Ophef in Belgie in de zaak Sanda Dia

Hanaa vrijdag 2 juni 2023 om 13:24

Hoi

Weet niet of het hier in Nederland al is doorgesijpelt, maar er is in België landelijk ophef ontstaan over de zaak Sanda Dia.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06/01/sanda-dia/

https://www.hln.be/binnenland/van-quick ... ~a3508ef9/

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Sanda_Dia

Kort samengepakt: Sanda is tijdens een doop van een rijke elite studentenvereniging (Reuzegom) gelinkt aan de universiteit in Leuven in mensonterende omstandigheden gestorven
Daarbij is in België de indruk ontstaan dat de 18 aanwezige leden van de studentenvereniging en hun ouders alleen hun eigen hachje wilden redden en zich veel minder druk maakten om de dood van de 20 jarige student. (Kinderen van artsen, notarissen, een rechter, een baron etc. Sanda was de zoon van een fabrieksarbeider uit Senegal...)
De rijke ouders regelden snel de allerduurste topadvocaten terwijl Sanda op dat moment nog in het ziekenhuis in coma lag, de media besliste om de 18 Reuzegommers te anonimiseren. Ze kregen een werkstraf van 300 uur opgelegd, mochten een blanco strafblad behouden en kregen een geldboete van 400 euro....

Door het land zijn protesten met woorden als klassenjustitie, racisme en een falend rechtssysteem. Op social media is de verontwaarding om de lichte straffen groot en wordt er geroepen dat als het allochtonen waren geweest ze minstens 10 jaar de bak in waren gevlogen. Mensen eisen dat de identiteit van de 18 leden overal bekend wordt gemaakt. Intussen zijn dezen afgestudeerd en werken ze ergens in Singapore, Barcelona, in de politiek, als tandarts etc.

Er is nu dus een soort jacht ontstaan op de daders omdat een deel van de bevolking door deze zaak overtuigd is dat klassenjustitie nóg steeds bestaat en dat de elite en hun kinderen met veel meer weg kunnen komen, dan de gewone Belg.
Ook in de politiek wordt er schande gesproken over de lage straffen en is er stevig discussie over de zaak.

Mijn mening: ja veel te lage straffen. Naar aanloop van de zaak werd de indruk gewekt dat er een stevig dossier was opgebouwd en dat het vernietigen van bewijsmateriaal door de 18 Reuzegommers zwaar mee woog.
Ik weet zeker dat als de daders een andere afkomst hadden men niet zo mild in de straffen zou zijn geweest.

hanaa wijzigde dit bericht op 03-06-2023 11:06

13.03% gewijzigd

Turtlerain zaterdag 3 juni 2023 om 18:08

snug schreef: ↑
03-06-2023 17:37
Goed, nog 1 opmerking. Het gaat om het proces erachter. Sanda kan het niet meer navertellen, maar om zulke dingen in de toekomst te voorkomen is het juist zaak om je allerlei dingen af te vragen.

Het is gewoon victim blaming, klaar.

rosanna08 zaterdag 3 juni 2023 om 19:11

snug schreef: ↑
03-06-2023 16:57
Ik haal niet uit dat artikel dat vragen stellen niet mag.

je hebt vragen stellen en vragen stellen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 zaterdag 3 juni 2023 om 19:13

snug schreef: ↑
03-06-2023 17:15
Neu niet bepaald. Er zit een groot verschil tussen victim blaming en je iets afvragen. Het kan nogal riskant zijn als die grens vervaagt.

klopt en die grens vervaagt meestal richting het 'vragen stellen"

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Rosanna1985 zaterdag 3 juni 2023 om 22:51

Hij had bvb. na dag 1 kunnen inzien dat het te ver ging en stoppen. Maar dat ze dan wel alle kranen afplakken op zijn kot vind ik onbegrijpelijk. Zo ontnamen ze hem de mogelijkheid om zijn kater weg te drinken met water. En die jongen was te ver heen om zelf nog die kranen los te maken. Op die manier ging de foltering die nacht door terwijl ze er niet eens bij waren en hij dus ook niet kon zeggen dat het genoeg geweest was.

thistle zondag 4 juni 2023 om 11:30

Rosanna1985 schreef: ↑
03-06-2023 22:51
Hij had bvb. na dag 1 kunnen inzien dat het te ver ging en stoppen.

