Orka doodt trainer: het blijven wilde dieren

Nou ja ongevaarlijk lijkt me niet. Ze zijn er misschien niet op uit om een mens te doden, maar ze willen wel spelen en da's toch best gevaarlijk met zo'n groot lijf

Wat Lindy al aangaf, je hebt twee soorten, de ene soort valt inderdaad walvissen aan, met name de kleintjes, deze isoleren ze dan van de moeder en verdrinken het kleintje. De andere soort komt op een andere manier aan zijn voedsel.

En het is net als bij wilde dieren, als ze hongerig zijn, zich aangevallen voelen, zullen ze net zo goed mensen aanvallen. Maar als ze hun buik(je) onlangs rond hebben gegeten en de mens zeer voorzichtig doet, kan dat beter werken.

Volgens mij zijn dit niet echt eigenschappen waarop je een dier kunt ´veroordelen´, zo zijn ze nou eenmaal, ze zijn niet gemeen of lief. En dat die orca dat zo heeft gedaan in Seaworld, komt waarschijnlijk omdat ie al langere tijd in zo´n park heeft gezeten, een bepaald gedrag heeft ontwikkeld (zoals hierboven werd genoemd: verstoord gedrag). Risico van het vak voor de trainer, en risico voor degene die het park uitbaat. Want dat levert vast minder bezoekers op en daarmee stroomt er weer minder geld in het laatje.

Tuurlijk, helemaal eens met Star en Inventora.. Uiteindelijk zijn bijna alle dieren (die maar groot en sterk genoeg zijn) gevaarlijk voor ons als mens. Zelfs een grote hond kan heel wat schade aanrichten.. Maar toch worden honden als huisdier gehouden omdat ze over het algemeen niet gevaarlijk zijn. Eigenlijk is het houden van dieren, zoals deze orka in Seaworld, puur gericht op het entertainment van de mens. Ik denk dat een orka veel gelukkiger is wanneer deze de hele oceaan tot zijn beschikking heeft. Maar hierin voelt de mens zich vaak superieur aan de rest van al het leven hier op aarde. ''De mens (en ook zijn entertainment) staat centraal hier op aarde'' En met zo,n aanval als deze worden we toch weer even met beide benen op de grond gezet.. Wat zijn mensen toch egoistisch he???

Helemaal eens met Cici! Tja, we zijn niet voor niets de ´superieure diersoort´ hier. Haha, als we dat dan toch zijn, moeten we nog even veel meer gebruik van maken voordat het hele decor Aarde hier weer wordt afgebroken. Life is a stage, and we are its players.

En dan was er nog zoiets als zelf verantwoordelijkheid, mmm een beter milieu begint bij jezelf.

Zo, nu wel weer even voldoende milieu-activist van het jaar 2010 uitgehangen.

Zo'n orca hoort helemaal niet thuis in zo'n bassin, veel te klein en volgens mij worden ze gefrustreerd omdat ze niet op een normale manier kunnen communiceren met elkaar (geluiden worden weerkaatst door de wanden van het bassin).

Voor dolfijnen, zeeleeuwen etc. vind ik het al zielig laat staan voor zo'n groot dier als een orca. Ik denk dat je het moet vergelijken met hoe het is om opgesloten te worden in een ruimte van 4 x 4, en dan mag je niet naar buiten, zelfs een gedetineerde mag nog iedere dag naar buiten om te luchten of te werken.

Sorry, maar ik vind het helemaal niet erg. Good job orca!

Deze dieren horen niet in dat soort parken, snap ook niet dat mensen erheen gaan, het zou geboycot moeten worden.

