oudjes in de kou

14-07-2012 10:10 242 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik lees het net in de krant.

In een bepaalde gemeente hier in de buurt wordt bezuinigd op de wet Maatschappelijke ondersteuning. Dit houdt in dat mensen die

huishoudelijke hulp krijgen geen boodschappen of was en strijkwerk meer mogen laten doen.

Het is toch echt van de gekke. Ze moeten dan gebruik maken van familie of ze mogen voor 4 euro de was laten wassen en strijken en gebruik maken van de boodschappenservice. Die ook niet voor niets is natuurlijk. Ik vind het te idioot voor woorden.

Boodschappen kan ik me dan nog iets bij voorstellen, maar sinds wanneer is de was geen huishoudelijke taak meer?

En hoever gaan we de hulp nog verder uitkleden?
odi et amo
Dat had je 30 jaar terug tegen mij moeten zeggen Ellemichelle.
Lekker dan, sta je als vrijwilliger iemand anders zijn ouders te verzorgen word je als dank trut genoemd.



Wat respectloos zeg, die vrijwilliger staat waarschijnlijk in haar eigen tijd gratis zorg te verlenen.
Ik zeg volgens mij nergens dat het makkelijk is Leergierig. Ik zeg alleen maar dat je als kinderen nou eenmaal verantwoordelijkheden hebt en dat je die niet allemaal bij iemand anders op het bord kan schuiven.
Alle reacties Link kopieren
En hoe vaak kom je dan bij je ouders als je ver weg woont?

kijk in het buitenland snap ik het maar Nederland is niet zo groot dus als je ouder in Groningen woont en jezelf in Brabant hoelang ben je dan onderweg?

Je kunt dan toch wel 1x in de 2 weken een zaterdag of zondag gaan,dan kun je de woonruimte op orde brengen,schoonmaken,bed verschonen ed,dat scheelt alweer voor de anderen die doordeweeks naar de ouder gaan.
Groningen - Brabant is een dikke 2 uur enkele reis. Prima te doen in een dag op en neer.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 14 juli 2012 @ 12:34:

En hoe vaak kom je dan bij je ouders als je ver weg woont?

kijk in het buitenland snap ik het maar Nederland is niet zo groot dus als je ouder in Groningen woont en jezelf in Brabant hoelang ben je dan onderweg?

Je kunt dan toch wel 1x in de 2 weken een zaterdag of zondag gaan,dan kun je de woonruimte op orde brengen,schoonmaken,bed verschonen ed,dat scheelt alweer voor de anderen die doordeweeks naar de ouder gaan.Mijn situatie, van de randstad naar Limburg (en ja, dat is echt 2 uur rijden, en dan tel ik de avondspits nog niet eens mee). Ik kom nu ongeveer eens in de 3 mnd in het zuiden.
Alle reacties Link kopieren
quote:ElleMichelle schreef op 14 juli 2012 @ 12:34:

En hoe vaak kom je dan bij je ouders als je ver weg woont?

kijk in het buitenland snap ik het maar Nederland is niet zo groot dus als je ouder in Groningen woont en jezelf in Brabant hoelang ben je dan onderweg?

Je kunt dan toch wel 1x in de 2 weken een zaterdag of zondag gaan,dan kun je de woonruimte op orde brengen,schoonmaken,bed verschonen ed,dat scheelt alweer voor de anderen die doordeweeks naar de ouder gaan.

Ellemichelle, ik zal je eens wat vertellen.

Mijn schoonmoeder is tegen haar wil in het bejaardetehuis ingeschopt. Ze zit daar niet slecht, want er wordt op haar gelet en ze krijgt zorg en pillen als ze ziek is, maar 1 van haar dochters woont op 10 minuten afstand en komt om de 3 maanden ofzo.

Haar zoon ook op 10 minuten, gooit met moederdag een bloemstukje naar binnen en komt op nieuwjaarsdag even een prettig jaar wensen en dan is hij er wel klaar mee.

Een ander dochter op 1 uur afstand komt 1 keer per jaar.

En dan gaat het eigenlijk alleen nog maar om op visitie komen, want alle andere taken hebben ze uitbesteed.

Met zulke familie zijn er geen afspraken te maken over zorg.
odi et amo
Natuurlijk is het uitkleden maar er moet nou eenmaal bezuinigd worden. Kan de overheid in principe ook niks aan doen. Als je wil dat ze op andere dingen bezuinigen moet je op een andere partij stemmen. Dit was al bekend vóor de vorige verkiezingen hoor!!! ALs jij het net in de krant leest TO, dan heb je toch niet goed opgelet.



