Actueel
alle pijlers
Oudere vrouwen als sekstoerist
donderdag 13 augustus 2009 om 14:16
door Annemarie van de Weert
SCHIPHOL - Een vorm van sekstoerisme die snel aan populariteit wint: hulporganisaties constateren steeds vaker dat blanke vrouwen van middelbare leeftijd in landen als Zuid-Afrika, Kenia, Ghana en Gambia op zoek gaan naar een zwarte 'toyboy'. Vooral Nederlandse dames van rond de vijftig hebben de markt van bijna gratis seks ontdekt en kiezen donker Afrika als hun ultieme vakantiebestemming.
Theo Noten van Defence for Children-EPCAT, een non-profitorganisatie die wereldwijd strijdt tegen commerciële uitbuiting van kinderen, luidt de noodklok over de nieuwe trend. Want sekstoerisme is niet meer alleen voor oude, vieze mannetjes die in Azië speuren naar jongens of meisjes.
"De leeftijd is bij jeugdige zwarte mannen misschien niet zo gemakkelijk in te schatten", zegt Noten, "maar het komt vaak voor dat vrouwen met minderjarigen het bed delen. En dergelijk seksueel contact is toch heus strafbaar. Niet alleen daar waar het gebeurt, maar ook na terugkomst in Nederland. De jongemannen zijn kansarm, maar kunnen door zichzelf aan te bieden toch aan geld en luxegoederen komen. Het is het eeuwenoude verhaal, maar dan in een nieuw jasje."
Prostitutie
De slachtoffers zijn gespierd en sterk, vaak jonger dan zestien jaar. Het schouwspel van zoeken en vinden is op de stranden en in de uitgaanscentra van menig Afrikaans land te zien. Vrouwen flaneren, jongens maken hen het hof. De vijftigplussers voelen zich aangetrokken door al die jonge goden en gaan onherroepelijk voor de bijl. De zomerromance is, zo zeggen hulpverleners, niet meer dan ordinaire prostitutie. Soms betaald met een etentje in een viersterrenhotel, soms met harde valuta.
Uit onderzoek van EPCAT blijkt dat er vanuit Europa en de Verenigde Staten steeds vaker gericht naar jongens wordt gezocht door vrouwelijke reizigers, onder wie ook veel Nederlandse dames.
"Het aanbod van georganiseerde reizen naar Kenia en Gambia heeft de laatste jaren een grote vlucht genomen", legt Noten uit. "Toeristen gaan dus met een touroperator op reis, maar hun werkelijke doel is het zoeken naar een seksuele relatie. Vaak zijn het jonge gidsen, bumsters genoemd, die de vrouwen aan de haak slaan. Veel oudere dames voelen zich gevleid door alle aandacht en beginnen een 'vriendschap'. Ze zijn zich vaak niet eens bewust dat ze op deze manier bijdragen aan uitbuiting van minderjarigen."
Touroperators
Harde cijfers ontbreken, omdat de prostitutie nieuwe stijl moeilijk te bewijzen, laat staan strafrechtelijk te vervolgen is. Maar uit een recent rapport van Unicef komt naar voren dat alleen al in Kenia zeker 30% van de kinderen tussen twaalf en achttien jaar in de seksindustrie werkt. Nu, in het hoogseizoen, komen ze vanuit hun straatarme dorpen en nederzettingen naar de rijke vakantiestreken Malindi, Mombassa, Kilifi, Diani en Kwale. Hun activiteiten worden gecoördineerd door strandwachten, obers, hotelpersoneel en soms zelfs touroperators. De lokale politie knijpt een oogje dicht. Want het toerisme gaat, zeker in deze crisistijden, voor alles.
Seks
"Je hebt twee categorieën", zegt Noten. "Vrouwen die bewust op zoek gaan naar zo'n jongen met brede torso en lenig lijf en vrouwen die er ter plekke toevallig tegenaan lopen. Die laatsten zijn niet bewust op zoek naar seks. En al helemaal niet naar een avontuurtje met een kind. Als jongens zich dan vrijwillig aanbieden, zijn ze zich van geen kwaad bewust. De knapen zien er immers niet uit als slachtoffertjes, lijken prima voor zichzelf op te kunnen komen. Het flirten, in bars en op straat wordt dan ook niet als prostitutie ervaren."
Om het imago van Afrikaanse landen als vakantiebestemming te verbeteren, hebben reisorganisaties de zogenaamde 'code of conduct' ondertekend. Een richtlijn van de Wereld Toerisme Organisatie (UNWTO), in samenwerking met Unicef en EPCAT, om kindsekstoerisme actief tegen te gaan.
