Actueel
alle pijlers
Ophef in Belgie in de zaak Sanda Dia
vrijdag 2 juni 2023 om 13:24
Hoi
Weet niet of het hier in Nederland al is doorgesijpelt, maar er is in België landelijk ophef ontstaan over de zaak Sanda Dia.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06/01/sanda-dia/
https://www.hln.be/binnenland/van-quick ... ~a3508ef9/
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Sanda_Dia
Kort samengepakt: Sanda is tijdens een doop van een rijke elite studentenvereniging (Reuzegom) gelinkt aan de universiteit in Leuven in mensonterende omstandigheden gestorven
Daarbij is in België de indruk ontstaan dat de 18 aanwezige leden van de studentenvereniging en hun ouders alleen hun eigen hachje wilden redden en zich veel minder druk maakten om de dood van de 20 jarige student. (Kinderen van artsen, notarissen, een rechter, een baron etc. Sanda was de zoon van een fabrieksarbeider uit Senegal...)
De rijke ouders regelden snel de allerduurste topadvocaten terwijl Sanda op dat moment nog in het ziekenhuis in coma lag, de media besliste om de 18 Reuzegommers te anonimiseren. Ze kregen een werkstraf van 300 uur opgelegd, mochten een blanco strafblad behouden en kregen een geldboete van 400 euro....
Door het land zijn protesten met woorden als klassenjustitie, racisme en een falend rechtssysteem. Op social media is de verontwaarding om de lichte straffen groot en wordt er geroepen dat als het allochtonen waren geweest ze minstens 10 jaar de bak in waren gevlogen. Mensen eisen dat de identiteit van de 18 leden overal bekend wordt gemaakt. Intussen zijn dezen afgestudeerd en werken ze ergens in Singapore, Barcelona, in de politiek, als tandarts etc.
Er is nu dus een soort jacht ontstaan op de daders omdat een deel van de bevolking door deze zaak overtuigd is dat klassenjustitie nóg steeds bestaat en dat de elite en hun kinderen met veel meer weg kunnen komen, dan de gewone Belg.
Ook in de politiek wordt er schande gesproken over de lage straffen en is er stevig discussie over de zaak.
Mijn mening: ja veel te lage straffen. Naar aanloop van de zaak werd de indruk gewekt dat er een stevig dossier was opgebouwd en dat het vernietigen van bewijsmateriaal door de 18 Reuzegommers zwaar mee woog.
Ik weet zeker dat als de daders een andere afkomst hadden men niet zo mild in de straffen zou zijn geweest.
Weet niet of het hier in Nederland al is doorgesijpelt, maar er is in België landelijk ophef ontstaan over de zaak Sanda Dia.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06/01/sanda-dia/
https://www.hln.be/binnenland/van-quick ... ~a3508ef9/
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Sanda_Dia
Kort samengepakt: Sanda is tijdens een doop van een rijke elite studentenvereniging (Reuzegom) gelinkt aan de universiteit in Leuven in mensonterende omstandigheden gestorven
Daarbij is in België de indruk ontstaan dat de 18 aanwezige leden van de studentenvereniging en hun ouders alleen hun eigen hachje wilden redden en zich veel minder druk maakten om de dood van de 20 jarige student. (Kinderen van artsen, notarissen, een rechter, een baron etc. Sanda was de zoon van een fabrieksarbeider uit Senegal...)
De rijke ouders regelden snel de allerduurste topadvocaten terwijl Sanda op dat moment nog in het ziekenhuis in coma lag, de media besliste om de 18 Reuzegommers te anonimiseren. Ze kregen een werkstraf van 300 uur opgelegd, mochten een blanco strafblad behouden en kregen een geldboete van 400 euro....
Door het land zijn protesten met woorden als klassenjustitie, racisme en een falend rechtssysteem. Op social media is de verontwaarding om de lichte straffen groot en wordt er geroepen dat als het allochtonen waren geweest ze minstens 10 jaar de bak in waren gevlogen. Mensen eisen dat de identiteit van de 18 leden overal bekend wordt gemaakt. Intussen zijn dezen afgestudeerd en werken ze ergens in Singapore, Barcelona, in de politiek, als tandarts etc.
Er is nu dus een soort jacht ontstaan op de daders omdat een deel van de bevolking door deze zaak overtuigd is dat klassenjustitie nóg steeds bestaat en dat de elite en hun kinderen met veel meer weg kunnen komen, dan de gewone Belg.