Ik denk zomaar dat er onder de klagers hier ook mensen zitten die CDA/VVD/PVV etc hebben gestemd. Dan heb je het zelf over je afgeroepen.
quote:nellaaa schreef op 14 juli 2012 @ 12:33:

Ik zeg volgens mij nergens dat het makkelijk is Leergierig. Ik zeg alleen maar dat je als kinderen nou eenmaal verantwoordelijkheden hebt en dat je die niet allemaal bij iemand anders op het bord kan schuiven.Soms is de band met ouders nou eenmaal niet zo. Ik ga ook echt niet mijn ouders huis schoonmaken of voor ze zorgen, daar heb ik mijn redenen voor en dat zullen meer kinderen hebben. En als dat dan allemaal niet anders kan, prima, maar dan wil wel belastingverlaging zodat ik particulier iemand in kan huren.
Als ze nou de mensen in de bijstand uit de sociale werkplaats (waar ze verplicht heen moeten voor de WWB) halen en het vrijwilligerswerk laten doen, dan is er toch al een hoop leed opgelost? Ik maak me overigens dan wel zorgen om concurrentievervalsing m.b.t thuiszorg.

Anyways, oude mensen moet je niet in de kou laten zitten, dat hebben ze niet verdiend.
Alle reacties Link kopieren
Als je het graag weten wil Bloemetje. Ik stem altijd SP.

Maar goed. Kijk in jouw voorbeeld kunnen de oudjes ook niet

op hulp rekenen. Dit bedoel ik niet al verwijt, maar wel als zeker een geval van oudjes voor wie het ook zuur is dat de hulp de was niet meer mag doen of een broodje halen.
odi et amo
Alle reacties Link kopieren
quote:bloemetje77 schreef op 14 juli 2012 @ 12:51:

[...]

Soms is de band met ouders nou eenmaal niet zo. Ik ga ook echt niet mijn ouders huis schoonmaken of voor ze zorgen, daar heb ik mijn redenen voor en dat zullen meer kinderen hebben. En als dat dan allemaal niet anders kan, prima, maar dan wil wel belastingverlaging zodat ik particulier iemand in kan huren.

Helemaal mee eens!

En of dat het inzetten van werkelozen nu marktwerking of concurrentievervalsing is, dat is een kwestie van smaak (politieke voorkeur).
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 14 juli 2012 @ 12:59:

Als ze nou de mensen in de bijstand uit de sociale werkplaats (waar ze verplicht heen moeten voor de WWB) halen en het vrijwilligerswerk laten doen, dan is er toch al een hoop leed opgelost? Ik maak me overigens dan wel zorgen om concurrentievervalsing m.b.t thuiszorg.

Anyways, oude mensen moet je niet in de kou laten zitten, dat hebben ze niet verdiend.

Concurrentievervalsing in de zorg?

Thuiszorg bestaat omdat er hulp nodig is. Niet om winst te maken.

Het is al erg genoeg dat de ziekenhuizen ook winstgevende bedrijven aan het worden zijn. Misschien krijgen we op de afdeling p;lastische chirurgie dan nog weleens een aanbieding: twee tieten voor de prijs van 1.
odi et amo
quote:lamaatje schreef op 14 juli 2012 @ 13:04:

[...]



Concurrentievervalsing in de zorg?

Thuiszorg bestaat omdat er hulp nodig is. Niet om winst te maken.

Het is al erg genoeg dat de ziekenhuizen ook winstgevende bedrijven aan het worden zijn. Misschien krijgen we op de afdeling p;lastische chirurgie dan nog weleens een aanbieding: twee tieten voor de prijs van 1.beetje jammer dit





Ik neem aan dat de hulpen van Thuiszorg wel een salaris krijjgen voor hun verdiensten.

Als er werklozen worden ingezet met behoud van uitkering zullen zij misschien de voorkeur krijgen want goedkoper.

Maar misschien zie ik dat verkeerd, dat kan, helemaal thuis ben ik ook weer niet in dit soort zaken.

Dat bedoelde ik met concurrentievervalsing.
quote:Vilma schreef op 14 juli 2012 @ 12:59:

Als ze nou de mensen in de bijstand uit de sociale werkplaats (waar ze verplicht heen moeten voor de WWB) halen en het vrijwilligerswerk laten doen, dan is er toch al een hoop leed opgelost? Ik maak me overigens dan wel zorgen om concurrentievervalsing m.b.t thuiszorg.