"In principe een goed initiatief om toezicht te houden", meent Adriaan Kauffman, die vorig jaar onderzoek deed naar de status van sekstoerisme in Gambia. "In de praktijk is er echter nog maar weinig veranderd. Op de stranden van Bakau en Crocodile Pool zie je het gewoon voor je ogen gebeuren. Een combinatie van romantiek en prostitutie. Oudere vrouwen, jonge jongens. Je kunt wereldwijd de mooiste regels opstellen, maar als die lokaal niet worden nageleefd gebeurt er dus niets. Medewerking van de toerisme-industrie, overheden en toeristen zelf is daarbij meer dan nodig. Want zo lang seks geld oplevert blijven de kinderen zich aanbieden en blijven de 'toeristen' komen."
Theo Noten van EPCAT: "Het is dweilen met de kraan open. Voor elk kind dat je uit deze industrie weet weg te trekken, komen er drie terug. We kunnen alleen maar proberen zo veel mogelijk vrouwen aan het denken te zetten. Want in Nederland deel je het bed toch ook niet met een minderjarige jongen?"
Iemand hier ervaring mee? Kan ik het de single moeder van een goede vriend van me aanraden?
SCHIPHOL - Een vorm van sekstoerisme die snel aan populariteit wint: hulporganisaties constateren steeds vaker dat blanke vrouwen van middelbare leeftijd in landen als Zuid-Afrika, Kenia, Ghana en Gambia op zoek gaan naar een zwarte 'toyboy'. Vooral Nederlandse dames van rond de vijftig hebben de markt van bijna gratis seks ontdekt en kiezen donker Afrika als hun ultieme vakantiebestemming.
Theo Noten van Defence for Children-EPCAT, een non-profitorganisatie die wereldwijd strijdt tegen commerciële uitbuiting van kinderen, luidt de noodklok over de nieuwe trend. Want sekstoerisme is niet meer alleen voor oude, vieze mannetjes die in Azië speuren naar jongens of meisjes.
"De leeftijd is bij jeugdige zwarte mannen misschien niet zo gemakkelijk in te schatten", zegt Noten, "maar het komt vaak voor dat vrouwen met minderjarigen het bed delen. En dergelijk seksueel contact is toch heus strafbaar. Niet alleen daar waar het gebeurt, maar ook na terugkomst in Nederland. De jongemannen zijn kansarm, maar kunnen door zichzelf aan te bieden toch aan geld en luxegoederen komen. Het is het eeuwenoude verhaal, maar dan in een nieuw jasje."
Prostitutie
De slachtoffers zijn gespierd en sterk, vaak jonger dan zestien jaar. Het schouwspel van zoeken en vinden is op de stranden en in de uitgaanscentra van menig Afrikaans land te zien. Vrouwen flaneren, jongens maken hen het hof. De vijftigplussers voelen zich aangetrokken door al die jonge goden en gaan onherroepelijk voor de bijl. De zomerromance is, zo zeggen hulpverleners, niet meer dan ordinaire prostitutie. Soms betaald met een etentje in een viersterrenhotel, soms met harde valuta.
Uit onderzoek van EPCAT blijkt dat er vanuit Europa en de Verenigde Staten steeds vaker gericht naar jongens wordt gezocht door vrouwelijke reizigers, onder wie ook veel Nederlandse dames.
"Het aanbod van georganiseerde reizen naar Kenia en Gambia heeft de laatste jaren een grote vlucht genomen", legt Noten uit. "Toeristen gaan dus met een touroperator op reis, maar hun werkelijke doel is het zoeken naar een seksuele relatie. Vaak zijn het jonge gidsen, bumsters genoemd, die de vrouwen aan de haak slaan. Veel oudere dames voelen zich gevleid door alle aandacht en beginnen een 'vriendschap'. Ze zijn zich vaak niet eens bewust dat ze op deze manier bijdragen aan uitbuiting van minderjarigen."
Touroperators
Harde cijfers ontbreken, omdat de prostitutie nieuwe stijl moeilijk te bewijzen, laat staan strafrechtelijk te vervolgen is. Maar uit een recent rapport van Unicef komt naar voren dat alleen al in Kenia zeker 30% van de kinderen tussen twaalf en achttien jaar in de seksindustrie werkt. Nu, in het hoogseizoen, komen ze vanuit hun straatarme dorpen en nederzettingen naar de rijke vakantiestreken Malindi, Mombassa, Kilifi, Diani en Kwale. Hun activiteiten worden gecoördineerd door strandwachten, obers, hotelpersoneel en soms zelfs touroperators. De lokale politie knijpt een oogje dicht. Want het toerisme gaat, zeker in deze crisistijden, voor alles.
Seks
"Je hebt twee categorieën", zegt Noten. "Vrouwen die bewust op zoek gaan naar zo'n jongen met brede torso en lenig lijf en vrouwen die er ter plekke toevallig tegenaan lopen. Die laatsten zijn niet bewust op zoek naar seks. En al helemaal niet naar een avontuurtje met een kind. Als jongens zich dan vrijwillig aanbieden, zijn ze zich van geen kwaad bewust. De knapen zien er immers niet uit als slachtoffertjes, lijken prima voor zichzelf op te kunnen komen. Het flirten, in bars en op straat wordt dan ook niet als prostitutie ervaren."
