Actueel
alle pijlers
ots voor kinderen met overgewicht ?
zaterdag 9 juni 2012 om 10:18
Ben benieuwd wat jullie hier van vinden. Ik heb er zelf wat gemengde gevoelens over. Overgewicht is natuurlijk ongezond, maar waar trek je de grens als het gaat om overheidsbemoeienis ? Straks komt er nog een verplichte dresscode of verplicht educatief speelgoed (worden barbies verboden en zo).
http://www.nu.nl/binnenla ... icht-gesteld-gewicht.html
http://www.nu.nl/binnenla ... icht-gesteld-gewicht.html
zaterdag 9 juni 2012 om 11:05
Zonnetje ik denk dat het heel moeilijk is om vast te stellen wanneer iets over de grens van mishandeling is.
Dat gymnasiumvoorbeeld is lastig, ik kan niet een duidelijke regel bedenken waarop die ouders 'gepakt' kunnen worden. Terwijl het wel heel erg is.
Maar dit voorbeeld van gewicht is zó duidelijk en heeft direct te maken met gezondheid... ik vind dat het wel kan.
Dat gymnasiumvoorbeeld is lastig, ik kan niet een duidelijke regel bedenken waarop die ouders 'gepakt' kunnen worden. Terwijl het wel heel erg is.
Maar dit voorbeeld van gewicht is zó duidelijk en heeft direct te maken met gezondheid... ik vind dat het wel kan.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zaterdag 9 juni 2012 om 11:05
Volledig terecht! De ouders heb tot nu toe gefaald in te grijpen of misschien zelfs het probleem in te zien dus OTS lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
zaterdag 9 juni 2012 om 11:06
quote:zonnetje59 schreef op 09 juni 2012 @ 11:03:
Volgens mij wegen ze idd ook 51,18 en 15 kilo te veel, ik neem aan vergeleken bij het gemiddelde gewicht kinderen van hun leeftijd met dezelfde lengte, want dat laatste is natuurlijk ook van belang. 51 kilo is idd extreem, 15 a 18 kilo ligt al weer wat genuanceerder, als ik zo om mij heen kijk, zijn er best veel kinderen met overgewicht en je kan ze moeilijk allemaal onder toezicht stellen. Gaat mij op zich niet zozeer om dit geval, dit is best een unieke uitspraak, maar waar trek je de grens ?
Ken bijvoorbeeld een kind dat vrijwel geen sociaal leven heeft, omdat ouders willen dat het kind gymnasium gaat doen en het kind eigenlijk niet de capaciteiten hiervoor heeft, dus heel veel bijles nodig heeft en dus geen tijd voor andere dingen meer heeft, zoals spelen met vriendjes, sport etc. Lijkt mij niet goed voor de sociale ontwikkeling en grenzen aan kindermishandeling, maar is dat een reden voor ots ?
Daar ga je niet dood van.
Dat lijkt mij de grens.
Volgens mij wegen ze idd ook 51,18 en 15 kilo te veel, ik neem aan vergeleken bij het gemiddelde gewicht kinderen van hun leeftijd met dezelfde lengte, want dat laatste is natuurlijk ook van belang. 51 kilo is idd extreem, 15 a 18 kilo ligt al weer wat genuanceerder, als ik zo om mij heen kijk, zijn er best veel kinderen met overgewicht en je kan ze moeilijk allemaal onder toezicht stellen. Gaat mij op zich niet zozeer om dit geval, dit is best een unieke uitspraak, maar waar trek je de grens ?
Ken bijvoorbeeld een kind dat vrijwel geen sociaal leven heeft, omdat ouders willen dat het kind gymnasium gaat doen en het kind eigenlijk niet de capaciteiten hiervoor heeft, dus heel veel bijles nodig heeft en dus geen tijd voor andere dingen meer heeft, zoals spelen met vriendjes, sport etc. Lijkt mij niet goed voor de sociale ontwikkeling en grenzen aan kindermishandeling, maar is dat een reden voor ots ?
Daar ga je niet dood van.