Anyways, oude mensen moet je niet in de kou laten zitten, dat hebben ze niet verdiend.



Ehhh... je weet duidelijk niet waar je het over hebt.... de sociale werkplaats is niet voor bijstandsgerechtigden maar voor mensen met een medische indicatie.. sociale werkplaats is dagbesteding voor gehandicapten, zwaar psychiatrisch patienten etc.

En mensen in de WWB zijn meestal niet zo briljant in de omgang en/of hebben ook medische problemen of hebben kleine kinderen, boevndien zijn zijn geen slaven van de overheid die te pas en te onpas maar ingezet mogen worden op werk waar je vakmensen moet hebben die met PLEZIER hun werk doen. Of zit jij als hulpbehoevende bejaarde te wachten op Mien die sociaal niet vaardig is, de taal nauwelijks spreekt en met een gezicht als een oorwurm de kantjes ervan af loopt en na 2 maanden weer weg is en vervangen wordt door een 19jarige borderliner uit de WWB?
Alle reacties Link kopieren
Mijn antwoord blijft hetzelfde Vilma.

Zorg moet er gewoon zijn. En 1 mogelijkheid geeft mensen dan weer een machtspositie. Het moet toch kunnen dat er verschillende bronnen van hulp zijn.
odi et amo
quote:bloemetje77 schreef op 14 juli 2012 @ 13:10:

[...]





Ehhh... je weet duidelijk niet waar je het over hebt.... de sociale werkplaats is niet voor bijstandsgerechtigden maar voor mensen met een medische indicatie.. sociale werkplaats is dagbesteding voor gehandicapten, zwaar psychiatrisch patienten etc.

En mensen in de WWB zijn meestal niet zo briljant in de omgang en/of hebben ook medische problemen of hebben kleine kinderen, boevndien zijn zijn geen slaven van de overheid die te pas en te onpas maar ingezet mogen worden op werk waar je vakmensen moet hebben die met PLEZIER hun werk doen. Of zit jij als hulpbehoevende bejaarde te wachten op Mien die sociaal niet vaardig is, de taal nauwelijks spreekt en met een gezicht als een oorwurm de kantjes ervan af loopt en na 2 maanden weer weg is en vervangen wordt door een 19jarige borderliner uit de WWB?





In diverse regio's van Nederland zijn de mensen die werkloos zijn geraakt verplicht vier volle dagen werkzaamheden te verrichten op de sociale werkplaats.

Daar zitten ook mensen tussen die best een steentje willen bijdragen en wat zorg uit handen willen nemen voor bejaarden.
Alle reacties Link kopieren
Voor mensen die geen kinderen hebben moet er uitgebreide zorg beschikbaar zijn. Het is belangrijk om oudere mensen een goed en waardig bestaan te geven waarin ook ruimte is voor extra's.

Voor mensen met kinderen die zo egoïstisch zijn om niks te willen doen moet deze zorg ook beschikbaar zijn. Mensen kunnen er immers niks aan doen als hun kinderen niet voor ze willen zorgen.



In onze familie zorgen we gewoon zelf voor onze hulpbehoevende familie leden zonder daarbij een groot beroep op de gemeenschap te doen. Voor ons volkomen normaal maar helaas niet voor iedereen.
quote:Vilma schreef op 14 juli 2012 @ 13:18:

[...]





In diverse regio's van Nederland zijn de mensen die werkloos zijn geraakt verplicht vier volle dagen werkzaamheden te verrichten op de sociale werkplaats.

Daar zitten ook mensen tussen die best een steentje willen bijdragen en wat zorg uit handen willen nemen voor bejaarden.Yep in mijn regio ook. Mensen die een uitkering aanvragen moeten verplicht 32 uur op de sociale werkplaats werken. Heeft niets te maken met verstandelijk of geestelijke handicap.
En om mensen die een uitkering hebben verplicht in de zorg te laten werken vind ik niet echt een briljant idee. Echt sneu voor die oudjes krijgen ze iemand in huis die niet echt gemotiveerd is en die daar dan sacherijnig rondloopt of zo. Nee geen strak plan
quote:selah01 schreef op 14 juli 2012 @ 13:53:

Voor mensen die geen kinderen hebben moet er uitgebreide zorg beschikbaar zijn. Het is belangrijk om oudere mensen een goed en waardig bestaan te geven waarin ook ruimte is voor extra's.

