Actueel
alle pijlers
Onvrede in Europa. De angst voor oorlog.
donderdag 27 augustus 2015 om 05:17
Ik ben echt bang dat wij niet onder een oorlog uitkomen. Als je een beetje googled dan zie je dat een oolog begint met o.a onvrede onder de bevolking. Onvrede tussen landen onderling en conflicten over belangen. Mensen worden tegen elkaar uitgespeeld. Lees de krant, kijk op internet, zie het vivaforum. Iedereen rolt over elkaar heen als het gaat om bijvoorbeeld de grote stroom vluchtelingen dat Europa binnen komt. De een neemt het op voor de vluchtelingen, de ander ziet Europa ten onder gaan. Een grote groep Duitsers voelt zich op dit moment in de steek gelaten, misschien zelfs verraden door Merkel, in oa Nederland mekkert iedereen als er weer grote sommen naar Griekenland gaat en zie de situatie in Calais. En dan noem ik nog maar een paar hele kleine punten op die spelen op dit moment. Er is natuurlijk veel meer aan de gang. Werkeloosheid, mensen hebben moeite om rond te komen, lasten zijn voor veel mensen te hoog, schulden, de kritiek op de EU etc. etc.
Ook IS is een grote bedreiging, de angst dat het doorslaat in Europa. Wie en wat zit er tussen de groepen vluchtelingen. Iedereen heeft het erover, heeft een mening.
Er is zoveel onvrede, het begin van een oorlog.
Is mijn angst terecht of ben ik te somber? Waait wat er nu gaande is wel weer over of gaan we echt een oorlog tegemoet? Is het een vooropgezet plan, zitten de regeringsleiders op hun troon minachtend te kijken hoe de burgers over elkaar heen vallen, wat zou het motief kunnen zijn want waarom luisteren de regeringsleiders niet naar hun "eigen" volk. Je hoeft toch niet hoog opgeleid te zijn om te weten dat het uit de hand gaat lopen.
Met eigen volk bedoel ik niet alleen de autochtone inwoners maar ook degenen die van oorsprong uit een ander land komen maar gewoon goed meedraaien. Dit zet ik er bewust bij.
Zijn er nog meer mensen die bang zijn dat het uit de hand gaat lopen?
Ook IS is een grote bedreiging, de angst dat het doorslaat in Europa. Wie en wat zit er tussen de groepen vluchtelingen. Iedereen heeft het erover, heeft een mening.
Er is zoveel onvrede, het begin van een oorlog.
Is mijn angst terecht of ben ik te somber? Waait wat er nu gaande is wel weer over of gaan we echt een oorlog tegemoet? Is het een vooropgezet plan, zitten de regeringsleiders op hun troon minachtend te kijken hoe de burgers over elkaar heen vallen, wat zou het motief kunnen zijn want waarom luisteren de regeringsleiders niet naar hun "eigen" volk. Je hoeft toch niet hoog opgeleid te zijn om te weten dat het uit de hand gaat lopen.
Met eigen volk bedoel ik niet alleen de autochtone inwoners maar ook degenen die van oorsprong uit een ander land komen maar gewoon goed meedraaien. Dit zet ik er bewust bij.
Zijn er nog meer mensen die bang zijn dat het uit de hand gaat lopen?
donderdag 27 augustus 2015 om 10:23
quote:Natas1988 schreef op 27 augustus 2015 @ 10:11:
[...]
Je denkt toch niet dat die folder echt is? Dit is marketingmateriaal van de smokkelaars.Echt of nep doet er niet toe, de vluchtelingen krijgen dit in handen. Uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland krijgen ze een groot bedrag plus een onderkomen.
[...]
Je denkt toch niet dat die folder echt is? Dit is marketingmateriaal van de smokkelaars.Echt of nep doet er niet toe, de vluchtelingen krijgen dit in handen. Uiteindelijk in Zweden, Duitsland of Nederland krijgen ze een groot bedrag plus een onderkomen.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:24
donderdag 27 augustus 2015 om 10:25
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:20:
Feit is dat er vanalles bij die vluchtelingen zit. Je kan er van op aan gaan dat er heel veel radicalen tussenzitten die van plan zijn om in ons land aanslagen te plegen.En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!
Feit is dat er vanalles bij die vluchtelingen zit. Je kan er van op aan gaan dat er heel veel radicalen tussenzitten die van plan zijn om in ons land aanslagen te plegen.En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!