De vraag is waarom de daders niet stopten. Of waarom het netwerk van tientallen (honderden?) mensen eromheen dat met filmpjes op de hoogte werd gehouden, dat wel nuchter was, dat minder groepsdruk voelde, niet ingreep.

Zoveel mensen, zoveel momenten waarop iemand had kunnen zeggen 'he, dit moet stoppen'. Maar nee, we stellen de vraag waarom het slachtoffer niet stopte.

BijDeLeest zondag 4 juni 2023 om 12:03

Je weet al meteen over wat soort elitaire lulletjes het gaat als er geneuzeld wordt over hun toekomst bij de strafbepaling. VS heeft daar ook een handje van

bijdeleest wijzigde dit bericht op 04-06-2023 12:04

2.97% gewijzigd

BijDeLeest zondag 4 juni 2023 om 12:58

Chienandalou schreef: ↑
02-06-2023 22:54
Ik zou echt voorzichtig zijn met die namenlijstjes. De gebande youtuber heeft ook al 2 namen genoemd van mensen die er niet eens bij waren. Sommige mensen gaan dan toch te ver en/of lezen slecht en gaan een heksenjacht aan op mensen die misschien ‘alleen maar’ familie van zijn een lid die er niets eens bij betrokken was.

Hij zegt zelf welke gasten er niet bij waren, maar dat hij naar het hele verhaal wilde kijken.
En als wat hij daarin vertelt waar is, dan zijn dat niet 'alleen maar' lieve onschuldige leden.

Voortaan even dingen uitzoeken voordat je gaat meepraten met mensen die zo proberen de youtuber onbetrouwbaar te laten lijken, want hij zegt dat dus gewoon zelf.

hamburgertje zondag 4 juni 2023 om 16:09

tinydancer schreef: ↑
03-06-2023 16:42
Het lijkt me dat hij doordat hij de eerste dag veel sterke drank heeft moeten drinken, maar geen water mocht hebben, hij de tweede dag nog van het padje af was. Te vergiftigd door de drank om helder te denken, om je te realiseren dat dit weleens fout kon gaan.

Alleen al iemand verplichten veel drank in te nemen, zonder de mogelijkheid van water, is mijn inziens al risicovol en misdadig.

Hij kon inderdaad amper lopen. De professor geneeskunde die langsliep zei dat ze hem goed in de gaten moesten houden. En toen moest het pas beginnen… waarschijnlijk had hij al een alcoholvergiftiging bij start.

belgali maandag 5 juni 2023 om 11:00

BijDeLeest schreef: ↑
04-06-2023 12:58
Hij zegt zelf welke gasten er niet bij waren, maar dat hij naar het hele verhaal wilde kijken.
En als wat hij daarin vertelt waar is, dan zijn dat niet 'alleen maar' lieve onschuldige leden.

Voortaan even dingen uitzoeken voordat je gaat meepraten met mensen die zo proberen de youtuber onbetrouwbaar te laten lijken, want hij zegt dat dus gewoon zelf.

Acid heeft geen incorrecte info gegeven. Heeft precies vermeld dat de andere twee er niet fysiek bij waren. Maar wel op afstand aan touwtjes trokken en het klimaat hebben gevoed waarin dit door kon gaan. Ik vind zelf dat hij wel net té ver is gegaan door het restaurant van zijn ouders bij in de video te vernoemen. Want tot hoe lang kan je ouders blijven verantwoordelijk houden voor wangedrag van volwassen kinderen ?

Maar het noemen van de echte namen van de Reuzengommers heeft hij gedaan omdat de traditionele media dit niet deden - ze vermelden alleen de bijnamen. Dit in tegenstelling tot andere veroordeelde daders.