Om het imago van Afrikaanse landen als vakantiebestemming te verbeteren, hebben reisorganisaties de zogenaamde 'code of conduct' ondertekend. Een richtlijn van de Wereld Toerisme Organisatie (UNWTO), in samenwerking met Unicef en EPCAT, om kindsekstoerisme actief tegen te gaan.
"In principe een goed initiatief om toezicht te houden", meent Adriaan Kauffman, die vorig jaar onderzoek deed naar de status van sekstoerisme in Gambia. "In de praktijk is er echter nog maar weinig veranderd. Op de stranden van Bakau en Crocodile Pool zie je het gewoon voor je ogen gebeuren. Een combinatie van romantiek en prostitutie. Oudere vrouwen, jonge jongens. Je kunt wereldwijd de mooiste regels opstellen, maar als die lokaal niet worden nageleefd gebeurt er dus niets. Medewerking van de toerisme-industrie, overheden en toeristen zelf is daarbij meer dan nodig. Want zo lang seks geld oplevert blijven de kinderen zich aanbieden en blijven de 'toeristen' komen."
Theo Noten van EPCAT: "Het is dweilen met de kraan open. Voor elk kind dat je uit deze industrie weet weg te trekken, komen er drie terug. We kunnen alleen maar proberen zo veel mogelijk vrouwen aan het denken te zetten. Want in Nederland deel je het bed toch ook niet met een minderjarige jongen?"
Iemand hier ervaring mee? Kan ik het de single moeder van een goede vriend van me aanraden?
donderdag 13 augustus 2009 om 16:28
quote:willem1959 schreef op 13 augustus 2009 @ 16:08:
Wat een hypocriet gedoe allemaal. Beetje om lachen, grappen maken en het oed vinden omdat die zwarte jongen er aan verdient.
Een man die een meisje in Thailand neukt voor geld is een schoft, een smeerlap en bovendien een uitbuiter.
Dubbele moraal dames.
Meisjes in Thailand zijn vrijwel nooit zelfstandig, heel vaak slaaf ('verkocht' door bv. de ouders), heel vaak minderjarig (en dan niet 16 of 17 maar 4 of 5). Niet te vergelijken in mijn ogen.
Ik vind het eerder te vergelijken met bijvoorbeeld vrouwen in de Dominicaanse Republiek die een kerel versieren en er een flinke zakcent aan over houden.
Wat een hypocriet gedoe allemaal. Beetje om lachen, grappen maken en het oed vinden omdat die zwarte jongen er aan verdient.
Een man die een meisje in Thailand neukt voor geld is een schoft, een smeerlap en bovendien een uitbuiter.
Dubbele moraal dames.
Meisjes in Thailand zijn vrijwel nooit zelfstandig, heel vaak slaaf ('verkocht' door bv. de ouders), heel vaak minderjarig (en dan niet 16 of 17 maar 4 of 5). Niet te vergelijken in mijn ogen.
Ik vind het eerder te vergelijken met bijvoorbeeld vrouwen in de Dominicaanse Republiek die een kerel versieren en er een flinke zakcent aan over houden.
donderdag 13 augustus 2009 om 16:32
quote:Margaretha2 schreef op 13 augustus 2009 @ 16:26:
[...]
Tegelijkertijd heeft echt geen van deze mensen honger, en zijn er ook talloze andere baantjes te verzinnen waarmee je aan dollars kan komen (taxi chauffeur, ober, kamermeisje, enzo) waar ze dan, om welke reden dan ook, niet voor kiezen. Dus ik kijk er vrij genuanceerd tegen aan. Ik heb geen medelijden met die mannen en vrouwen, en ook niet met de westerlingen die 'uitgekleed' worden waar ze bijstaan.Heb wel 'ns een docu gezien over jonge hoertjes in Thailand en die gaven gewoon toe dat ze het easy money vinden. Ja, ze kunnen ook makkelijk in de horeca gaan werken, maar dan moeten ze veel harder/langer werken voor uiteindelijk veel minder geld. Seks hebben levert vele malen meer op en ze hoeven geen lange dagen te maken. Het is voor velen gewoon 'n bewuste keus om op 'n makkelijke manier geld te kunnen verdienen.
[...]