.

quote:Maleficent schreef op 25 februari 2010 @ 09:01:

Hoe lief ze ook kunnen overkomen. Orka's zijn in principe hele intelligente maar soms ook agressieve dieren. In het wild zie je ook wel dat ze puur voor eigen vermaak een zeehond oid in de lucht gooien en net als een kat en een muis, ermee speelt voor hij het dier opeet. Dit lijkt me een gevalletje bedrijfsrisico. Als je met zulke grote dieren werkt dan is er gewoon een kans dat het een keer fout gaat.Helemaal mee eens! En ik hoop dat er niks met de orka 'gaat gebeuren'. Het is het risico van het vak en de natuur van het dier. Waarom moet er altijd iets met een dier 'gebeuren' als er iets is gebeurd waar mensen het slachtoffer van worden??

Omdat de mens arrogant is en zich veel meer voelt dan een dier.

Terwijl de mens ook een dier is.

Saillant detail: voor zover bekend heeft een orka in het wild nog nooit een mens gedood. Dierenrechtenorganisaties grijpen de dood van Brancheau dan ook aan om mensen ervan te overtuigen dat orka’s niet in aquaria, maar in het wild thuishoren.



Bron: http://www.scientias.nl/waarom-rekende- ... ainer/4984

quote:nazife schreef op 25 februari 2010 @ 08:01:

dieren horen in de natuur. punt.

En tóch gaat Moppegezin binnenkort eens naar het Dolfinarium.

Eens iets anders zien dan die zielige zeehondjes.

Ik heb zelf mooie herinneringen aan een orca in het Dolfinarium, die later aan Amerika is verkocht, maar die had een andere naam, Gudrun ??

Meer dan 30 jaar geleden, maar het staat me nog vers voor de geest.



Moppekind vond het bij de zeehondjes wel razend interessant om te zien hoe die beestjes hun medicijnen krijgen. Die worden in een vis gepropt/gespoten, en vervolgens opgevreten.

Deze orka heeft nu 3 trainers gedood. Hij is gewoon niet gelukkig daarom doet die het. De orka zal gewoon daar blijven en weer met een andere trainer werken.............

Ik zeg altijd maar als het niet zelf kan zeggen of laten merken wat het wil , laat het dan met rust.



Een orka kan niet zeggen of ie kunstjes wil doen in een bassin, doe dat dan ook niet, zo een prachtig beest hoort in de zee.

Wie zijn wij om dat zo te forceren.

quote:Faye_C schreef op 25 februari 2010 @ 18:35:

[...]





Ja, dat vond ik ook. Daarom zette ik het ook zo neer om te kijken hoe jij er bijvoorbeeld op zou reageren. Net alsof een bepaalde hond iemand bijt en dat het baasje dan zegt dat ie dat nooit doet of dat ie dat alleen doet bij mensen waar ie van houdt.... Alsof de politie concludeert na een lijk gevonden te hebben met een knuppel daarnaast, dat degene wel gestruikeld zal zijn. En die bult? Ja die komt vast door het spelen met de knuppel. :-S

In heb de indruk dat het voor Orca's zeer goed is geweest dat er een paar in gevangenschap werden en worden gehouden: vroeger hadden ze een slechte reputatie. Vooroordelen, mensen waren er gemakkelijker voor te porren om ze af te slachten e.d.

Nu dankzij dat educatieve aspect en die bioscoopfilms wordt er wereldwijd veel positiever over ze gedacht. En is er toerisme in plaats van jacht en uitroeien (wegens vermeende concurrentie voor vissers bijvoorbeeld. Hebzucht dus).



Met walvis of orca toerisme valt meer geld te verdienen dan met ze doodmaken. Jammer dat niet alle landen dat doorhebben......

Ik zou ook goed giftig zijn als ik in een naar verhouding piepklein bakkie zat ipv die grote prachtige oceaan. En dan ook nog truukjes doen voor gillende kinderen.

quote:Cici25 schreef op 25 februari 2010 @ 09:59:

[...]





Ik heb vaak documentaires gezien over orca's op Discovery en orca's worden ook wel Killes Whales genoemd omdat ze walvissen (whales) ''eten''/aanvallen.. en niet omdat ze gevaarlijk zijn voor mensen.. Orca's schijnen ongevaarlijke dieren te zijn..