De youtube ster wordt nu verweten dat hij het voor de likes en de followers heeft gedaan, maar ik zie niet in hoe dit verschilt van de traditionele media die ook clicks/likes en follows hebben geoogst met hun reportages op hun social media. Ik ga er vanuit dat hij het uit oprechte verontwaardiging heeft gedaan.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

BijDeLeest maandag 5 juni 2023 om 12:19

belgali schreef: ↑
05-06-2023 11:00
Acid heeft geen incorrecte info gegeven. Heeft precies vermeld dat de andere twee er niet fysiek bij waren. Maar wel op afstand aan touwtjes trokken en het klimaat hebben gevoed waarin dit door kon gaan. Ik vind zelf dat hij wel net té ver is gegaan door het restaurant van zijn ouders bij in de video te vernoemen. Want tot hoe lang kan je ouders blijven verantwoordelijk houden voor wangedrag van volwassen kinderen ?

Maar het noemen van de echte namen van de Reuzengommers heeft hij gedaan omdat de traditionele media dit niet deden - ze vermelden alleen de bijnamen. Dit in tegenstelling tot andere veroordeelde daders.

De youtube ster wordt nu verweten dat hij het voor de likes en de followers heeft gedaan, maar ik zie niet in hoe dit verschilt van de traditionele media die ook clicks/likes en follows hebben geoogst met hun reportages op hun social media. Ik ga er vanuit dat hij het uit oprechte verontwaardiging heeft gedaan.

Hij kwam wel verontwaardigd over, maar zal waarschijnlijk ook wel iets met bekendheid te maken hebben.
Zoals jij ook al aangeeft; dat geldt voor andere media ook.
Als de Belgische media dat gewoonlijk wel doet (namen noemen) dan vind ik dat heel shady als ze dat nu opeens niet doen.

Wat betreft de ouders; als zij voor een dure advocaat betaald hebben of anderszins ook hun invloed hebben laten gelden om zoon'lief' te helpen, dan vind ik het ook tuig. Als dat niet zo is, dan ben ik het eens dat zij buiten de conversatie gehouden moeten worden.

Flaffy maandag 5 juni 2023 om 22:03

Ik kijk nu een reconstructie van desbetreffende dagen. Zo bizar, niet voor te stellen waar mensen tot in staat zijn.
En dan deze "straffen", ik kan het echt niet begrijpen.

Lostit dinsdag 6 juni 2023 om 20:44

Flaffy schreef: ↑
05-06-2023 22:03
Ik kijk nu een reconstructie van desbetreffende dagen. Zo bizar, niet voor te stellen waar mensen tot in staat zijn.
En dan deze "straffen", ik kan het echt niet begrijpen.

Ik heb deze reconstructie vanmiddag gezien en ik ben er nog misselijk van.
Hoe kun je zo omgaan met een ander? Iemand zo vernederen en in gevaar brengen…

Ik heb ontgroeningen nooit echt begrepen, maar dit is wel echt een overtreffende trap. Verschrikkelijk.

Hanaa dinsdag 6 juni 2023 om 22:32

Ik lees op social media dat BOOS interesse heeft om deze zaak te onderzoeken...
Edit: staat ook in de insta story van Tom Hofman

hollebollegijs zondag 11 juni 2023 om 09:13

Luister tip

In 20 minuten een uitleg over de uitspraak en hoe hij tot stand is gekomen.
Zitten echt dingen in dat ik denk "oké zo zag ik het niet"

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... -sanda-dia

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Turtlerain zondag 11 juni 2023 om 12:32

hollebollegijs schreef: ↑
11-06-2023 09:13
Luister tip

In 20 minuten een uitleg over de uitspraak en hoe hij tot stand is gekomen.
Zitten echt dingen in dat ik denk "oké zo zag ik het niet"

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... -sanda-dia

Zoals?
Huyberegts heeft het protesten die op verkeerde feiten zijn gebaseerd, maar het werd mij niet duidelijk welke verkeerde feiten dat dan zijn.

hollebollegijs zondag 11 juni 2023 om 16:51

Turtlerain schreef: ↑
11-06-2023 12:32
Zoals?
Huyberegts heeft het protesten die op verkeerde feiten zijn gebaseerd, maar het werd mij niet duidelijk welke verkeerde feiten dat dan zijn.

Ik had nooit begrepen dat de daders op dezelfde manier ontgroend waren.
Dat gestoorde gedrag was dus eerder "normaal" in hun kringen, ze zagen daardoor het gevaar niet.