Tegelijkertijd heeft echt geen van deze mensen honger, en zijn er ook talloze andere baantjes te verzinnen waarmee je aan dollars kan komen (taxi chauffeur, ober, kamermeisje, enzo) waar ze dan, om welke reden dan ook, niet voor kiezen. Dus ik kijk er vrij genuanceerd tegen aan. Ik heb geen medelijden met die mannen en vrouwen, en ook niet met de westerlingen die 'uitgekleed' worden waar ze bijstaan.Heb wel 'ns een docu gezien over jonge hoertjes in Thailand en die gaven gewoon toe dat ze het easy money vinden. Ja, ze kunnen ook makkelijk in de horeca gaan werken, maar dan moeten ze veel harder/langer werken voor uiteindelijk veel minder geld. Seks hebben levert vele malen meer op en ze hoeven geen lange dagen te maken. Het is voor velen gewoon 'n bewuste keus om op 'n makkelijke manier geld te kunnen verdienen.
donderdag 13 augustus 2009 om 16:45
quote:Margaretha2 schreef op 13 augustus 2009 @ 16:28:
[...]
Meisjes in Thailand zijn vrijwel nooit zelfstandig, heel vaak slaaf ('verkocht' door bv. de ouders), heel vaak minderjarig (en dan niet 16 of 17 maar 4 of 5). Niet te vergelijken in mijn ogen.
Ik vind het eerder te vergelijken met bijvoorbeeld vrouwen in de Dominicaanse Republiek die een kerel versieren en er een flinke zakcent aan over houden.
Een studie van dokter Nitet Tinnakul van de Chulalongkorn-universiteit in Bangkok in 2003 (stukje van gepubliceerd in de krant The Nation op zaterdag 3 januari 2004) wijst uit dat er in Thailand in de periode tussen 1999 en 2002 gemiddeld zo een 2,8 miljoen sekswerkers waren (op een bevolking van 64,3 miljoen is dat 4,4%). Twee miljoen hiervan zijn vrouwen boven de 18, 20.000 mannen boven de 18 en 800.000 jongens en meisjes onder de 18 (vaak 16,17 jaar). Deze werken op zichzelf of in één van de naar schatting ongeveer 60.000 seksgelegenheden. Een enquête in 2003 wees uit dat er een stroomversnelling is in het aantal Thais dat in de prostitutie terechtkomt. De inkomensverschillen zijn groot in Thailand; de meeste bewoners van Bangkok moeten rondkomen van 4000 tot 5000 baht per maand (een kleine 100 euro begin 2004). Op het platteland is een salaris van 2000 tot 3000 baht heel normaal. De meeste jongeren zien dan dat ze 500 baht (in lokale bars op het platteland) tot 1500 - 3000 baht (Bangkok en grote steden) per klant kunnen verdienen en als ze geluk hebben hebben ze meerdere klanten per dag.
Bron: Wikipedia.
[...]
Meisjes in Thailand zijn vrijwel nooit zelfstandig, heel vaak slaaf ('verkocht' door bv. de ouders), heel vaak minderjarig (en dan niet 16 of 17 maar 4 of 5). Niet te vergelijken in mijn ogen.
Ik vind het eerder te vergelijken met bijvoorbeeld vrouwen in de Dominicaanse Republiek die een kerel versieren en er een flinke zakcent aan over houden.
Een studie van dokter Nitet Tinnakul van de Chulalongkorn-universiteit in Bangkok in 2003 (stukje van gepubliceerd in de krant The Nation op zaterdag 3 januari 2004) wijst uit dat er in Thailand in de periode tussen 1999 en 2002 gemiddeld zo een 2,8 miljoen sekswerkers waren (op een bevolking van 64,3 miljoen is dat 4,4%). Twee miljoen hiervan zijn vrouwen boven de 18, 20.000 mannen boven de 18 en 800.000 jongens en meisjes onder de 18 (vaak 16,17 jaar). Deze werken op zichzelf of in één van de naar schatting ongeveer 60.000 seksgelegenheden. Een enquête in 2003 wees uit dat er een stroomversnelling is in het aantal Thais dat in de prostitutie terechtkomt. De inkomensverschillen zijn groot in Thailand; de meeste bewoners van Bangkok moeten rondkomen van 4000 tot 5000 baht per maand (een kleine 100 euro begin 2004). Op het platteland is een salaris van 2000 tot 3000 baht heel normaal. De meeste jongeren zien dan dat ze 500 baht (in lokale bars op het platteland) tot 1500 - 3000 baht (Bangkok en grote steden) per klant kunnen verdienen en als ze geluk hebben hebben ze meerdere klanten per dag.
Bron: Wikipedia.
donderdag 13 augustus 2009 om 16:45
Je moet het zo zien:
Die jongens in Kenya geven de blanke vrouw 3 weken de weken van hun leven. Zij kunnen er de rest van het jaar tegenaan. En ze komen het jaar erop terug. Ik zie dat altijd gebeuren.
Die jongens onderhouden hun hele familie met het geld wat ze van de blanke vrouw krijgen.
Win win situatie.