Ook in de politiek wordt er schande gesproken over de lage straffen en is er stevig discussie over de zaak.
Mijn mening: ja veel te lage straffen. Naar aanloop van de zaak werd de indruk gewekt dat er een stevig dossier was opgebouwd en dat het vernietigen van bewijsmateriaal door de 18 Reuzegommers zwaar mee woog.
Ik weet zeker dat als de daders een andere afkomst hadden men niet zo mild in de straffen zou zijn geweest.
hanaa wijzigde dit bericht op 03-06-2023 11:06
13.03% gewijzigd
zaterdag 3 juni 2023 om 00:38
Er zullen vast genoeg mensen zijn die hen in de gaten zullen blijven houden. Dan zien we weer een nieuw lijstje tevoorschijn komenWissewis schreef: ↑03-06-2023 00:21Verandering van achternaam moet officieel aangevraagd worden, moet je een goede reden voor hebben en moet bekrachtigd worden door een Koninklijk Besluit. Meestal worden er ineens 10-tallen of 100'en namen ineens in een KB geduwd. Dat dan verschijnt in het Belgisch Staatsblad.
Het duurt ook wel een tijdje.
Gewoon af en toe het Belgisch Staatsblad in de gaten houden dus .
(Tegenwoordig wel zowat enkel online te vinden.)
zaterdag 3 juni 2023 om 09:12
https://www.youtube.com/watch?v=SXBldfz-n0o
Ik heb dat filmpje van Acid (de Youtuber) gekeken, hij zegt er ook gewoon bij welke gasten er niet bij waren, maar wel wat hun rol was (zoals de tandarts die via de app aanspoorde het nog wreder te maken).
Echt verschrikkelijk. Ik hoop dat de protesten wat uithalen, maar dat zal wel niet. Deze gasten verdienen het om veel erger gestraft te worden.
Ik heb dat filmpje van Acid (de Youtuber) gekeken, hij zegt er ook gewoon bij welke gasten er niet bij waren, maar wel wat hun rol was (zoals de tandarts die via de app aanspoorde het nog wreder te maken).
Echt verschrikkelijk. Ik hoop dat de protesten wat uithalen, maar dat zal wel niet. Deze gasten verdienen het om veel erger gestraft te worden.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 juni 2023 om 15:02
Het is een vreselijke zaak die van Sanda Dia. Hopelijk leidt het tot meer bewustzijn onder jongeren over hoe groepsdruk werkt. En hoe het met hiërarchie werkt.
En ja, die straffen voelen als te laag.
Maar België is een rechtsstaat. De rechter heeft bepaald. Die kent het hele dossier. Wij als burgers en dus leken niet. Wij hebben geen rechten gestudeerd en kennen het volledige dossier niet. Alleen de mediaverhalen en onze onderbuik die schreeuwt: onterecht, allemaal blanke jongens van 7 vinkjes ouders".
Wat die influencers gedaan hebben vind ik dan ook niet kunnen. Je kan uiten dat je het er niet mee eens bent. Maar namen vrijgeven en mensen er toe aanzetten voor eigen rechter te gaan spelen kan gewoonweg niet. Als we daar aan gaan beginnen is het einde zoek. Al snap ik de sentimenten die leven heus wel. Als men het onterecht vindt is het aan de familie van Sanda om in Hoger Beroep te gaan. Zo werkt het in een rechtsstaat.
Vast en zeker zijn het walgelijke ventjes die Reuzegom lieden. Maar persoonlijk vind ik het wat simplistisch om te stellen dat het moord was, dat zij dit uit racistische overwegingen deden (waarom mocht hij überhaupt lid worden dan ?) Ze zijn veel en veel te ver gegaan en dit kan gewoonweg niet. Benieuwd hoe psychologen hier tegenaan kijken. Doet me ook denken aan de verschrikkingen van WO2 en "we stonden erbij en keken ernaar".
Al met al een verhaal met alleen maar verliezers. Maar we moeten ook waken voor een trial by media.
Hopelijk komt er een hoger beroep.
Maar laat de rechter beslissen en ga geen eigen rechter spelen.
En ja, die straffen voelen als te laag.
Maar België is een rechtsstaat. De rechter heeft bepaald. Die kent het hele dossier. Wij als burgers en dus leken niet. Wij hebben geen rechten gestudeerd en kennen het volledige dossier niet. Alleen de mediaverhalen en onze onderbuik die schreeuwt: onterecht, allemaal blanke jongens van 7 vinkjes ouders".
Wat die influencers gedaan hebben vind ik dan ook niet kunnen. Je kan uiten dat je het er niet mee eens bent. Maar namen vrijgeven en mensen er toe aanzetten voor eigen rechter te gaan spelen kan gewoonweg niet. Als we daar aan gaan beginnen is het einde zoek. Al snap ik de sentimenten die leven heus wel. Als men het onterecht vindt is het aan de familie van Sanda om in Hoger Beroep te gaan. Zo werkt het in een rechtsstaat.
Vast en zeker zijn het walgelijke ventjes die Reuzegom lieden. Maar persoonlijk vind ik het wat simplistisch om te stellen dat het moord was, dat zij dit uit racistische overwegingen deden (waarom mocht hij überhaupt lid worden dan ?) Ze zijn veel en veel te ver gegaan en dit kan gewoonweg niet. Benieuwd hoe psychologen hier tegenaan kijken. Doet me ook denken aan de verschrikkingen van WO2 en "we stonden erbij en keken ernaar".
Al met al een verhaal met alleen maar verliezers. Maar we moeten ook waken voor een trial by media.
Hopelijk komt er een hoger beroep.
Maar laat de rechter beslissen en ga geen eigen rechter spelen.
zaterdag 3 juni 2023 om 15:15
Waar lees je dat ?Rosanna1985 schreef: ↑03-06-2023 15:06Die rechter is bevriend met de ouders of in ieder geval met de vrienden van de ouders. Daar zit het probleem.
Naar ik begreep werd het proces bewust al ergens anders gehouden om belangenverstrelling tegen te gaan en tot een zo objectief oordeel te komen.
zaterdag 3 juni 2023 om 15:45
Toch nog even hierop terugkomen. Want toen ik dit zo las dacht ik ook dat dat niet oké was. Maar de context ontbrak, want die 2 waren er inderdaad niet bij maar hebben wel een rol gespeeld bij dit drama. De één heeft kennelijk via de app aangemoedigd om een stap verder te gaan en de ander heeft “geadviseerd” om geen ambulance te laten komen.Chienandalou schreef: ↑02-06-2023 22:54Ik zou echt voorzichtig zijn met die namenlijstjes. De gebande youtuber heeft ook al 2 namen genoemd van mensen die er niet eens bij waren. Sommige mensen gaan dan toch te ver en/of lezen slecht en gaan een heksenjacht aan op mensen die misschien ‘alleen maar’ familie van zijn een lid die er niets eens bij betrokken was.
Hoe onrechtigvaardig dit vonnis ook lijkt (althans, das mijn mening), mensen die ooit lid zijn geweest en/of hun familieleden hoeven hierin niet worden meegesleurd.
Dus ze waren wel betrokken.
zaterdag 3 juni 2023 om 15:50
De beelden en foto's van de laatste uren van die jongen zijn schrijnend om te zien.
Tevens vind ik het fascinerend hoe groepsdruk en hiërarchie werkt. Op sommige plekken op internet zie ik mensen schrijven dat ze het zelf nooit hadden gedaan en allang waren gestopt. Dat is super veilig om te denken en indirect victim blaming, maar ik denk oprecht dat het zo niet werkt. Qua psyche van de mens.
Nog los van het feit dat hij zó van de wereld was dat hij niet meer in staat was om weloverwogen beslissingen te maken.
Ik ben ook zo benieuwd naar het verhaal van die andere twee jongens die gedoopt werden. Hoe zijn zij er, met name mentaal, aan toe?
Tevens vind ik het fascinerend hoe groepsdruk en hiërarchie werkt. Op sommige plekken op internet zie ik mensen schrijven dat ze het zelf nooit hadden gedaan en allang waren gestopt. Dat is super veilig om te denken en indirect victim blaming, maar ik denk oprecht dat het zo niet werkt. Qua psyche van de mens.
Nog los van het feit dat hij zó van de wereld was dat hij niet meer in staat was om weloverwogen beslissingen te maken.