Overigens had ik een een gevangenisstraf zeer zeker op zijn plaats gevonden.
Ze komen er makkelijk mee weg.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Turtlerain zondag 11 juni 2023 om 21:15

hollebollegijs schreef: ↑
11-06-2023 16:51
Ik had nooit begrepen dat de daders op dezelfde manier ontgroend waren.
Dat gestoorde gedrag was dus eerder "normaal" in hun kringen, ze zagen daardoor het gevaar niet.

Dat zij op dezelfde manier zijn ontgroend en nog leven, zegt niet zoveel. De ontgroeningen verliepen blijkbaar volgens bepaalde tradities, dat klopt, maar de vraag is hoe ver zijn ze gegaan met Sanda. Veel te ver dus. Blijkbaar moest het steeds extremer.

Yella78 zondag 11 juni 2023 om 21:30

Ik heb een ban gekregen van een week, wegens victim blaming. Ik schrok me rot, een ban, dat is me nog nooit gebeurd. Ik ga verder maar niets meer over de tragische kwestie van dit topic zeggen, want blijkbaar druk ik me toch maar verkeerd uit, behalve dit: ik heb nooit, maar dan ook nooit willen suggereren dat Sanda zelf schuldig zou zijn aan wat er is gebeurd.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

BijDeLeest maandag 12 juni 2023 om 12:53

hollebollegijs schreef: ↑
11-06-2023 16:51
Ik had nooit begrepen dat de daders op dezelfde manier ontgroend waren.
Dat gestoorde gedrag was dus eerder "normaal" in hun kringen, ze zagen daardoor het gevaar niet.

Totaal, 0,0 een excuus.

Mensen die slachtoffer zijn van een misdrijf, krijgen ook gewoon straf als ze datzelfde misdrijf plegen. Behalve natuurlijk in het geval van dit soort elitaire knaapjes. Want ondanks dat ze op de universiteit zitten en zichzelf als de elite zien, zijn ze opeens te simpel om dingen te begrijpen waarvan een 6 jarige al begrijpt dat het gevaarlijk is.

Anoniem_6696405a91f67 maandag 12 juni 2023 om 17:13

hollebollegijs schreef: ↑
11-06-2023 16:51
Ik had nooit begrepen dat de daders op dezelfde manier ontgroend waren.
Dat gestoorde gedrag was dus eerder "normaal" in hun kringen, ze zagen daardoor het gevaar niet.

Overigens had ik een een gevangenisstraf zeer zeker op zijn plaats gevonden.
Ze komen er makkelijk mee weg.

Ik denk eerder dat ze, omdat ze een netwerk hadden van mensen die in dit soort kringen verkeerde, beter wisten wat ze moesten doen tijdens hun eigen ontgroening dan Sanda Dia, die geen contacten in die kringen had.

Smurrie van visolie en gemalen muizen slik je niet door, je neemt een teug en laat het uit je mond lopen als de (dronken) ontgroeners niet kijken. Kranen dichtgeplakt? Drink water uit de wc-pot, de volgende dag ben je er dankbaar om. Allemaal trucjes die het slachtoffer niet kende, die ging er waarschijnlijk vanuit dat de ontgroeners dit ook hadden gedaan, en toch doorstaan hadden.

Anoniem_6491b6fd3ebb7 zondag 18 juni 2023 om 21:44

Klassenjustitie bestaat in Nederland zeker. De "gewone mens" krijgt een overbelaste en passieve advocaat die nergens echt in is gespecialiseerd van het juridisch loket en moet daar nog naar verhouding flink voor betalen ook. En wie het kan betalen neemt een wat duurdere en pro-actieve advocaat met een specialisatie.

Ik denk alleen niet dat er in de zaak Sanda Dia echt klassenjustitie is. In wat ik erover heb gelezen lijkt alles met de uitspraak te kloppen.

Studentje88 maandag 19 juni 2023 om 20:06

BijDeLeest schreef: ↑
04-06-2023 12:03
Je weet al meteen over wat soort elitaire lulletjes het gaat als er geneuzeld wordt over hun toekomst bij de strafbepaling. VS heeft daar ook een handje van

Ik vind het echt een vreselijke zaak. Wat Sanda heeft moeten doorstaan en dat niemand ingreep terwijl het zo slecht met hem ging is afschuwelijk.