Op de compound waar ik woonde had ik een Noorse buurvrouw van 62. Zij was getrouwd (!) met een Keniaantje van 26. Die jongen liep de hele dag te gymmen en zijn rastavlechten te onderhouden. Verder deed ie niks. Zij was er maar 6 weken per jaar en de rest van het jaar werkt ze in het thuisland en stuurt geld voor huur en onderhoud voor het jongetje en zijn familie.
De 40 jarige dochter van de vrouw wil niets meer met haar moeder te maken hebben,
2 Franse vrouwelijk artsen ken ik, midden 50, die komen elk jaar. Hoogopgeleid, dus ja, wat kan ik daar van zeggen. En elk jaar hebben ze dezelfde jongens, 2 broers van nog geen 30,
Andere zaak is (en dat zie ik veel en veel te vaak) blanke mannen met jonge Keniaanse meisjes, te jong, veel te jong. Das walgelijk.
Want die kinderen kiezen er niet zelf voor en de Keniaanse jongens wel, die beachboys zijn heus niet dom en weten waar ze het geld moeten halen en hoe en ze zijn zich erg bewust wat ze doen en er is geen dwang bij.
En dan heb je nog de ongelooflijk domme vrouwen die een kleine 'business' voor hun jonge vriend gaan opzetten.
Zie het altijd misgaan, en ik lach me slap. Business komt nooit van de grond en jongetje verdwijnt met een zak geld het binnenland in, terug naar zijn familie en volgend zomer komt ie terug voor nieuwe, verse blanke vrouwen.
Die jongens in Kenya geven de blanke vrouw 3 weken de weken van hun leven. Zij kunnen er de rest van het jaar tegenaan. En ze komen het jaar erop terug. Ik zie dat altijd gebeuren.
Die jongens onderhouden hun hele familie met het geld wat ze van de blanke vrouw krijgen.
Win win situatie.
Op de compound waar ik woonde had ik een Noorse buurvrouw van 62. Zij was getrouwd (!) met een Keniaantje van 26. Die jongen liep de hele dag te gymmen en zijn rastavlechten te onderhouden. Verder deed ie niks. Zij was er maar 6 weken per jaar en de rest van het jaar werkt ze in het thuisland en stuurt geld voor huur en onderhoud voor het jongetje en zijn familie.
De 40 jarige dochter van de vrouw wil niets meer met haar moeder te maken hebben,
2 Franse vrouwelijk artsen ken ik, midden 50, die komen elk jaar. Hoogopgeleid, dus ja, wat kan ik daar van zeggen. En elk jaar hebben ze dezelfde jongens, 2 broers van nog geen 30,
Andere zaak is (en dat zie ik veel en veel te vaak) blanke mannen met jonge Keniaanse meisjes, te jong, veel te jong. Das walgelijk.
Want die kinderen kiezen er niet zelf voor en de Keniaanse jongens wel, die beachboys zijn heus niet dom en weten waar ze het geld moeten halen en hoe en ze zijn zich erg bewust wat ze doen en er is geen dwang bij.
En dan heb je nog de ongelooflijk domme vrouwen die een kleine 'business' voor hun jonge vriend gaan opzetten.
Zie het altijd misgaan, en ik lach me slap. Business komt nooit van de grond en jongetje verdwijnt met een zak geld het binnenland in, terug naar zijn familie en volgend zomer komt ie terug voor nieuwe, verse blanke vrouwen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 13 augustus 2009 om 16:48
Je kunt de situatie daar niet vergelijken met de situatie hier. Je kunt er ook niet gelijk van uitgaan dat het hier misbruik en gedwongen prostitutie betreft.
Een vriend van me heeft jarenlang in Afrika gewoond, en bij het uitgaan werd hij altijd bestormd door dames die graag met westerlingen daten. En dat ging om vrouwen van elke leeftijd. Voor hen is iedere toerist rijk en kan het geld gemakkelijk missen, en ging het niet om prostitutie, maar een leuke avond en een soort van bijverdienste. Overigens ging mijn vriend daar niet op in, hoewel hij wel vrouwen mee uit eten nam e.d.
Wat ik jammer vind, is dat dit (oudere vrouwen met jongere Afrikaanse minnaars) er nu uitgepikt wordt. Ik vind het ook geen positieve ontwikkeling, maar ik heb meer moeite met de bewuste kinderprostitutie in veel andere landen, waar heel jonge kinderen vaak niet eens het daglicht zien.
Een vriend van me heeft jarenlang in Afrika gewoond, en bij het uitgaan werd hij altijd bestormd door dames die graag met westerlingen daten. En dat ging om vrouwen van elke leeftijd. Voor hen is iedere toerist rijk en kan het geld gemakkelijk missen, en ging het niet om prostitutie, maar een leuke avond en een soort van bijverdienste. Overigens ging mijn vriend daar niet op in, hoewel hij wel vrouwen mee uit eten nam e.d.
