Actueel
alle pijlers
Orka doodt trainer: het blijven wilde dieren
donderdag 25 februari 2010 om 06:42
AMSTERDAM - Een trainer van dolfinarium SeaWorld in het Amerikaanse Orlando is woensdag overleden, nadat zij werd gegrepen door een orka.
© ANPVlak voor aanvang van een show kwam de orka plotseling uit het water en greep voor de ogen van het publiek de trainer bij haar middel en beukte haar woest in het rond.
De trainer had het publiek net verteld welke show ze zouden gaan zien. Reddingsdiensten kwamen in allerijl naar het dolfinarium maar konden de vrouw niet meer redden. Na het ongeluk werd het park geëvacueerd en gesloten.
In het verleden hebben orka's in SeaWorld vaker trainers aangevallen, maar het is de eerste keer dat een orka een trainer doodt.
----------------------------
En in SeaWorld zijn er dan geen trainers overleden maar in een ander SeaWorld-achtig park wel. Toevallig ook nog door dezelfde Tilikum (zo heet de desbetreffende orca) uit bovenstaand stukje. Zijn trainer viel in het basin, waardoor er wat getriggerd werd bij hem, omdat ze daar ook niet met de orca's zwommen. Ook is er een keer een man bij hem in het basin gevonden. Deze man was na sluitingstijd stiekem in het park gebleven en werd de volgende ochtend naakt op de rug van Tillikum gevonden. Zijn wetsuit was van zijn lichaam afgeschaafd. Het werd er toen op gehouden dat de man vast was overleden aan onderkoeling en dat de orca er een beetje mee gespeeld had.
Een beetje orca wordt verkocht voor een miljoen dollar. Vraag is natuurlijk wel of zo'n orca wel in een basin thuishoort. Stel je voor dat je met je kind bij zo'n park bent en je ziet dit voor je ogen gebeuren... Het gaat jaren lang vier a vijf optredens per dag goed totdat er opeens wat onverwachts gebeurt (in basin vallen) waardoor de orca zijn andere naam eer aan doet: Killer Whale...
© ANPVlak voor aanvang van een show kwam de orka plotseling uit het water en greep voor de ogen van het publiek de trainer bij haar middel en beukte haar woest in het rond.
De trainer had het publiek net verteld welke show ze zouden gaan zien. Reddingsdiensten kwamen in allerijl naar het dolfinarium maar konden de vrouw niet meer redden. Na het ongeluk werd het park geëvacueerd en gesloten.
In het verleden hebben orka's in SeaWorld vaker trainers aangevallen, maar het is de eerste keer dat een orka een trainer doodt.
----------------------------
En in SeaWorld zijn er dan geen trainers overleden maar in een ander SeaWorld-achtig park wel. Toevallig ook nog door dezelfde Tilikum (zo heet de desbetreffende orca) uit bovenstaand stukje. Zijn trainer viel in het basin, waardoor er wat getriggerd werd bij hem, omdat ze daar ook niet met de orca's zwommen. Ook is er een keer een man bij hem in het basin gevonden. Deze man was na sluitingstijd stiekem in het park gebleven en werd de volgende ochtend naakt op de rug van Tillikum gevonden. Zijn wetsuit was van zijn lichaam afgeschaafd. Het werd er toen op gehouden dat de man vast was overleden aan onderkoeling en dat de orca er een beetje mee gespeeld had.
Een beetje orca wordt verkocht voor een miljoen dollar. Vraag is natuurlijk wel of zo'n orca wel in een basin thuishoort. Stel je voor dat je met je kind bij zo'n park bent en je ziet dit voor je ogen gebeuren... Het gaat jaren lang vier a vijf optredens per dag goed totdat er opeens wat onverwachts gebeurt (in basin vallen) waardoor de orca zijn andere naam eer aan doet: Killer Whale...
zaterdag 27 februari 2010 om 17:54
Niemand heeft ook gezegd dat ze een superleven hebben.