Shoot first, ask questions later!
donderdag 27 augustus 2015 om 10:25
quote:redbuIIetje schreef op 27 augustus 2015 @ 10:25:
[...]
En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!Ben ik dus volledig mee akkoord... Dit loopt echt niet goed af, nu geen problemen... maar wat binnen 10 jaar?
[...]
En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!Ben ik dus volledig mee akkoord... Dit loopt echt niet goed af, nu geen problemen... maar wat binnen 10 jaar?
donderdag 27 augustus 2015 om 10:26
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:22:
En waarom is dit nu plots zo'n probleem? Er is al jaren oorlog in het midden oosten...Nee hoor. Ze hadden zich nooit moeten bemoeien met Irak, en Saddam Hoessein daar lekker zijn gang moeten laten gaan. Hij was dan ook geen lieverdje (zacht uitgedrukt), maar hij hield wel al die stammen on der de duim. Dat scheelde een heleboel.
En waarom is dit nu plots zo'n probleem? Er is al jaren oorlog in het midden oosten...Nee hoor. Ze hadden zich nooit moeten bemoeien met Irak, en Saddam Hoessein daar lekker zijn gang moeten laten gaan. Hij was dan ook geen lieverdje (zacht uitgedrukt), maar hij hield wel al die stammen on der de duim. Dat scheelde een heleboel.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:26
quote:Muggle schreef op 27 augustus 2015 @ 07:10:
Ik denk dat nog meer onvrede (en misschien op een moment wel oorlog) onvoorkoombaar is, zolang de wereld meer en meer overbevolkt wordt, vooral als iedereen naar Westerse maatstaven wil leven (en geef armere landen eens ongelijk). Ik vind dat we allemaal een beetje moeten minderen: minder kinderen (als in: kleinere gezinnen), minder vlees eten, en minder materealistisch zijn. En juist meer om de medemens geven!http://www.wnf.nl/voetafdruktest/mobile/
Snoezeman heeft ooit berekend dat je per persoon vier hectare nodig hebt om volledig zelfvoorzienend te zijn. Dus voedsel, maar ook hout om je schuilplaats te bouwen.
Ik denk dat nog meer onvrede (en misschien op een moment wel oorlog) onvoorkoombaar is, zolang de wereld meer en meer overbevolkt wordt, vooral als iedereen naar Westerse maatstaven wil leven (en geef armere landen eens ongelijk). Ik vind dat we allemaal een beetje moeten minderen: minder kinderen (als in: kleinere gezinnen), minder vlees eten, en minder materealistisch zijn. En juist meer om de medemens geven!http://www.wnf.nl/voetafdruktest/mobile/
Snoezeman heeft ooit berekend dat je per persoon vier hectare nodig hebt om volledig zelfvoorzienend te zijn. Dus voedsel, maar ook hout om je schuilplaats te bouwen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 27 augustus 2015 om 10:27
quote:Isabela schreef op 27 augustus 2015 @ 10:26:
[...]
Nee hoor. Ze hadden zich nooit moeten bemoeien met Irak, en Saddam Hoessein daar lekker zijn gang moeten laten gaan. Hij was dan ook geen lieverdje (zacht uitgedrukt), maar hij hield wel al die stammen on der de duim. Dat scheelde een heleboel.Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)
[...]
Nee hoor. Ze hadden zich nooit moeten bemoeien met Irak, en Saddam Hoessein daar lekker zijn gang moeten laten gaan. Hij was dan ook geen lieverdje (zacht uitgedrukt), maar hij hield wel al die stammen on der de duim. Dat scheelde een heleboel.Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)
donderdag 27 augustus 2015 om 10:30
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:24:
[...]
Dat geloof ik echt niet, krijgen ze effectief geld?
In vele nieuwsartikelen komt dit bedrag voor: Asielzoeker 36000,- per jaar
Ze krijgen onderkomen, ze krijgen scholing, ze krijgen een uitkering, gezondheidszorg enz enz ga dit maar optellen per familie.
[...]
Dat geloof ik echt niet, krijgen ze effectief geld?
In vele nieuwsartikelen komt dit bedrag voor: Asielzoeker 36000,- per jaar
Ze krijgen onderkomen, ze krijgen scholing, ze krijgen een uitkering, gezondheidszorg enz enz ga dit maar optellen per familie.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:31
quote:redbuIIetje schreef op 27 augustus 2015 @ 10:25:
[...]
En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!
Met hoeveel vluchtelingen heb je ooit een echt gesprek gevoerd?
Echt, hoe denkt iedereen dat de meeste recente oorlogen ontstaan zijn? Dat ging niet of nauwelijks om iets logisch als water of schaars voedsel, maar door een opgefokte massa die angst niet meer van werkelijkheid kon onderscheiden. Die potentiële oorlog zijn we (en dan doel ik bijvoorbeeld op het geen huizen voor asielzoekers topic) zelf bij.
[...]
En je kunt die mensen wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit die mensen. Ze zijn gewoon opgefokt als 'n kudde wilde beesten als ze hier komen en dan ook nog de haat die ze hebben naar alles wat westers is. Dit kan gewoon niet goed gaan. Ofwel sneeuwen wij onder, ofwel moet er iets gebeuren en wel snel!
Met hoeveel vluchtelingen heb je ooit een echt gesprek gevoerd?
Echt, hoe denkt iedereen dat de meeste recente oorlogen ontstaan zijn? Dat ging niet of nauwelijks om iets logisch als water of schaars voedsel, maar door een opgefokte massa die angst niet meer van werkelijkheid kon onderscheiden. Die potentiële oorlog zijn we (en dan doel ik bijvoorbeeld op het geen huizen voor asielzoekers topic) zelf bij.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:31
quote:Aviv2810 schreef op 27 augustus 2015 @ 10:30:
[...]
In vele nieuwsartikelen komt dit bedrag voor: Asielzoeker 36000,- per jaar
Ze krijgen onderkomen, ze krijgen scholing, ze krijgen een uitkering, gezondheidszorg enz enz ga dit maar optellen per familie.Is toch onbetaalbaar... En wij maar onze belastingen betalen om die uitkering te geven aan de mensen die ons haten... goe bezig
[...]
In vele nieuwsartikelen komt dit bedrag voor: Asielzoeker 36000,- per jaar
Ze krijgen onderkomen, ze krijgen scholing, ze krijgen een uitkering, gezondheidszorg enz enz ga dit maar optellen per familie.Is toch onbetaalbaar... En wij maar onze belastingen betalen om die uitkering te geven aan de mensen die ons haten... goe bezig
donderdag 27 augustus 2015 om 10:31
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:27:
[...]
Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)Ik mag hopen dat je ervan op de hoogte bent dat 9/11 opgezet is door Amerika? Om uiteindelijk het Oosten binnen te vallen voor olie?
[...]
Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)Ik mag hopen dat je ervan op de hoogte bent dat 9/11 opgezet is door Amerika? Om uiteindelijk het Oosten binnen te vallen voor olie?
donderdag 27 augustus 2015 om 10:32
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:27:
[...]
Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)
Dat was dan weer Afghanistan en een heel ander verhaal.
Maar goed, daar hebben we ingegrepen, inmiddels zijn we er weer (grotendeels?) weg en het is weer net zo'n puinhoop als voorheen. Dus wat schiet je ermee op? Dat soort landen zijn een hopeloze zaak en zullen altijd oorlogen en stammenstrijd hebben.
[...]
Ja maar die financieerde wel terror organisaties die zich tegen het westen keerde... Zo kon het ook niet blijven duren. Het is één iets als de oorlog ginder blijft maar als ze naar de westerse wereld komt moet je toch echt wel ingrijpen (9/11)
Dat was dan weer Afghanistan en een heel ander verhaal.
Maar goed, daar hebben we ingegrepen, inmiddels zijn we er weer (grotendeels?) weg en het is weer net zo'n puinhoop als voorheen. Dus wat schiet je ermee op? Dat soort landen zijn een hopeloze zaak en zullen altijd oorlogen en stammenstrijd hebben.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:34
quote:Isabela schreef op 27 augustus 2015 @ 10:32:
[...]
Dat was dan weer Afghanistan en een heel ander verhaal.
Maar goed, daar hebben we ingegrepen, inmiddels zijn we er weer (grotendeels?) weg en het is weer net zo'n puinhoop als voorheen. Dus wat schiet je ermee op? Dat soort landen zijn een hopeloze zaak en zullen altijd oorlogen en stammenstrijd hebben.Klopt, daar zover mogelijk vanaf blijven is de boodschap... Maarja binnen 10 jaar staat IS aan onze poort en dan kan negeren niet meer.
[...]
Dat was dan weer Afghanistan en een heel ander verhaal.
Maar goed, daar hebben we ingegrepen, inmiddels zijn we er weer (grotendeels?) weg en het is weer net zo'n puinhoop als voorheen. Dus wat schiet je ermee op? Dat soort landen zijn een hopeloze zaak en zullen altijd oorlogen en stammenstrijd hebben.Klopt, daar zover mogelijk vanaf blijven is de boodschap... Maarja binnen 10 jaar staat IS aan onze poort en dan kan negeren niet meer.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:34
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:31:
[...]
Is toch onbetaalbaar... En wij maar onze belastingen betalen om die uitkering te geven aan de mensen die ons haten... goe bezig
Klopt dat is het ook... Binnen enkele jaren gaat de Euro vallen.
Helaas hebben wij als volk niet veel te kiezen, kijk maar naar Griekenland er is geen stemrecht meer.
[...]
Is toch onbetaalbaar... En wij maar onze belastingen betalen om die uitkering te geven aan de mensen die ons haten... goe bezig
Klopt dat is het ook... Binnen enkele jaren gaat de Euro vallen.
Helaas hebben wij als volk niet veel te kiezen, kijk maar naar Griekenland er is geen stemrecht meer.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:36
quote:Geronimo12 schreef op 27 augustus 2015 @ 07:50:
Ik ben niet bang voor oorlog tussen landen maar meer voor maatschappelijke onvrede die steeds meer uit de hand loopt. Ik ben een voorstander van het opnemen van mensen die vluchten voor oorlog of vervolging om religie of seksuele voorkeur maar het is nu o chaotisch geworden dat niemand meer overzicht heeft. De Duitsers gaan dit jaar alleen al 800.000 asielzoekers opnemen en dat boven op wat ze al hebben. Er zit een grens aan hoe flexibel mensen blijven als ze zich ontheemd gaan voelen in hun eigen omgeving. Wat mag je verwachten van autochtonen? We hebben volksverhuizingen binnen Europa wat al aanpassingen vereist maar nu ook van buiten Europa zo velen hun toevlucht hier zoeken wordt er een enorm appel gedaan op tolerantie en flexibiliteit.
Het nadeel is dat er beleid is wie wel en niet in aanmerking komt en hoe lang mag je mensen laten wachten op een verblijfstatus? Eigenlijk gaat het aan alle kanten mis. Asielzoeker gaan er van uit dat als ze over de grenzen van Europa zijn er aan hun verwachtingen tegemoet gekomen wordt terwijl er totaal geen plan van aanpak is voor deze mensen. Het is vragen om problemen. De enige vraag is wie het eerst in opstand komt en in hoeverre dit gaat escaleren.
Goeie post.
Zo denk ik er ook over, maar kan het niet zo verwoorden.
Ik ben niet bang voor oorlog tussen landen maar meer voor maatschappelijke onvrede die steeds meer uit de hand loopt. Ik ben een voorstander van het opnemen van mensen die vluchten voor oorlog of vervolging om religie of seksuele voorkeur maar het is nu o chaotisch geworden dat niemand meer overzicht heeft. De Duitsers gaan dit jaar alleen al 800.000 asielzoekers opnemen en dat boven op wat ze al hebben. Er zit een grens aan hoe flexibel mensen blijven als ze zich ontheemd gaan voelen in hun eigen omgeving. Wat mag je verwachten van autochtonen? We hebben volksverhuizingen binnen Europa wat al aanpassingen vereist maar nu ook van buiten Europa zo velen hun toevlucht hier zoeken wordt er een enorm appel gedaan op tolerantie en flexibiliteit.
Het nadeel is dat er beleid is wie wel en niet in aanmerking komt en hoe lang mag je mensen laten wachten op een verblijfstatus? Eigenlijk gaat het aan alle kanten mis. Asielzoeker gaan er van uit dat als ze over de grenzen van Europa zijn er aan hun verwachtingen tegemoet gekomen wordt terwijl er totaal geen plan van aanpak is voor deze mensen. Het is vragen om problemen. De enige vraag is wie het eerst in opstand komt en in hoeverre dit gaat escaleren.
Goeie post.
Zo denk ik er ook over, maar kan het niet zo verwoorden.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 27 augustus 2015 om 10:36
donderdag 27 augustus 2015 om 10:36
quote:Aviv2810 schreef op 27 augustus 2015 @ 10:34:
[...]
Klopt dat is het ook... Binnen enkele jaren gaat de Euro vallen.
Helaas hebben wij als volk niet veel te kiezen, kijk maar naar Griekenland er is geen stemrecht meer.
Nochtans is het leven zo simpel... Braaf gaan werken, belastingen betalen, niemand vermoorden, niets stelen, niemand veroordelen...
Waarom kunnen sommigen dat niet?
[...]
Klopt dat is het ook... Binnen enkele jaren gaat de Euro vallen.
Helaas hebben wij als volk niet veel te kiezen, kijk maar naar Griekenland er is geen stemrecht meer.
Nochtans is het leven zo simpel... Braaf gaan werken, belastingen betalen, niemand vermoorden, niets stelen, niemand veroordelen...
Waarom kunnen sommigen dat niet?
donderdag 27 augustus 2015 om 10:36
quote:mjers schreef op 27 augustus 2015 @ 10:34:
[...]
Klopt, daar zover mogelijk vanaf blijven is de boodschap... Maarja binnen 10 jaar staat IS aan onze poort en dan kan negeren niet meer.Nee, je kan het nu zeker niet meer negeren. Waarom niet een groot internationaal leger en die IS uitroeien? Er is voor minder oorlog gevoerd zou je zeggen.
[...]
Klopt, daar zover mogelijk vanaf blijven is de boodschap... Maarja binnen 10 jaar staat IS aan onze poort en dan kan negeren niet meer.Nee, je kan het nu zeker niet meer negeren. Waarom niet een groot internationaal leger en die IS uitroeien? Er is voor minder oorlog gevoerd zou je zeggen.
donderdag 27 augustus 2015 om 10:38
quote:Aviv2810 schreef op 27 augustus 2015 @ 10:36:
[...]
Zijn vele documentaires over gemaakt ook op Discovery, doe eerst goed onderzoek. En onthoudt dat geld, olie en oorlog heel dicht bij elkaar liggen.tuurlijk vind je dergelijke info overal, als je complottheoriën opzoekt kom je op vanalles... Vind ik een belachelijke gedachte... En waar is die olie nu? niet in amerikaanse handen
[...]
Zijn vele documentaires over gemaakt ook op Discovery, doe eerst goed onderzoek. En onthoudt dat geld, olie en oorlog heel dicht bij elkaar liggen.tuurlijk vind je dergelijke info overal, als je complottheoriën opzoekt kom je op vanalles... Vind ik een belachelijke gedachte... En waar is die olie nu? niet in amerikaanse handen
donderdag 27 augustus 2015 om 10:38
quote:Isabela schreef op 27 augustus 2015 @ 10:36:
[...]
Nee, je kan het nu zeker niet meer negeren. Waarom niet een groot internationaal leger en die IS uitroeien? Er is voor minder oorlog gevoerd zou je zeggen.IS kan je verslaan, maar het idee niet... Vraag me ook af waarom de wereld niet ingrijpt??
[...]
Nee, je kan het nu zeker niet meer negeren. Waarom niet een groot internationaal leger en die IS uitroeien? Er is voor minder oorlog gevoerd zou je zeggen.IS kan je verslaan, maar het idee niet... Vraag me ook af waarom de wereld niet ingrijpt??
donderdag 27 augustus 2015 om 10:40
quote:Aviv2810 schreef op 27 augustus 2015 @ 10:31:
[...]
Ik mag hopen dat je ervan op de hoogte bent dat 9/11 opgezet is door Amerika? Om uiteindelijk het Oosten binnen te vallen voor olie?
Amerikanen zijn er gek genoeg voor ja
Ik vind complottheorieën wel altijd erg vermakelijk, zolang je ze niet te serieus neemt.
[...]
Ik mag hopen dat je ervan op de hoogte bent dat 9/11 opgezet is door Amerika? Om uiteindelijk het Oosten binnen te vallen voor olie?
Amerikanen zijn er gek genoeg voor ja
Ik vind complottheorieën wel altijd erg vermakelijk, zolang je ze niet te serieus neemt.