Wat ik jammer vind, is dat dit (oudere vrouwen met jongere Afrikaanse minnaars) er nu uitgepikt wordt. Ik vind het ook geen positieve ontwikkeling, maar ik heb meer moeite met de bewuste kinderprostitutie in veel andere landen, waar heel jonge kinderen vaak niet eens het daglicht zien.
donderdag 13 augustus 2009 om 16:52
quote:korenwolf schreef op 13 augustus 2009 @ 16:49:
Ik kan de tolerantie niet zo goed rijmen met het commentaar dat Digi elders op dit forum soms over zich heen krijgt vanwege haar beroep.
Maar misschien dat er toevallig net andere mensen in dit topic zitten, dat kan.
Dat vind ik ook vreemd. Prostitutie is een beroep.
Ik heb wel bezwaar tegen gedwongen prostitutie en kinderprostitutie.
Of zou het zo zijn, dat bij veel mensen toch het idee leeft, dat het hier niet om prostitutie gaat? Ook omdat het mannen betreft?
Ik kan de tolerantie niet zo goed rijmen met het commentaar dat Digi elders op dit forum soms over zich heen krijgt vanwege haar beroep.
Maar misschien dat er toevallig net andere mensen in dit topic zitten, dat kan.
Dat vind ik ook vreemd. Prostitutie is een beroep.
Ik heb wel bezwaar tegen gedwongen prostitutie en kinderprostitutie.
Of zou het zo zijn, dat bij veel mensen toch het idee leeft, dat het hier niet om prostitutie gaat? Ook omdat het mannen betreft?
donderdag 13 augustus 2009 om 16:57
quote:Melpomene schreef op 13 augustus 2009 @ 16:52:
[...]
Dat vind ik ook vreemd. Prostitutie is een beroep.
Ik heb wel bezwaar tegen gedwongen prostitutie en kinderprostitutie.
Of zou het zo zijn, dat bij veel mensen toch het idee leeft, dat het hier niet om prostitutie gaat? Ook omdat het mannen betreft?
Daar heb je een punt. Je hebt verschillende soorten sekstourism.
De blanke man die komt voor de hele jonge meisjes (wat dan vaak gedwongen is) en de blanke vrouw die komt voor de jonge zwarte jongens die haar maar al te bereidwillig tegemoet komt.
Verder, aan de kust stikt het van de prostituees. Meisjes.
Jongens zijn 'gewoon' beachboy'.
Brave Keniaanse huisvrouwen zul je nooit met een korte rok zien of in een disco. Dat is voor hun sodom en gommora.
Klinkt allemaal dubbel, maar ik kan het niet anders uitleggen.
[...]
Dat vind ik ook vreemd. Prostitutie is een beroep.
Ik heb wel bezwaar tegen gedwongen prostitutie en kinderprostitutie.
Of zou het zo zijn, dat bij veel mensen toch het idee leeft, dat het hier niet om prostitutie gaat? Ook omdat het mannen betreft?
Daar heb je een punt. Je hebt verschillende soorten sekstourism.
De blanke man die komt voor de hele jonge meisjes (wat dan vaak gedwongen is) en de blanke vrouw die komt voor de jonge zwarte jongens die haar maar al te bereidwillig tegemoet komt.
Verder, aan de kust stikt het van de prostituees. Meisjes.
Jongens zijn 'gewoon' beachboy'.
Brave Keniaanse huisvrouwen zul je nooit met een korte rok zien of in een disco. Dat is voor hun sodom en gommora.
Klinkt allemaal dubbel, maar ik kan het niet anders uitleggen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 13 augustus 2009 om 17:07
Het was eigenlijk ook goed te merken in Egypte, toen ik daar een paar jaar geleden was. Ik had zelf een relatie maar er waren 2 meiden die vrijgezel waren. Die werden constant versierd, want je bent gewoon een lopende green card. Ze willen al-le-maal naar Nederland toe.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 13 augustus 2009 om 18:18
Korenwolf nee daar ging het in mijn posts niet om maar daar ging het dacht ik in dit topic ook niet om, ik lees in de openingspost dat het soms om minderjarigen gaat. Seks met minderjarigen mag wat mij betreft gewoon heel hard bestraft worden, vooral in zo'n situatie van ongelijkheid.
Elninjoo, ik denk ook dat veel mensen het easy money vinden. Ik denk trouwens ook dat het easy money is. Niet in een bordeel of tippelen of wat dan ook, maar in plaats van uitgaan met locals uitgaan met buitenlanders, wel. Ik zie vaak dat de buitenlanders ook echt niet verschrikkelijk lelijk zijn ofzo (alleen naïef of ze zitten er niet mee), en bv. die mensen waar ik het over heb, en ik denk dat dat het overgrote merendeel is in bv. het Caribisch gebied, hóeven ook niet persé. Ze hoeven niet elke dag met een x aantal mensen naar bed om te overleven. Ze zoeken gewoon iemand uit die ze wel okee vinden, en daar gaan ze een avondje of een hele vakantie mee uit, inclusief seks.
En eerlijk gezegd, als ik zelf uit een land als Cuba zou komen waar je dus gewoon niet wegkomt, zou ik, als ik geen andere mogelijkheid had (bv. familie in het buitenland, werk in het buitenland) denk ik ook een vriendje zoeken in elk land van Europa en in de VS. Ja, daar zit ander belang dan liefde bij, maar dat wil niet zeggen dat je het niet alsnog leuk kan hebben met elkaar. Je weet denk ik allebei de deal op het moment dat je er aan begint. Het is niet mijn droom, maar dat zou armoede, geen kans om vooruit te komen, en repressie ook niet zijn.
Elninjoo, ik denk ook dat veel mensen het easy money vinden. Ik denk trouwens ook dat het easy money is. Niet in een bordeel of tippelen of wat dan ook, maar in plaats van uitgaan met locals uitgaan met buitenlanders, wel. Ik zie vaak dat de buitenlanders ook echt niet verschrikkelijk lelijk zijn ofzo (alleen naïef of ze zitten er niet mee), en bv. die mensen waar ik het over heb, en ik denk dat dat het overgrote merendeel is in bv. het Caribisch gebied, hóeven ook niet persé. Ze hoeven niet elke dag met een x aantal mensen naar bed om te overleven. Ze zoeken gewoon iemand uit die ze wel okee vinden, en daar gaan ze een avondje of een hele vakantie mee uit, inclusief seks.
En eerlijk gezegd, als ik zelf uit een land als Cuba zou komen waar je dus gewoon niet wegkomt, zou ik, als ik geen andere mogelijkheid had (bv. familie in het buitenland, werk in het buitenland) denk ik ook een vriendje zoeken in elk land van Europa en in de VS. Ja, daar zit ander belang dan liefde bij, maar dat wil niet zeggen dat je het niet alsnog leuk kan hebben met elkaar. Je weet denk ik allebei de deal op het moment dat je er aan begint. Het is niet mijn droom, maar dat zou armoede, geen kans om vooruit te komen, en repressie ook niet zijn.
donderdag 13 augustus 2009 om 18:29
Ik denk wel dat er een dubbele moraal is wat betreft mannen en vrouwen, maar ik verwacht dat wanneer deze jongens uit Gambia het zouden doen met westerse mannen ipv vrouwen men wel weer snel denkt aan prostitutie.
Voor mij zit er gevoelsmatig ook een verschil in of je achter het raam zit / escort bent / in een bordeel werkt / tippelt en je constant alleen maar laat neuken, of dat je 'gewoon' rijke kerels of vrouwen versiert en ze financieel uitkleedt. Gevoelsmatig is het eerste toch heel anders dan het tweede. Dat komt denk ik, nu ik er zo over nadenk, omdat het eerste voelt alsof een ander de controle heeft, en het tweede omdat jij de predator bent.
En tot slot, als iemand ook de mogelijkheid heeft te studeren en een leuke, goeie, interessante baan te krijgen of een bedrijf op te zetten, zal je van mij nooit horen: joh, waarom ga je je niet prostitueren, easy money.
Ik vind prostitutie niet 'zomaar' een beroep en ik zal het een vriendin van mij dan ook nooit aanraden. Je moet wel verrekte sterk in je schoenen gaan daarvoor, en het is een van de moeilijkste wegen om te kiezen denk ik, en ik verwacht Korenwolf dat er daarom in andere topics soms andere reacties komen (ook van mij).
Ook omdat het in Nederland niet geaccepteerd is, in het sociale verkeer. Je kan het niet op je cv zetten, je kan het niet tegen je familie en vrienden vertellen, je kan geen kerel vinden die je nog wil, enzovoort. Ik weet van Cubanen die jinetero / jinetera zijn (dat betekent eigenlijk alles wat valt onder bewust naar een buitenlander op zoek gaan, of je nou elke avond je laat neuken door een ander, of dat je een huwelijkskandidaat zoekt) dat dat 'gewoon' geaccepteerd is, als je tante of je buurman het is, is dat niet iets waar men zich voor schaamt of wat men veroordeelt (trouwens ook niet als je dokter het is ofzo), en ik hoor ook heel regelmatig dat dat soort jineteros er een 'echte' relatie op na houden, zelfs soms een heel gezin waar de buitenlander dan financieel voor zorgt (zonder het te weten natuurlijk) zelfs de schandknapen die eigenlijk geen homo zijn, maar zich toch lenen voor seks met buitenlandse mannen.
Ik weet dat het in de Dominicaanse Republiek niet veel anders is, alleen noemt men het daar geen jinetero maar sankypanky.
Voor mij zit er gevoelsmatig ook een verschil in of je achter het raam zit / escort bent / in een bordeel werkt / tippelt en je constant alleen maar laat neuken, of dat je 'gewoon' rijke kerels of vrouwen versiert en ze financieel uitkleedt. Gevoelsmatig is het eerste toch heel anders dan het tweede. Dat komt denk ik, nu ik er zo over nadenk, omdat het eerste voelt alsof een ander de controle heeft, en het tweede omdat jij de predator bent.
En tot slot, als iemand ook de mogelijkheid heeft te studeren en een leuke, goeie, interessante baan te krijgen of een bedrijf op te zetten, zal je van mij nooit horen: joh, waarom ga je je niet prostitueren, easy money.
Ik vind prostitutie niet 'zomaar' een beroep en ik zal het een vriendin van mij dan ook nooit aanraden. Je moet wel verrekte sterk in je schoenen gaan daarvoor, en het is een van de moeilijkste wegen om te kiezen denk ik, en ik verwacht Korenwolf dat er daarom in andere topics soms andere reacties komen (ook van mij).
Ook omdat het in Nederland niet geaccepteerd is, in het sociale verkeer. Je kan het niet op je cv zetten, je kan het niet tegen je familie en vrienden vertellen, je kan geen kerel vinden die je nog wil, enzovoort. Ik weet van Cubanen die jinetero / jinetera zijn (dat betekent eigenlijk alles wat valt onder bewust naar een buitenlander op zoek gaan, of je nou elke avond je laat neuken door een ander, of dat je een huwelijkskandidaat zoekt) dat dat 'gewoon' geaccepteerd is, als je tante of je buurman het is, is dat niet iets waar men zich voor schaamt of wat men veroordeelt (trouwens ook niet als je dokter het is ofzo), en ik hoor ook heel regelmatig dat dat soort jineteros er een 'echte' relatie op na houden, zelfs soms een heel gezin waar de buitenlander dan financieel voor zorgt (zonder het te weten natuurlijk) zelfs de schandknapen die eigenlijk geen homo zijn, maar zich toch lenen voor seks met buitenlandse mannen.
Ik weet dat het in de Dominicaanse Republiek niet veel anders is, alleen noemt men het daar geen jinetero maar sankypanky.
donderdag 13 augustus 2009 om 18:30
In veel landen waar ik kom, denken mensen altijd dat je rijk bent. Als je dan vertelt dat dat naar onze normen niet zo is, zijn ze begrijpelijkerwijs heel verbaasd. Hè? Je bent daar toch heen gegaan? Daar heb je dus wel geld voor. En een vliegticket is voor hen al onbetaalbaar, dus alleen dat feit zegt al genoeg. En dan kom je ook nog allerlei spullen aanzetten.
donderdag 13 augustus 2009 om 18:35
Een jaar of wat geleden was ik op een feestje waar de buitenlanders allemaal mijn leeftijd hadden en de Nederlanders allemaal de leeftijd van mijn ouders. En het waren allemaal gemengde stellen. Toen ik binnenkwam dacht ik yaiks. Maar het was heel gezellig. Ik kon ook de buitenlandse taal prima, en ik het was gewoon als elke andere verjaardag waar ik kom. Een aantal van die buitenlandse vrouwen had ook kinderen gekregen met de man en waren echt vast van plan voor altijd samen te blijven. (ik denk dan, als je zo iemand alleen gebruikt voor het visum, dan zorg je dat je geen kinderen krijgt en vraag je de echtscheiding aan op de dag dat dat kan)
Het zou niet mijn ideaal zijn want als je elkaar leert kennen is er een bepaalde aantrekkelijkheid die niets met jou als persoon te maken heeft, maar blijkbaar werkt het ook heel regelmatig wel.
Het zou niet mijn ideaal zijn want als je elkaar leert kennen is er een bepaalde aantrekkelijkheid die niets met jou als persoon te maken heeft, maar blijkbaar werkt het ook heel regelmatig wel.
donderdag 13 augustus 2009 om 19:33
quote:kaatje_85 schreef op 13 augustus 2009 @ 14:59:
Oja, en in Gambia heeft meer dan de helft van de bevolking een of andere ziekte (HIV, AIDS, SOA)
uh, makkelijk om dit soort sensationele uitspraken te doen, maar dan moet je ook je bron vermelden....
trouwens, dat artikel komt van de telegraaf, zegt al genoeg.
Oja, en in Gambia heeft meer dan de helft van de bevolking een of andere ziekte (HIV, AIDS, SOA)
uh, makkelijk om dit soort sensationele uitspraken te doen, maar dan moet je ook je bron vermelden....
trouwens, dat artikel komt van de telegraaf, zegt al genoeg.