Ik zei alleen dat de meeste dieren in Orlando op dit moment daar geboren zijn en dus niet naar de natuur terug kunnen.
M.a.w. ze zitten er (helaas) toch dus men mag blij zijn dat er zulke lieve mensen (de dame in kwestie) met zoveel liefde en toewiding voor ze zorgen.
Dit naar aanleiding van een paar mensen die het presteerden te zeggen dat het net goed is voor haar en 'good job, orca' en wat voor onzin ik nog meer hier las.
En nee jouw biefstuk krijgt geen zorg, liefde en aandacht hoor. En al helemaal geen weiland.
Ik zei alleen dat de meeste dieren in Orlando op dit moment daar geboren zijn en dus niet naar de natuur terug kunnen.
M.a.w. ze zitten er (helaas) toch dus men mag blij zijn dat er zulke lieve mensen (de dame in kwestie) met zoveel liefde en toewiding voor ze zorgen.
Dit naar aanleiding van een paar mensen die het presteerden te zeggen dat het net goed is voor haar en 'good job, orca' en wat voor onzin ik nog meer hier las.
En nee jouw biefstuk krijgt geen zorg, liefde en aandacht hoor. En al helemaal geen weiland.
zaterdag 27 februari 2010 om 17:59
quote:YouWish schreef op 27 februari 2010 @ 16:26:
[...]
Precies!
Lekker makkelijk roepen bij een ver van mijn bed show
Maar ik denk dat die biefstuk op je bord vanavond en veel slechter leven heeft gehad dan deze orca's nu hebben. Dus begin bij jezelf.Ja, inderdaad. Als men zich er daadwerkelijk om bekommerde zou er niet zoveel consumptie zijn van dierlijke zaken (of je moet een plaat voor je hoofd hebben en denken dat die dieren een fijn leven hebben). Maar ondertussen wel roepen dat orca's in de natuur horen (overigens ben ik het daar helemaal mee eens) maar dan meet je met 2 maten.
[...]
Precies!
Lekker makkelijk roepen bij een ver van mijn bed show
Maar ik denk dat die biefstuk op je bord vanavond en veel slechter leven heeft gehad dan deze orca's nu hebben. Dus begin bij jezelf.Ja, inderdaad. Als men zich er daadwerkelijk om bekommerde zou er niet zoveel consumptie zijn van dierlijke zaken (of je moet een plaat voor je hoofd hebben en denken dat die dieren een fijn leven hebben). Maar ondertussen wel roepen dat orca's in de natuur horen (overigens ben ik het daar helemaal mee eens) maar dan meet je met 2 maten.
zaterdag 27 februari 2010 om 18:09
zaterdag 27 februari 2010 om 19:06
zaterdag 27 februari 2010 om 19:15
quote:Zoebie schreef op 27 februari 2010 @ 19:06:
Ik vind de meeste reacties hier sterk overtrokken. Dus geen circussen, dierentuinen en aquariums meer, want het is zo zielig dat ze niet in hun natuurlijk habitat kunnen leven.
Kom op zeg, denk je nu werkelijk dat die beesten het zo slecht hebben.Dus omdat ze niet mishandeld of uitgehongerd worden is het wel ok dat ze in hokjes zitten en kunstjes moeten vertonen, puur voor entertainment en het spekken van de kas....Verder dient het geen enkel doel. Als je meer wilt weten over deze dieren koop dan een fotoalbum, of schaf een paar mooie films aan.
Ik vind de meeste reacties hier sterk overtrokken. Dus geen circussen, dierentuinen en aquariums meer, want het is zo zielig dat ze niet in hun natuurlijk habitat kunnen leven.
Kom op zeg, denk je nu werkelijk dat die beesten het zo slecht hebben.Dus omdat ze niet mishandeld of uitgehongerd worden is het wel ok dat ze in hokjes zitten en kunstjes moeten vertonen, puur voor entertainment en het spekken van de kas....Verder dient het geen enkel doel. Als je meer wilt weten over deze dieren koop dan een fotoalbum, of schaf een paar mooie films aan.
zaterdag 27 februari 2010 om 21:01
quote:_Branwen_ schreef op 27 februari 2010 @ 18:08:
Dat ik een biefstukje eet wil nog niet zeggen dat ik niet wil dat de koe in de wei staat. In dit topic gaat het echter over orka's, dus hebben we het over orka's en niet over koeien.
Je wil misschien wel dat een koe in de wei staat, maar je wilt er niks voor laten. De motivatie ontbreekt om er echt iets aan te doen. Zolang we ons biefstukje nog maar hebben, is het ok. Een biefstukje op het bord gaat bij de meeste mensen voor dierwelzijn. En zo verandert er niks.
Je kunt het keren zoals je wilt, maar zolang mensen zoveel overvloedig vlees willen consumeren moet er aan die vraag voldaan worden. En met je biefstukje doe je gezellig mee.
Goed back ontopic
Dat ik een biefstukje eet wil nog niet zeggen dat ik niet wil dat de koe in de wei staat. In dit topic gaat het echter over orka's, dus hebben we het over orka's en niet over koeien.
Je wil misschien wel dat een koe in de wei staat, maar je wilt er niks voor laten. De motivatie ontbreekt om er echt iets aan te doen. Zolang we ons biefstukje nog maar hebben, is het ok. Een biefstukje op het bord gaat bij de meeste mensen voor dierwelzijn. En zo verandert er niks.
Je kunt het keren zoals je wilt, maar zolang mensen zoveel overvloedig vlees willen consumeren moet er aan die vraag voldaan worden. En met je biefstukje doe je gezellig mee.
Goed back ontopic
zaterdag 27 februari 2010 om 21:09
quote:Hemera schreef op 27 februari 2010 @ 21:05:
Pfieuw. Heb ik even geluk dat ik vegetarisch eet. Want alleen dan mag je geloof ik vinden dat Orka's niet in gevangenschap zoude moeten leven Het is gewoon raar om met 2 maten te meten als je over dierwelzijn praat. Zolang mensen er echt iets voor moeten laten of er wat moeite voor moeten doen haken ze af. Dan interesseert het je ook niet genoeg.
Pfieuw. Heb ik even geluk dat ik vegetarisch eet. Want alleen dan mag je geloof ik vinden dat Orka's niet in gevangenschap zoude moeten leven Het is gewoon raar om met 2 maten te meten als je over dierwelzijn praat. Zolang mensen er echt iets voor moeten laten of er wat moeite voor moeten doen haken ze af. Dan interesseert het je ook niet genoeg.
zaterdag 27 februari 2010 om 21:56
Ik vind (ook al eet je vlees) je best tegen dieren in hokjes mag zijn, of gebruik van dieren voor commerciële doeleinden. Hoe meer mensen er tegen zijn, des te beter toch? Veel mensen eten inderdaad vlees, maar hebben er moeite mee wat in de bioindustrie gebeurt. En als ze zouden weten wat zich daar echt allemaal afspeelt zouden ze misschien stoppen met vleeseten, of minder vlees eten (helpt ook al, en is nog gezond ook). Ik eet al meer dan dertig jaar geen vlees meer, nog wel (heel) af en toe vis. Maar misschien stop ik daar ook nog wel een keer mee.
Overigens vind ik in dit geval wat de vrouw betreft geen 'eigen schuld' of 'net goed'. Ik denk dat ze echt om de dieren gaf, en probeerde er goed voor te zorgen. Maar ja, je werkt wel mee aan het in stand houden ervan. Ik heb zelf meer een 'eigen schuld' gevoel bij bijvoorbeeld stierenvechters die door de stier uiteen gereten worden. Daar kan ik echt geen medelijden mee hebben.
Overigens vind ik in dit geval wat de vrouw betreft geen 'eigen schuld' of 'net goed'. Ik denk dat ze echt om de dieren gaf, en probeerde er goed voor te zorgen. Maar ja, je werkt wel mee aan het in stand houden ervan. Ik heb zelf meer een 'eigen schuld' gevoel bij bijvoorbeeld stierenvechters die door de stier uiteen gereten worden. Daar kan ik echt geen medelijden mee hebben.
zaterdag 27 februari 2010 om 22:26
quote:Hemera schreef op 27 februari 2010 @ 21:05:
Pfieuw. Heb ik even geluk dat ik vegetarisch eet. Want alleen dan mag je geloof ik vinden dat Orka's niet in gevangenschap zoude moeten leven
Jawel hoor, mogen ze vinden en dat vinden ze ook vaak..
Maar het is wel kortzichting om dat zomaar te zeggen terwijl je zelf ook bijdraagt aan dierenleed. Andere dieren dan een orka dus. Koe, varken, kip etc.
Pfieuw. Heb ik even geluk dat ik vegetarisch eet. Want alleen dan mag je geloof ik vinden dat Orka's niet in gevangenschap zoude moeten leven
Jawel hoor, mogen ze vinden en dat vinden ze ook vaak..
Maar het is wel kortzichting om dat zomaar te zeggen terwijl je zelf ook bijdraagt aan dierenleed. Andere dieren dan een orka dus. Koe, varken, kip etc.
zondag 28 februari 2010 om 10:46
quote:_Branwen_ schreef op 28 februari 2010 @ 07:55:
Kortzichtigheid is het veroordelen van iemand die je niet eens kent en waar je niets vanaf weet.
Als je het alleen op vlees eten houdt: waarom eet je vlees? Je vind het lekker, Dat gaat voor jou boven dierwelzijn.
Andere redenen zoals geen geld hebben o.i.d. gaan hier niet op.
Dierenleed is er in vele vormen en maten. Als je er zelf aan bijdraagt, maar wel tegen orca's in een bassin bent.....tsja...
Kortzichtigheid is het veroordelen van iemand die je niet eens kent en waar je niets vanaf weet.
Als je het alleen op vlees eten houdt: waarom eet je vlees? Je vind het lekker, Dat gaat voor jou boven dierwelzijn.
Andere redenen zoals geen geld hebben o.i.d. gaan hier niet op.
Dierenleed is er in vele vormen en maten. Als je er zelf aan bijdraagt, maar wel tegen orca's in een bassin bent.....tsja...
zondag 28 februari 2010 om 11:19
Mensen zijn omnivoren, dat zie je aan het gebit en het spijsverteringsstelsel. Vlees eten is dus niet voor niks. Het is mooi meegenomen dat we het ook nog lekker vinden.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.
zondag 28 februari 2010 om 11:32
quote:blumpke schreef op 28 februari 2010 @ 11:19:
Mensen zijn omnivoren, dat zie je aan het gebit en het spijsverteringsstelsel. Vlees eten is dus niet voor niks. Het is mooi meegenomen dat we het ook nog lekker vinden.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.Ja mensen zijn omnivoren, maar dat heeft niks te maken met de hedendaagse manier van vleesproductie.(bio industrie)
Mensen zijn omnivoren, dat zie je aan het gebit en het spijsverteringsstelsel. Vlees eten is dus niet voor niks. Het is mooi meegenomen dat we het ook nog lekker vinden.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.Ja mensen zijn omnivoren, maar dat heeft niks te maken met de hedendaagse manier van vleesproductie.(bio industrie)
zondag 28 februari 2010 om 11:47
Waarom openen jullie geen topic als je zo tegen het eten van vlees bent. Dit heeft zo niets van doen met dit topic.