Ik merk wel dat ik me erger aan sommige reacties in dit topic. Het totale gebrek aan kennis en ervaring, maar (blijkbaar) toch denken dat je weet waar je over praat, stoort me altijd als er over rechtszaken wordt gesproken.

Zoals deze reactie. Geloof het of niet, werkelijk in élke strafzaak wordt er "geneuzeld" over de toekomst van de verdachte bij de strafbepaling. Zo wordt stilgestaan bij de persoonlijke omstandigheden, de impact van de zaak op de verdachte, de impact van een eventueel op te leggen straf op het leven van de verdachte, etc.

Studentje88 maandag 19 juni 2023 om 20:24

V.w.b. alle mensen met uitgesproken meningen over rechtspraak en/of een specifieke rechtszaak, vraag ik me af:
- heb je het vonnis gelezen?
- heb je bijv. gelezen op welke punten de verdachte is veroordeeld en/of vrijgesproken?
- heb je gelezen over het bewijs dat er in de zaak was?
- heb je de motivering gelezen hoe de rechtbank tot de straf is gekomen?

En dan meer algemeen:
- heb je kennis en/of ervaring met het strafrecht?
- heb je überhaupt ooit wel eens een rechtszaak bijgewoond? (Dit kan namelijk gewoon, de rechtspraak is openbaar en je kunt elke dag zo binnen wandelen)

En wat ik me ook altijd afvraag: heb je ook zo'n uitgesproken mening als het erover gaat
- welke handelingen een chirurg moet uitvoeren tijdens een open hart-operatie?
- hoe een piloot het vliegtuig zo veilig mogelijk door noodweer moet loodsen?
- welke kniptechnieken een kapper het beste kan gebruiken?
Er even vanuitgaande dat dit niet je eigen vak is...

Ik ben oprecht nieuwsgierig hiernaar dus hoor graag jullie mening!

Overigens is deze zaak wel een extreem voorbeeld van een (in ieder geval voor de buitenwereld) onbegrijpelijke straf, dus ik begrijp alle sentimenten. Ik wil zelf eerst het vonnis lezen (volgens mij zijn de verdachten namelijk deels vrijgesproken en is er een hele uitgebreide motivering geschreven door de Belgische rechters) voor ik een onderbouwde mening kan geven. Heb daar helaas nog geen tijd voor gehad.

Mijn mening hierover geldt dus meer in het algemeen. I.v.m. alle reacties die er dagelijks te lezen zijn over allerlei rechterlijke uitspraken. Ik lees graag jullie reacties.

Studentje88 maandag 19 juni 2023 om 20:33

BijDeLeest schreef: ↑
05-06-2023 12:19
Hij kwam wel verontwaardigd over, maar zal waarschijnlijk ook wel iets met bekendheid te maken hebben.
Zoals jij ook al aangeeft; dat geldt voor andere media ook.
Als de Belgische media dat gewoonlijk wel doet (namen noemen) dan vind ik dat heel shady als ze dat nu opeens niet doen.

Wat betreft de ouders; als zij voor een dure advocaat betaald hebben of anderszins ook hun invloed hebben laten gelden om zoon'lief' te helpen, dan vind ik het ook tuig. Als dat niet zo is, dan ben ik het eens dat zij buiten de conversatie gehouden moeten worden.

Meen je dat echt? Dus als jouw kind ooit verdacht wordt van een strafbaar feit en je betaalt zijn/haar advocaat, maakt dat jou tuig?

Dat vind ik wel heel ver gaan! En dan heb ik het dus over puur en alleen een advocaat inschakelen he. Niet op andere wijze (legaal dan wel illegaal) invloed uitoefenen op het proces.

Studentje88 maandag 19 juni 2023 om 20:34

hollebollegijs schreef: ↑
11-06-2023 09:13
Luister tip

In 20 minuten een uitleg over de uitspraak en hoe hij tot stand is gekomen.
Zitten echt dingen in dat ik denk "oké zo zag ik het niet"

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... -sanda-dia

Interessant, bedankt voor de tip!

Actieve topics