Dat lijkt mij de grens.
zaterdag 9 juni 2012 om 11:07
quote:-Bladora- schreef op 09 juni 2012 @ 11:05:
Volledig terecht! De ouders heb tot nu toe gefaald in te grijpen of misschien zelfs het probleem in te zien dus OTS lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.Heel waarschijnlijk zijn die ouders ook te dik en hebben ze geen kaas gegeten van gezonde voeding en beweging.
Volledig terecht! De ouders heb tot nu toe gefaald in te grijpen of misschien zelfs het probleem in te zien dus OTS lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.Heel waarschijnlijk zijn die ouders ook te dik en hebben ze geen kaas gegeten van gezonde voeding en beweging.
zaterdag 9 juni 2012 om 11:09
Als ik die uitspraak lees, vind ik het echt volkomen terecht en alleen maar heel goed.
Er staat dat de ouders te weinig inzicht hebben om zelf de problematiek aan te pakken en dus professionele begeleiding nodig hebben.
Ik denk dat die ouders en vooral de kids later alleen maar blij kunnen zijn met deze uitspraak, want op andere manieren lukt het blijkbaar niet.
Er staat trouwens ook: De ouders hebben ter terechtzitting weliswaar aangegeven zeer hun best te doen en zeer betrokken te zijn bij hun kinderen, hetgeen het hof ook is gebleken,maar dat is onvoldoende voor afwending van de ernstige bedreiging in de lichamelijke gezondheid van de drie kinderen.
Het is dus geen gebrek aan willen, maar een gebrek aan kunnen.
Ff off topic: wat wordt er eigenlijk bedoelt met: 4.8 De grief faalt, zodat het hof de bestreden beschikking dient te bekrachtigen.
Er staat dat de ouders te weinig inzicht hebben om zelf de problematiek aan te pakken en dus professionele begeleiding nodig hebben.
Ik denk dat die ouders en vooral de kids later alleen maar blij kunnen zijn met deze uitspraak, want op andere manieren lukt het blijkbaar niet.
Er staat trouwens ook: De ouders hebben ter terechtzitting weliswaar aangegeven zeer hun best te doen en zeer betrokken te zijn bij hun kinderen, hetgeen het hof ook is gebleken,maar dat is onvoldoende voor afwending van de ernstige bedreiging in de lichamelijke gezondheid van de drie kinderen.
Het is dus geen gebrek aan willen, maar een gebrek aan kunnen.
Ff off topic: wat wordt er eigenlijk bedoelt met: 4.8 De grief faalt, zodat het hof de bestreden beschikking dient te bekrachtigen.
zaterdag 9 juni 2012 om 11:10
zaterdag 9 juni 2012 om 11:10
zaterdag 9 juni 2012 om 11:13
quote:zonnetje59 schreef op 09 juni 2012 @ 11:03:
Ken bijvoorbeeld een kind dat vrijwel geen sociaal leven heeft, omdat ouders willen dat het kind gymnasium gaat doen en het kind eigenlijk niet de capaciteiten hiervoor heeft, dus heel veel bijles nodig heeft en dus geen tijd voor andere dingen meer heeft, zoals spelen met vriendjes, sport etc. Lijkt mij niet goed voor de sociale ontwikkeling en grenzen aan kindermishandeling, maar is dat een reden voor ots ?Dit kan wanneer bijvoorbeeld ouders dwang gebruiken een aanleiding zijn tot onderzoek van bureau jeugdzorg. Als meerdere mensen (arts, school, buurt, familie etc) een melding doen start men sowieso een onderzoek.