Dit gaat over een orca die een trainster aanviel en daar vloeit een discussie uit voort over hoe sommigen het zielig vinden dat ze in een betrekkelijk kleine ruimte moeten leven. Is onderwerp gerelateerd, maar eten van vlees of vegetariër vind ik echt een heel ander onderwerp
Dit gaat over een orca die een trainster aanviel en daar vloeit een discussie uit voort over hoe sommigen het zielig vinden dat ze in een betrekkelijk kleine ruimte moeten leven. Is onderwerp gerelateerd, maar eten van vlees of vegetariër vind ik echt een heel ander onderwerp
zondag 28 februari 2010 om 12:24
quote:blumpke schreef op 28 februari 2010 @ 11:19:
Mensen zijn omnivoren, dat zie je aan het gebit en het spijsverteringsstelsel. Vlees eten is dus niet voor niks. Het is mooi meegenomen dat we het ook nog lekker vinden.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.
Ja, dan heb je het niet over massaproductie en het veel te veel consumeren van vlees. We zjin natuurlijk wel erg ver doorgeschoten met het eten van vlees. Het gaat allang niet meer over een zwijntje doodsteken met een speer en die opknabbelen (hoe vaak gebeurde dat: 1x in de maand?)
Moet dat vlees eten per se op deze manier? Zoals het nu gebeurt? Waarom zo respectloos tegenover dieren? Omdat vlees eten niet voor niks is? Meen je dat nou? Zo overvloedig consumeren van vlees is niet eens gezond.
Gelukkig heb je naast een gebit en spijsverteringstelsel ook nog hersenen om erover na te denken of het wel goed is zoals het nu gaat.
Mensen zijn omnivoren, dat zie je aan het gebit en het spijsverteringsstelsel. Vlees eten is dus niet voor niks. Het is mooi meegenomen dat we het ook nog lekker vinden.
Een orka in een zwembadje duwen en kunstjes laten doen, is alleen voor entertainment, niet meer en niet minder.
Twee totaal verschillende dingen dus. Appels met peren vergelijken.
Ja, dan heb je het niet over massaproductie en het veel te veel consumeren van vlees. We zjin natuurlijk wel erg ver doorgeschoten met het eten van vlees. Het gaat allang niet meer over een zwijntje doodsteken met een speer en die opknabbelen (hoe vaak gebeurde dat: 1x in de maand?)
Moet dat vlees eten per se op deze manier? Zoals het nu gebeurt? Waarom zo respectloos tegenover dieren? Omdat vlees eten niet voor niks is? Meen je dat nou? Zo overvloedig consumeren van vlees is niet eens gezond.
Gelukkig heb je naast een gebit en spijsverteringstelsel ook nog hersenen om erover na te denken of het wel goed is zoals het nu gaat.
zondag 28 februari 2010 om 17:59
Het feit dat trainers met liefde voor orca's en dolfijnen zorgen wil niet zeggen dat ze DUS goed verzorgd worden. Een trainer die dagelijks met deze dieren werkt, moet ook nadenken dat dit dier in de natuur een heel ander leven heeft. In zo'n park worden ze beschermd opgevoed: dierenarts, eten, verveling tegengegaan door training, maar zo'n ondiepe bak met meerdere delen (problemen met echo), trainingsmethodes die discutabel zijn... zo'n dier heeft het eigenlijk in de natuur beter.
Ik ben ook in SeaWorld geweest (tja, moest van mijn ouders en ik was nog niet meerderjarig) en ik heb ook op 2 meter van een orca gestaan. Zo'n dier hoort gewoon in de zee thuis, hoe goed zo'n trainer ook voor hem of haar zorgt. Deze dieren hebben een zeer zware PR-functie. Door dolfinariums weten we van het bestaan van deze mooie dieren af en zou ons dat kunnen helpen om wat beter met de natuur om te gaan.
Ik ben ook in SeaWorld geweest (tja, moest van mijn ouders en ik was nog niet meerderjarig) en ik heb ook op 2 meter van een orca gestaan. Zo'n dier hoort gewoon in de zee thuis, hoe goed zo'n trainer ook voor hem of haar zorgt. Deze dieren hebben een zeer zware PR-functie. Door dolfinariums weten we van het bestaan van deze mooie dieren af en zou ons dat kunnen helpen om wat beter met de natuur om te gaan.