'

Wilde dit even melden voor extra achtergrondinformatie Ze heten geen killer whales omdat ze walvissen aanvallen (dat doen ze overigens wel). Ze zijn behoren zélf tot de walvisachtigen, oftewel whales. Ze jagen heel gestructureerd en intelligent, vaak in groepen.

quote:minny schreef op 26 februari 2010 @ 11:55:

Ik zou ook goed giftig zijn als ik in een naar verhouding piepklein bakkie zat ipv die grote prachtige oceaan. En dan ook nog truukjes doen voor gillende kinderen.



Een dier kan niet vergelijken. En het wordt dus daarom ook niet 'giftig'. Het zal zich echter wel heel onprettig voelen, omdat het zijn natuurlijke gedrag niet kan uitoefenen.



Overigens worden de meeste dolfijnen gewoon in het wild gevangen. Daarbij wordt vaak een hele groep/familie gevangen, en worden er enkele op bestelling aan dolfinaria geleverd voor zo'n 50.000 dollar per stuk. De rest wordt afgemaakt en als vlees verkocht. Dat vlees bevat echter hoge concentraties kwik. E.e.a. is te zien in de film 'The Cove", die onlangs uitkwam.



Van de site van biteback.be:



In het wild leggen orka’s en dolfijnen tot 160 kilometer per dag af. Gevangen dolfijnen worden in tanks gehouden van enkele tientallen vierkante meter en enkele meters diep, terwijl in de natuur ze tot 200 meter diep duiken. Orka’s en dolfijnen kunnen tot dertig minuten lang onder water blijven en brengen normaal slechts 10 tot 20 procent van hun tijd door aan de oppervlakte. Maar omdat de tanks in zeedierenparken zo ondiep zijn, worden de dieren gedwongen meer dan de helft van de tijd aan de oppervlakte door te brengen. Experts denken dat dit een van de redenen is voor de slappe rugvinnen die bij de meerderheid van de orka’s in gevangenschap te zien zijn.

Dolfijnen navigeren door echolocatie. Via sonargolven bepalen ze de vorm, dichtheid, afstand en plaats van andere objecten. In tanks worden sommige dolfijnen door de weerkaatsingen van hun eigen sonar tegen de wanden tot waanzin gedreven. In die zin zegt Jean-Michel Cousteau bijvoorbeeld dat voor gevangen dolfijnen ‘hun wereld een net van betekenisloze weerkaatsingen wordt.’

Tanks worden proper gehouden met chloor, kopersulfaat en andere bijtende chemicaliën die de ogen van de dolfijnen irriteren en velen dwingen met gesloten ogen te zwemmen.

Voormalig dolfijnentrainer Ric O'Barry, die dolfijnen trainde voor de televisieserie Flipper, denkt dat overmatig gebruik van chloor verschillende dolfijnen blind heeft gemaakt. Ocean World in Florida werd door het Amerikaanse ministerie van Landbouw gesloten nadat werd vastgesteld dat overgechloreerd water het vel van de dolfijnen deed loskomen.

Pas gevangen dolfijnen en orka’s worden ook gedwongen kunstjes te leren. Ex-trainers zeggen dat het onthouden van voedsel en het isoleren van dieren die weigeren de kunstjes uit te voeren, twee standaard trainingsmethodes zijn. Volgens Ric O'Barry is ‘training door beloning’ slechts een eufemisme voor het onthouden van voedsel. Zeedierenparken onthouden dieren tot 60 procent van hun voedsel vóór een show opdat ze scherp zouden staan voor hun optreden. Voormalig dolfijnentrainer Doug Cartlidge vertelt dat dolfijnen, erg sociale dieren, gestraft worden door ze te isoleren van andere dieren: ‘Je stopt ze in een apart bassin en negeert ze. Dat is psychologische foltering.’ Het is dan ook geen wonder dat de orka’s en dolfijnen volgens O'Barry ‘zo gestresseerd zijn dat je het niet voor mogelijk houdt.’ De stress is zo enorm dat sommige dieren zelfmoord plegen. Jacques Cousteau en zijn zoon Jean-Michel, zwoeren nooit nog zeezoogdieren te vangen na gezien te hebben hoe een gevangen dolfijn zichzelf doodde door zich keer op keer tegen de wand van de tank te storten.