Ken bijvoorbeeld een kind dat vrijwel geen sociaal leven heeft, omdat ouders willen dat het kind gymnasium gaat doen en het kind eigenlijk niet de capaciteiten hiervoor heeft, dus heel veel bijles nodig heeft en dus geen tijd voor andere dingen meer heeft, zoals spelen met vriendjes, sport etc. Lijkt mij niet goed voor de sociale ontwikkeling en grenzen aan kindermishandeling, maar is dat een reden voor ots ?Dit kan wanneer bijvoorbeeld ouders dwang gebruiken een aanleiding zijn tot onderzoek van bureau jeugdzorg. Als meerdere mensen (arts, school, buurt, familie etc) een melding doen start men sowieso een onderzoek.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 9 juni 2012 om 11:18
quote:maryni83 schreef op 09 juni 2012 @ 11:09:
Ff off topic: wat wordt er eigenlijk bedoelt met: 4.8 De grief faalt, zodat het hof de bestreden beschikking dient te bekrachtigen. Ik heb het niet gelezen verder maar volgens mij betekent het dat de ouders in beroep zijn gegaan tegen het vonnis, maar daarin gefaald zijn, en daartoe moet dus de 'straf' die al bepaald was uitgevoerd worden.
Ff off topic: wat wordt er eigenlijk bedoelt met: 4.8 De grief faalt, zodat het hof de bestreden beschikking dient te bekrachtigen. Ik heb het niet gelezen verder maar volgens mij betekent het dat de ouders in beroep zijn gegaan tegen het vonnis, maar daarin gefaald zijn, en daartoe moet dus de 'straf' die al bepaald was uitgevoerd worden.
'It's better to be absolutely ridiculous, than absolutely boring'
zaterdag 9 juni 2012 om 11:21
quote:-Bladora- schreef op 09 juni 2012 @ 11:18:
[...]
Ik heb het niet gelezen verder maar volgens mij betekent het dat de ouders in beroep zijn gegaan tegen het vonnis, maar daarin gefaald zijn, en daartoe moet dus de 'straf' die al bepaald was uitgevoerd worden.Oke, thanks! In eerste instantie dacht ik dat het met de griffier te maken had..
[...]
Ik heb het niet gelezen verder maar volgens mij betekent het dat de ouders in beroep zijn gegaan tegen het vonnis, maar daarin gefaald zijn, en daartoe moet dus de 'straf' die al bepaald was uitgevoerd worden.Oke, thanks! In eerste instantie dacht ik dat het met de griffier te maken had..
zaterdag 9 juni 2012 om 11:25
quote:zusenzoo schreef op 09 juni 2012 @ 11:13:
Ben nog niet wakker dus haha.
Maar de grens ligt volgens mij gewoon bij obesitas.
Lijkt mij, op basis van het BMi dan.
Zo 'gewoon' vind ik dat eigenlijk niet. Obesitas is heel extreem, maar ernstig overgewicht is ook al erg gevaarlijk. Vooral voor kinderen, omdat die er op latere leeftijd zoveel gevolgen van ondervinden.
Ik denk dat het heel lastig is om die grens te trekken..
Ben nog niet wakker dus haha.
Maar de grens ligt volgens mij gewoon bij obesitas.
Lijkt mij, op basis van het BMi dan.
Zo 'gewoon' vind ik dat eigenlijk niet. Obesitas is heel extreem, maar ernstig overgewicht is ook al erg gevaarlijk. Vooral voor kinderen, omdat die er op latere leeftijd zoveel gevolgen van ondervinden.
Ik denk dat het heel lastig is om die grens te trekken..
zaterdag 9 juni 2012 om 11:43
zaterdag 9 juni 2012 om 11:48
quote:-Bladora- schreef op 09 juni 2012 @ 11:05:
Volledig terecht! De ouders heb tot nu toe gefaald in te grijpen of misschien zelfs het probleem in te zien dus OTS lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.
Een kind van 13 met 51 kg overgewicht. Mijn kind van 13 is niet eens 51 kg
Ik vind de voorbeelden van 'help ons kind is te dik' wel heel goed om te laten zien dat het niet voor iedereen duidelijk is waar overgewicht nou precies door veroorzaakt wordt. Mensen weten het gewoon niet en hoewel ik dat in deze tijd op zich wel raar vind, komt dat ook doordat het voor mij al heel lang bekend is waar e.e.a. aan ligt en hoe het werkt. Als je deze informatie stelselmatig niet tot je krijgt (tot ontwijken toe, geloof ik zo) dan ga je dus zonder je echt bewust te zijn hoe het komt, de fout in.
