraamkerel natuurlijk ook kunnen doen, daar hadden we het al eerder over hier. Dat is niet oké, maar dat is wat veel vaker gebeurt, helaas.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 17 november 2024 om 22:23
Dus dan moet die ondernemer zijn oliebollenkraam ook geschikt maken voor iemand die gehandicapt is en in een rolstoel zit?RikM schreef: ↑17-11-2024 21:24Het is zelfs letterlijk artikel 1 van de Grondwet, je hoeft er helemaal niet ver voor te zoeken.
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, herkomst, geslacht, handicap, seksuele gerichtheid of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
'Op welke grond dan ook' slaat dus op uiterlijk, kledingkeuze, etc.
zondag 17 november 2024 om 22:30
En dat is ook verkeerd vind ik. Dan moet je eigenlijk gaan liegen. Onder het mom van een smoesje iemand afwijzen. Terwijl hij het meisje niet afwijst (want ze kon er prima komen werken), maar wel haar religieuze uitdraging ten tijde van werk. Op mijn werk doe ik ook al mijn piercings uit en bedek ik mijn tattoos. Dat wordt ook verwacht. Ik zou niet worden aangenomen als ik alles in het zicht zou hebben. Dat weet ik dondersgoed en begrijp ik ook prima. Ik heb toch een leidinggevende functie en moet daarvoor een zekere neutraliteit uitstralen. Sommige mensen associëren tattoos en piercings met agressiviteit. Dat kunnen we niet hebben. En dat zoek ik ook niet.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 22:22Dat had de oliebollenkraamkerel natuurlijk ook kunnen doen, daar hadden we het al eerder over hier. Dat is niet oké, maar dat is wat veel vaker gebeurt, helaas.
Deze man heeft niks tegen het meisje, maar wil wel een neutrale toko. Eentje die geen associatie heeft met wiens religie dan ook. Is dat zo'n probleem dan? En stel jezelf vooral de vraag: WAAROM is dat zo'n probleem?
zondag 17 november 2024 om 22:30
Jij omschrijft eigenlijk precies hoe ik het bedoel.NomenNesci0 schreef: ↑17-11-2024 21:46Ik vind iemand niet willen aannemen vanwege een hoofddoek zelf gevoelsmatig niet vallen onder discriminatie. Ik weet dat de definitie daar anders tegenaan kijkt. Maar ik heb persoonlijk moeite met het heel opzichtig uitdragen van je religie, ongeacht wat die religie inhoudt. Waarom zou je aan de rest van de wereld kenbaar moeten maken wat je religie is? Waarom kun je dat niet gewoon persoonlijk beleven binnen je eigen 4 muren van je huis? Ik heb zelf niets met religie, ben zelfs een beetje a religieus. Ik vind dat mensen onder het mom van religies vetes uitvechten en dan denk ik, dat kun je ook persoonlijk beleven. Het dient geen enkel doel om anderen te laten weten tot welke groep je hoort. En zeker op je werk heeft het geen enkele toegevoegede waarde.
En dat voor mensen hun religie ook hun identiteit is, dat kan en dat mag. Maar mag je dan als ondernemer niet zeggen: prima, haske leuk als je bij mij wilt werken. Maar tijdens het werk is er voor mij geen plek voor iemands religie. Dan heb je een neutrale uitstraling. Ik zou zelf niet weten waarom religie zo aanwezig moet zijn in je voorkomen, dat iedereen op straat moet weten tot welke groep je hoort. Dat is waar ik zelf problemen mee heb. Ik vind dat je op werk/tijdens werk in principe je voorkeuren bij je houdt, wat die ook zijn. En als je dat niet wilt, dan hoeft een ander daar niet altijd ruimte aan te bieden.
Blijkbaar discrimeer ik dan.
zondag 17 november 2024 om 22:32
Toonbank verlagen voor iemand met dwerggroei, een toilet aanleggen voor iemand met darmproblemen en een kolfruimte voor een vrouw die net bevallen is.NomenNesci0 schreef: ↑17-11-2024 22:23Dus dan moet die ondernemer zijn oliebollenkraam ook geschikt maken voor iemand die gehandicapt is en in een rolstoel zit?
En dat allemaal voor een periode van hooguit 2 maanden per jaar.
zondag 17 november 2024 om 22:36
Ja en een gebedsruimte en een kolfruimte, oliebollenkramen zijn nog nooit zo groot geweest, het is echt schering en inslag Ze zijn constant bezig met uitbouwen voor aanpassingen, komen nauwelijks nog aan oliebollen bakken toe. Je denkt weleens waar houdt het op? Die kraam past niet eens meer in het winkelcentrum. De oliebollenindustrie wordt echt zwaar getroffen. 
zondag 17 november 2024 om 22:36
NomenNesci0 schreef: ↑17-11-2024 22:23Dus dan moet die ondernemer zijn oliebollenkraam ook geschikt maken voor iemand die gehandicapt is en in een rolstoel zit?
Als dat eenvoudig te doen is wel ja.
zondag 17 november 2024 om 22:39
Yakuzakiko schreef: ↑17-11-2024 22:36Ja en een gebedsruimte en een kolfruimte, oliebollenkramen zijn nog nooit zo groot geweest, het is echt schering en inslag Ze zijn constant bezig met uitbouwen voor aanpassingen, komen nauwelijks nog aan oliebollen bakken toe. Je denkt weleens waar houdt het op? Die kraam past niet eens meer in het winkelcentrum. De oliebollenindustrie wordt echt zwaar getroffen.
Daarom staan ze er natuurlijk in augustus al. Om die kosten te dekken.
zondag 17 november 2024 om 22:39
Plus dat je weinig kennis hebt van andere religies als je denkt dat moslima’s een hoofddoek dragen om “ joehoe ! Ook ik ben een moslima ! “ uit te stralen.NomenNesci0 schreef: ↑17-11-2024 21:46Waarom zou je aan de rest van de wereld kenbaar moeten maken wat je religie is? Waarom kun je dat niet gewoon persoonlijk beleven binnen je eigen 4 muren van je huis?
Ik vind dat je op werk/tijdens werk in principe je voorkeuren bij je houdt, wat die ook zijn. En als je dat niet wilt, dan hoeft een ander daar niet altijd ruimte aan te bieden.
Blijkbaar discrimeer ik dan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 november 2024 om 22:40
zondag 17 november 2024 om 22:43
Nou ja, ik hou mijn mond maar. Maar ik zou het prettig vinden als we weer eventjes terug kunnen naar wat redelijk te verwachten is. We moeten elkaar allemaal netjes behandelen en naar mijn mening mag daar een groot stuk aan neutrale ruimte aan worden toegevoegd ipv steeds harder willen uitdragen hoe je tikt.
zondag 17 november 2024 om 22:45
Mooi initiatief, ik doe mee.Nana_Mouskouri schreef: ↑17-11-2024 22:40Ik zou graag een minuut stilte willen voor oliebollenkraamhouders en de Enorme Eisen die woke aan ze stelt.
Ritsiebie, ritsiebaa, ritsieboem (dat is een insidejoke voor echte oliebollenkraamfans)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