De tragische gevolgen van gevangenschap



Als het leven voor gevangen orka’s en dolfijnen werkelijk zo vredig zou zijn als de zeedierenparken ons willen doen geloven, dan zouden de dieren langer moeten leven dan hun kompanen in het wild. Tenslotte krijgen gevangen zeezoogdieren niet te maken met roofdieren en oceaanvervuiling. Toch betekent gevangenschap het doodvonnis voor orka’s en dolfijnen.

In het wild kunnen dolfijnen 25 tot 50 jaar oud worden. Mannelijke orka’s bereiken een leeftijd van 50 tot 60 jaar, wijfjes worden zelfs 80 tot 90 jaar. Maar de orka’s in Sea World en andere zeedierenparken overleven zelden meer dan 10 jaar in gevangenschap. Meer dan de helft van de dolfijnen sterven in de eerste twee jaar van hun gevangenschap; de anderen leven gemiddeld amper zes jaar. Een Canadees onderzoeksteam ontdekte dat gevangenschap het leven van een orka verkort met 43 jaar en dat van een dolfijn met 15 jaar.

Sea World, dat het grootste aantal orka’s en dolfijnen bezit in de VS, heeft zowat de slechtste reputatie inzake dierenverzorging. Nadat Sea World Marineland, een concurrent in Zuid-California, had gekocht en gesloten, verscheepte het de dieren van Marineland naar verschillende vestigingen van Sea World. Binnen het jaar stierven 12 onder hen; vijf dolfijnen, vijf zeeleeuwen en twee robben. Het volgende jaar stierf ook Orky, een orka van Marineland die ’s werelds meest beroemde ‘killer whale’ genoemd werd. Door deze hoge sterftegraad en doordat kweekprogramma’s in gevangenschap hoogst onsuccesvol zijn, gaan zeedierenparken ijverig door met het vangen van orka’s en dolfijnen in het wild.

Niet enkel de dieren in gevangenschap zijn het slachtoffer van deze ‘circussen van de zee.’ De bazen van Sea World waren geschokt toen twee orka’s herhaaldelijk hun trainer Jonathan Smith naar de bodem van hun tank sleurden in wat klaarblijkelijk een poging was hem te verdrinken. Trainer Keltie Lee Byrne werd gedood door drie orka’s van Sea Land nadat ze bij hen in het water viel.



En nog veel plezier bij de dolfijnenshows, Moppetoet. Ik hoop dat je je realiseert, dat je dit soort praktijken in stand houdt door ze te bezoeken.

Nou blijkbaar werd ie toch giftig genoeg om zijn trainster aan te vallen. Het natuurlijke gedrag niet uit kunnen voeren kan zowel woede als depressie veroorzaken. Een dier weet echt wel dat het niet klopt waar het zich bevindt. En dat is een feit, het klopt niet.

quote:domnaiefmutsje schreef op 25 februari 2010 @ 08:38:

Groot beest in zo een klein bakje voor menselijk vermaak.



Don't fuck met zulke beesten. Zo kan ik zogenaamde leeuwen fluisteraars, krokodillenplagers en andere idioten ook niet waarderen. Beestjes met rust laten. Je kan ook beschermen zonder te plagen.Met geen enkel beest (zoiets moet niet afhangen van het feit of het gevaarlijk is of niet, een wild dier is of niet).

quote:nazife schreef op 25 februari 2010 @ 08:01:

dieren horen in de natuur. punt.



Waar ligt die grens? Geld het alleen voor wilde dieren (en waarom dan?)

Hoe zit het bijvoorbeeld met vogels in een kooitje? En andere dieren die wij in huis gehaald hebben?