Daarom vind ik begeleiding van deze ouders heel goed. En dan gelukkig zonder de camera's erbij. Had alleen wel eerder gemogen.
Volledig terecht! De ouders heb tot nu toe gefaald in te grijpen of misschien zelfs het probleem in te zien dus OTS lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik neem aan dat het kind van 13 jaar die 51 kilo overgewicht heeft, ik begrijp echt niet dat de ouders niet eerder hebben ingegrepen. En nu is het kind op een leeftijd dat het er ook echt last van gaat hebben psychologisch gezien. (eerder ook al natuurlijk)
Ik kijk wel eens vol onbegrip "help ons kind is te dik" dat ouders er echt niks van snappen hoe hun kind nu te dik wordt en dat de kinderen (vaak jong al) gewoon dood ongelukkig zijn met hun dikke buik maar niet beter weten. Echt zielig.
Een kind van 13 met 51 kg overgewicht. Mijn kind van 13 is niet eens 51 kg
Ik vind de voorbeelden van 'help ons kind is te dik' wel heel goed om te laten zien dat het niet voor iedereen duidelijk is waar overgewicht nou precies door veroorzaakt wordt. Mensen weten het gewoon niet en hoewel ik dat in deze tijd op zich wel raar vind, komt dat ook doordat het voor mij al heel lang bekend is waar e.e.a. aan ligt en hoe het werkt. Als je deze informatie stelselmatig niet tot je krijgt (tot ontwijken toe, geloof ik zo) dan ga je dus zonder je echt bewust te zijn hoe het komt, de fout in.
Daarom vind ik begeleiding van deze ouders heel goed. En dan gelukkig zonder de camera's erbij. Had alleen wel eerder gemogen.
Later is nu
zaterdag 9 juni 2012 om 11:51
quote:Flashy schreef op 09 juni 2012 @ 11:46:
Ik vind het te ver gaan. Dan kun je wel hele families aan gaan pakken. Leven en laten leven.
Of worden de ouders van de structureel comazuipers, rokende en blowende kinderen ook aangepakt?Dat is iets wat op latere leeftijd gebeurt, vaak niet in de buurt van de ouders. Dit is iets dat de ouders, samen met de kinderen, aan moeten pakken. Voor kind én ouder.
Ik vind het te ver gaan. Dan kun je wel hele families aan gaan pakken. Leven en laten leven.
Of worden de ouders van de structureel comazuipers, rokende en blowende kinderen ook aangepakt?Dat is iets wat op latere leeftijd gebeurt, vaak niet in de buurt van de ouders. Dit is iets dat de ouders, samen met de kinderen, aan moeten pakken. Voor kind én ouder.
Later is nu
zaterdag 9 juni 2012 om 11:51
zaterdag 9 juni 2012 om 11:52
quote:Waldorf114 schreef op 09 juni 2012 @ 11:51:
Als een kind geen eten krijgt is het verwaarlozing dus waarom dan niet als een kind teveel eten krijgt? (is ook ongezond).
Kinderen overgewicht bezorgen vind ik ook een vorm van verwaarlozing, zo niet mishandeling, en dient gewoon net zo aangepakt te worden als iedere andere vorm van mishandeling.Ik vind het wel iets dat juist heel goed als soort therapie samen met de ouders opgepakt kan worden. Uithuisplaatsing lijkt me niet nodig, begeleiding wel.
Als een kind geen eten krijgt is het verwaarlozing dus waarom dan niet als een kind teveel eten krijgt? (is ook ongezond).
Kinderen overgewicht bezorgen vind ik ook een vorm van verwaarlozing, zo niet mishandeling, en dient gewoon net zo aangepakt te worden als iedere andere vorm van mishandeling.Ik vind het wel iets dat juist heel goed als soort therapie samen met de ouders opgepakt kan worden. Uithuisplaatsing lijkt me niet nodig, begeleiding wel.
Later is nu