Ik ben ook zo benieuwd naar het verhaal van die andere twee jongens die gedoopt werden. Hoe zijn zij er, met name mentaal, aan toe?
zaterdag 3 juni 2023 om 15:56
Het is algemeen bekend dat één van de reuzegommers de zoon is van een persrechter in de plek waar het proces oorspronkelijk moest plaatsvinden. En dat er nog meer banden waren tussen de ouders en andere rechtbanken. Het is natuurlijk een klein wereldje, rechters enzo. Logisch dat ze elkaar op z’n minst als collega’s kennen.
zaterdag 3 juni 2023 om 15:59
De zaak is goed gedocumenteerd en voor wie wil, is er heel veel bekend.muts87 schreef: ↑03-06-2023 15:02Het is een vreselijke zaak die van Sanda Dia. Hopelijk leidt het tot meer bewustzijn onder jongeren over hoe groepsdruk werkt. En hoe het met hiërarchie werkt.
En ja, die straffen voelen als te laag.
Maar België is een rechtsstaat. De rechter heeft bepaald. Die kent het hele dossier. Wij als burgers en dus leken niet. Wij hebben geen rechten gestudeerd en kennen het volledige dossier niet. Alleen de mediaverhalen en onze onderbuik die schreeuwt: onterecht, allemaal blanke jongens van 7 vinkjes ouders".
Al met al een verhaal met alleen maar verliezers. Maar we moeten ook waken voor een trial by media.
Hopelijk komt er een hoger beroep.
Maar laat de rechter beslissen en ga geen eigen rechter spelen.
Ik vind deze opmerkingen over zogenaamde onderbuikgevoelens en “alleen maar verliezers” zo ongepast.
zaterdag 3 juni 2023 om 16:38
zaterdag 3 juni 2023 om 16:42
Het lijkt me dat hij doordat hij de eerste dag veel sterke drank heeft moeten drinken, maar geen water mocht hebben, hij de tweede dag nog van het padje af was. Te vergiftigd door de drank om helder te denken, om je te realiseren dat dit weleens fout kon gaan.
Alleen al iemand verplichten veel drank in te nemen, zonder de mogelijkheid van water, is mijn inziens al risicovol en misdadig.
Alleen al iemand verplichten veel drank in te nemen, zonder de mogelijkheid van water, is mijn inziens al risicovol en misdadig.
zaterdag 3 juni 2023 om 16:45
Victim blaming gaat veel verder. Dan zou ze hem het gedrag van die klojo's kwalijk nemen.nerdopviva schreef: ↑03-06-2023 16:38Klassieke vorm van victim blaming. En waarom zou je die vraag stellen? Denk je daar ooit antwoord op te krijgen?
zaterdag 3 juni 2023 om 16:49
Ja, dat zal inderdaad. Eikels.tinydancer schreef: ↑03-06-2023 16:42Te vergiftigd door de drank om helder te denken, om je te realiseren dat dit weleens fout kon gaan.
zaterdag 3 juni 2023 om 16:53
zaterdag 3 juni 2023 om 16:57
Ik haal niet uit dat artikel dat vragen stellen niet mag.nerdopviva schreef: ↑03-06-2023 16:53Nee hoor, ook dit is victim blaming: https://www.slachtofferhulp.nl/voordehe ... voorkomen/
zaterdag 3 juni 2023 om 17:13
zaterdag 3 juni 2023 om 17:15
Neu niet bepaald. Er zit een groot verschil tussen victim blaming en je iets afvragen. Het kan nogal riskant zijn als die grens vervaagt.
zaterdag 3 juni 2023 om 17:20
Maar het antwoord is dus gegeven.
Als je op dag 1 massaal teveel alcohol naar binnen krijgt en je kan dat niet verwerken met een stevige dosis water en veel slaap dan blijft je brein in zekere mate gealcoholiseerd.
Het is (of ik vind het) ook nergens voor nodig dat een doop 2 dagen of langer duurt.
1 dag zuipen, feesten, smeerlapperij ... en de volgende dag uitkateren.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 3 juni 2023 om 17:29
zaterdag 3 juni 2023 om 17:37
Goed, nog 1 opmerking. Het gaat om het proces erachter. Sanda kan het niet meer navertellen, maar om zulke dingen in de toekomst te voorkomen is het juist zaak om je allerlei dingen af te vragen.Turtlerain schreef: ↑03-06-2023 17:29Ja heel snugger ja, deze suggestieve vragen. Aan iemand die nooit antwoord gaat geven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in