Voor mensen met kinderen die zo egoïstisch zijn om niks te willen doen moet deze zorg ook beschikbaar zijn. Mensen kunnen er immers niks aan doen als hun kinderen niet voor ze willen zorgen.



In onze familie zorgen we gewoon zelf voor onze hulpbehoevende familie leden zonder daarbij een groot beroep op de gemeenschap te doen. Voor ons volkomen normaal maar helaas niet voor iedereen.Waarom moeten die extra's gefinancierd worden door de gemeenschap? Waarom niet gewoon basiszorg bieden en als je extra wil de ouderen daar zelf voor laten betalen?
Alle reacties Link kopieren
quote:mika65 schreef op 14 juli 2012 @ 14:00:

En om mensen die een uitkering hebben verplicht in de zorg te laten werken vind ik niet echt een briljant idee. Echt sneu voor die oudjes krijgen ze iemand in huis die niet echt gemotiveerd is en die daar dan sacherijnig rondloopt of zo. Nee geen strak planWant hun eigen kinderen zijn wel supergemotiveerd en lopen ook na 2 maanden nog vrolijk het huishouden te doen terwijl ze weten dat het in hun eigen huis in de soep loopt?
Alle reacties Link kopieren
Iemand heeft dit plan in elkaar geknutseld op basis van mijn antwoorden, maar ik heb het zo nooit bedoeld.

Ik heb alleen gezegd, dat ik het vreemd vind dat familie verplicht is om vrij te nemen van het werk om voor ouderen te'

zorgen terwijl er zoveel mensen in de bijstand zitten of werkeloos zijn. Ik heb niet gezegd dat ik vond dat deze mensen

verplicht ouderen moesten gaan helpen.
odi et amo
Alle reacties Link kopieren
quote:lamaatje schreef op 14 juli 2012 @ 14:08:

Iemand heeft dit plan in elkaar geknutseld op basis van mijn antwoorden, maar ik heb het zo nooit bedoeld.

Ik heb alleen gezegd, dat ik het vreemd vind dat familie verplicht is om vrij te nemen van het werk om voor ouderen te'

zorgen terwijl er zoveel mensen in de bijstand zitten of werkeloos zijn. Ik heb niet gezegd dat ik vond dat deze mensen

verplicht ouderen moesten gaan helpen.Nou, zelf vind ik het wel een goed plan dat mensen die werkeloos zijn en een uitkering ontvangen bijvoorbeeld 1 dag per week besteden aan dit soort maatschappelijk nuttige zaken. En dan kan bij voorkeur bij oudjes/zieken waarvan de eigen omgeving (door welke reden dan ook) geen mogelijkheid heeft om deze taken op zich te nemen. Win-win, imo!
Alle reacties Link kopieren
quote:_lupine_ schreef op 14 juli 2012 @ 11:03:

Ik hoorde net een interessant gesprek op de radio, waar de spreker ervoor pleitte de zorg anders in te richten. Procentueel gaat er namelijk heel veel geld inzitten om mensen net iets langer te laten leven. Bijvoorbeeld door mensen die feitelijk allang stervende zijn, toch nog een keer te bestralen. Dat klopt ook wel, want de zorgkosten van een persoon worden voor een heel groot deel aan het einde van het leven gespendeerd. Dat komt deels omdat er zoveel technische mogelijkheden zijn. Mensen leven dus wel iets langer, maar dat kost heel veel geld.



Dat geld kan maar een keer uitgegeven worden en de vraag is of dat nu op de goede manier gebeurd.



Klopt. Een professional in de zorg rekende me eens voor dat ongeveer de helft van alle medische kosten die iemand in zijn hele leven maakt, worden uitgegeven in de laatste 2 jaar van zijn leven.

Omdat de medische wetenschap kans ziet om het leven nog een paar jaar te rekken als iemand feitelijk aan sterven toe is, maar ten koste van heel veel geld. Ook artsen twijfelen steeds openlijker aan het nut daarvan. En de betreffende patienten zelf zeggen vaak: laat me toch gaan, het hoeft niet meer voor mij.

Grof gezegd zou je de zorgkosten dus kunnen halveren door mensen weer toe te staan. En die kosten inzetten waar ze de kwaliteit van mensen wèl kunnen verhogen. Bijvoorbeeld bij de thuiszorg voor bejaarden en zieken die die hulp gewoon keihard nodig hebben. En dan hou je nog steeds een hoop geld over voor andere nuttige zaken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven