Actueel
alle pijlers
Over oorlog in de Marokkaanse onderwereld en zelfreflectie
zondag 28 januari 2018 om 20:46
De 17 jarige Mohammed Bouchikhi was afgelopen vrijdag het zoveelste slachtoffer van de oorlog in wat populair gezegd de MOCRO-MAFFIA wordt genoemd.
Naar het lijkt was zijn dood een vergissing en hadden de daders het gemunt op een ander slachtoffer.
Zijn oom heeft nu een brief op Facebook gepubliceerd
Opvallend is het gebrek aan zelfkritiek:
Niet een open brief aan de Marokkaanse gemeenschap over opvoeding, zwijg cultuur en compleet mislukt intergratie maaaaaaaaaaaaaaaar de schuld van de politie.
Ook vanuit "eigen" kring is er nu kritiek op de open brief die het 8 uur journaal haalde.
Mijn mening is dat het bestrijden van de Mocro-maffia alleen mogelijk is in samenwerking met de Marokkaanse gemeenschap en het te makkelijk is de verantwoordelijkheid op het bordje van de politie te schuiven.
Naar het lijkt was zijn dood een vergissing en hadden de daders het gemunt op een ander slachtoffer.
Zijn oom heeft nu een brief op Facebook gepubliceerd
Opvallend is het gebrek aan zelfkritiek:
Niet een open brief aan de Marokkaanse gemeenschap over opvoeding, zwijg cultuur en compleet mislukt intergratie maaaaaaaaaaaaaaaar de schuld van de politie.
Ook vanuit "eigen" kring is er nu kritiek op de open brief die het 8 uur journaal haalde.
Mijn mening is dat het bestrijden van de Mocro-maffia alleen mogelijk is in samenwerking met de Marokkaanse gemeenschap en het te makkelijk is de verantwoordelijkheid op het bordje van de politie te schuiven.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 29-01-2018 06:34
Reden: Schrijf en stijlfout verwijderd
Reden: Schrijf en stijlfout verwijderd
0.87% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 21:55
Ik denk er terecht een verwijt gemaakt kon worden naar de Marokkaanse gemeenschap (voorzover die bestaat) dat de gelederen snel gesloten werden als er binnen die gemeenschap iemand de fout in ging en er niet open gestaan werd voor kritiek van buiten.
Ik vind het positief dat hier een kentering in zichtbaar is en eerlijk wordt aangegeven dat er ook vanuit de gemeenschap actie ondernomen moet worden.
Dat staat helemaal los van de vraag of de politie dit had kunnen voorkomen (geen idee) en of de dader vervolgd gaat worden (uiteraard als hij gepakt wordt).
Ik vind het positief dat hier een kentering in zichtbaar is en eerlijk wordt aangegeven dat er ook vanuit de gemeenschap actie ondernomen moet worden.
Dat staat helemaal los van de vraag of de politie dit had kunnen voorkomen (geen idee) en of de dader vervolgd gaat worden (uiteraard als hij gepakt wordt).
zondag 28 januari 2018 om 21:56
Wat heeft de politie verzuimt dan?vrouwjagersma schreef: ↑28-01-2018 21:50Ik bedoel dat oom nu mag verwachten dat de politie zijn werk doet en dat oom niet verplicht is de gehele Marokkaanse gemeenschap ter verantwoording te roepen.
Uit de brief van oom:
Er zijn bij de buurtbewoners, in het bijzonder bij de ouders van Mohammed en de ouders van de kinderen die in het buurthuis aanwezig waren ten tijde van de aanslag, vele vragen over het gebeuren en de rol van de politie/recherche daarin waarvoor u verantwoordelijk bent. Er heerst angst onder hen. Waarom wisten de begeleiders van het buurtcentrum niets over het doelwit? En van het feit dat hij kennelijk op een dodenlijst stond?
Het raakt kant nog wal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 21:57
zondag 28 januari 2018 om 22:00
Waar baseer je op dat hij op een dodenlijst staat?Frizz schreef: ↑28-01-2018 21:57Maar goed. Als jij op je sportschool/bloembindclubje/toneelles van je sokken wordt geschoten terwijl het OM en bestuur van je clubje wisten dat de gozer naast je op een dodenlijst stond haalde je daarna gewoon je schouders op? En dan wees je je gemeenschap op hun eigen verantwoordelijkheid?
Vast.
En wat moet de politie dan doen? Overlevenden van een aanslag verbieden buiten huis te komen.
Dus Astrid Holleeder mag de deur niet meer uit omdat bij een aanslag omstanders het slachtoffer kunnen worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 22:00
Maar het is toch logisch dat die man dat zegt? Ik zou dat ook zeggen als het mijn neefje was. Ook al is het praktisch gezien onmogelijk, je kunt je toch wel inleven en begrijpen waar zo'n wens vandaan komt? Je hoort zulke vragen wel vaker na dergelijke noodlottige gebeurtenissen. Dat heet wanhoop.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2018 21:49De oom schrijft dat hem de toegang tot het buurthuis preventief ontzegt had moeten worden.
Lees zijn open brief.
zondag 28 januari 2018 om 22:01
Ik denk echt dat je me verkeerd begrijpt, want ik heb geen moment geprobeerd te zeggen dat de politie zijn werk niet goed doet. Dat zeg ik eigenlijk nooit. Ik bedoelde niets meer te zeggen dan dat misdrijven oplossen politiewerk is, dus oom mag daar gewoon van uitgaan, dat de politie bezig is terwijl hij rouwt en een uitvaart regelt. Dat is alles.
zondag 28 januari 2018 om 22:02
Dus als ik het goed begrijp is het als volgt. Ik ben een Hollandse burger, een eerlijke harde werker die probeert volgens de tien geboden te leven, en ik zet een paar leuke kinderen op de wereld. Ik voed die kinderen op naar mijn normen en waarden, en dat levert 17 jaar later een paar tieners op die zich o.a. belangeloos inzetten voor de gemeenschap door het doen van vrijwilligerswerk. Vervolgens wordt mijn kind tijdens dat vrijwiligerswerk overhoop geschoten door een stel gestoorde criminelen. En dan wordt van mijn familie en sociale netwerk verwacht dat zij zich eerst openlijk verontschuldigen voor alle Nederlandse (huur)moordenaars?
zondag 28 januari 2018 om 22:03
Op dat artikel van jou natuurlijk.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2018 22:00Waar baseer je op dat hij op een dodenlijst staat?
En wat moet de politie dan doen? Overlevenden van een aanslag verbieden buiten huis te komen.
Dus Astrid Holleeder mag de deur niet meer uit omdat bij een aanslag omstanders het slachtoffer kunnen worden.
Volgens mij heeft de overheid erop aangedrongen dat zij bescherming accepteert. Ze doet zelf ook aardig haar best voor haar veiligheid en hangt zeker niet op plekken waar veel kinderen zijn.
Maar goed, je zal wel selectief lezen. Je kan dus, zoals die oom ook suggereert, zorgen dat die knakker dat buurthuis niet langer mag betreden.
•
zondag 28 januari 2018 om 22:04
Dat deze nabestaande alleen maar boos en verdrietig zijn is natuurlijk logisch, iets anders kun je niet verwachten. Maar ik denk wel dat de oplossing ook zeker zit in de gemeenschap zelf. Er wordt heel wat afgeknald maar er komt geen einde aan er komen gewoon steeds nieuwe leden bij. Daar kunnen ouders wel ingrijpen, als hun kind ineens thuis komt met spullen die ze met hun vakkenvullers baantje niet kan betalen is het tijd voor stevige maatregelen. Ouders van deze jongens zijn hier vaak geboren of wonen hier al tientallen jaren, die weten heus wat dingen kosten en wat werken oplevert. Voor elke jongen die ze afschieten zijn er alweer vijf bijgekomen en zo houdt het niet op. Niet vanzelf..
Natuurlijk moeten politie, de politiek en justitie doen wat ze kunnen maar grip krijgen op een groeiende onderwereld is niet makkelijk natuurlijk dat lukte met Nederlandse criminelen net zo min want er zijn ook liquidatie golven geweest in de Nederlandse onderwereld en dat konden ze ook niet zomaar stoppen. Daar hadden gewone burgers wel en stuk minder last van, die schoten niet in buurthuizen en voor scholen maar gewoon ergens op een industrieterrein waar niemand er last van heeft.
Ik vind het oprecht erg om te merken dat ik bij onschuldige slachtoffers die wel binnen de "doelgroep" horen tegenwoordig toch zoiets heb van, laten we het politieonderzoek even afwachten voor we een stilletocht organiseren voor een onschuldig slachtoffer. Het is iets te vaak gebeurd dat het onschuldige hard aan zijn toekomst werkende, lieve, buurvrouw helpende (echt allemaal he..), naar schoolgaande slachtoffer uiteindelijk zelf een zware crimineel bleek. De hardwerkende, lieve, ROC posterboy wiens hoofd per vergissing was afgehakt en voor een shisha lounge lag bleek later ook betrokken te zijn geweest bij twee liquidaties waarbij hij een keer zeer waarschijnlijk zelf geschoten heeft. Evengoed heb ik enorm te doen met de nabestaande, een geliefde verliezen is gewoon erg voor hen. Met het slachtoffer heb ik niet meer automatisch direct medelijden, dat stel ik even uit zeg maar.
Natuurlijk moeten politie, de politiek en justitie doen wat ze kunnen maar grip krijgen op een groeiende onderwereld is niet makkelijk natuurlijk dat lukte met Nederlandse criminelen net zo min want er zijn ook liquidatie golven geweest in de Nederlandse onderwereld en dat konden ze ook niet zomaar stoppen. Daar hadden gewone burgers wel en stuk minder last van, die schoten niet in buurthuizen en voor scholen maar gewoon ergens op een industrieterrein waar niemand er last van heeft.
Ik vind het oprecht erg om te merken dat ik bij onschuldige slachtoffers die wel binnen de "doelgroep" horen tegenwoordig toch zoiets heb van, laten we het politieonderzoek even afwachten voor we een stilletocht organiseren voor een onschuldig slachtoffer. Het is iets te vaak gebeurd dat het onschuldige hard aan zijn toekomst werkende, lieve, buurvrouw helpende (echt allemaal he..), naar schoolgaande slachtoffer uiteindelijk zelf een zware crimineel bleek. De hardwerkende, lieve, ROC posterboy wiens hoofd per vergissing was afgehakt en voor een shisha lounge lag bleek later ook betrokken te zijn geweest bij twee liquidaties waarbij hij een keer zeer waarschijnlijk zelf geschoten heeft. Evengoed heb ik enorm te doen met de nabestaande, een geliefde verliezen is gewoon erg voor hen. Met het slachtoffer heb ik niet meer automatisch direct medelijden, dat stel ik even uit zeg maar.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
zondag 28 januari 2018 om 22:05
Ik vind zulke opmerkingen en conclusies altijd zo vreemd.
Die hele mocro-maffia en daarvoor de Nederlandse en daarnaast de Surinaamse en Turkse etc etc is nogal een Amsterdams probleem. Echt bijna elke liquidatie heeft banden met Amsterdam. Misschien moeten alle Amsterdammers eens een keer aan wat meer zelfkritiek doen.
Vanuit deze mocro uit een hele andere deel van nl alleen maar sterkte gewenst aan de ouders en hun kinderen. Wat een schok en trauma moeten die zijn opgelopen zeg.
Die hele mocro-maffia en daarvoor de Nederlandse en daarnaast de Surinaamse en Turkse etc etc is nogal een Amsterdams probleem. Echt bijna elke liquidatie heeft banden met Amsterdam. Misschien moeten alle Amsterdammers eens een keer aan wat meer zelfkritiek doen.
Vanuit deze mocro uit een hele andere deel van nl alleen maar sterkte gewenst aan de ouders en hun kinderen. Wat een schok en trauma moeten die zijn opgelopen zeg.
zondag 28 januari 2018 om 22:06
zondag 28 januari 2018 om 22:07
zondag 28 januari 2018 om 22:08
Nee.Nummer*Zoveel schreef: ↑28-01-2018 22:02Dus als ik het goed begrijp is het als volgt. Ik ben een Hollandse burger, een eerlijke harde werker die probeert volgens de tien geboden te leven, en ik zet een paar leuke kinderen op de wereld. Ik voed die kinderen op naar mijn normen en waarden, en dat levert 17 jaar later een paar tieners op die zich o.a. belangeloos inzetten voor de gemeenschap door het doen van vrijwilligerswerk. Vervolgens wordt mijn kind tijdens dat vrijwiligerswerk overhoop geschoten door een stel gestoorde criminelen. En dan wordt van mijn familie en sociale netwerk verwacht dat zij zich eerst openlijk verontschuldigen voor alle Nederlandse (huur)moordenaars?
Eerst mag je lezen 'opgeruimd staat netjes', ' het was zeker een hele lieve jongen *nare smileys* , ' eentje maar, ze mogen ze van mij allemaal afknallen' etc.
En dan moet je netjes je excuses aanbieden.
Huilen doe je maar in je eigen tijd.
zondag 28 januari 2018 om 22:11
Kloptvrouwjagersma schreef: ↑28-01-2018 22:01Ik denk echt dat je me verkeerd begrijpt, want ik heb geen moment geprobeerd te zeggen dat de politie zijn werk niet goed doet. Dat zeg ik eigenlijk nooit. Ik bedoelde niets meer te zeggen dan dat misdrijven oplossen politiewerk is, dus oom mag daar gewoon van uitgaan, dat de politie bezig is terwijl hij rouwt en een uitvaart regelt. Dat is alles.
Maar wat oom wil is dat de politie gaat waarschuwen als slachtoffers van een liquidatie - als ze de aanslag overleefd hebben - ergens komen en dan vermoed ik dat hij wil dat ze de toegang tot - in dit geval het buurthuis - ontzegt worden.
Lees maar wat hij schrijft.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 22:11
Nee, vooral de ouders van de onschuldige dodelijke slachtoffers zie je dat nooit doen. Zo gek!
zondag 28 januari 2018 om 22:12
Als ik het goed begrijp wel ja. Tenzij er met verschillende maatstaven worden gemeten, maar daar doen wij in dit land natuurlijk niet aan.Nummer*Zoveel schreef: ↑28-01-2018 22:02Dus als ik het goed begrijp is het als volgt. Ik ben een Hollandse burger, een eerlijke harde werker die probeert volgens de tien geboden te leven, en ik zet een paar leuke kinderen op de wereld. Ik voed die kinderen op naar mijn normen en waarden, en dat levert 17 jaar later een paar tieners op die zich o.a. belangeloos inzetten voor de gemeenschap door het doen van vrijwilligerswerk. Vervolgens wordt mijn kind tijdens dat vrijwiligerswerk overhoop geschoten door een stel gestoorde criminelen. En dan wordt van mijn familie en sociale netwerk verwacht dat zij zich eerst openlijk verontschuldigen voor alle Nederlandse (huur)moordenaars?
zondag 28 januari 2018 om 22:14
Er staat "kennelijk" op een dodenlijst staat.Frizz schreef: ↑28-01-2018 22:03Op dat artikel van jou natuurlijk.
Volgens mij heeft de overheid erop aangedrongen dat zij bescherming accepteert. Ze doet zelf ook aardig haar best voor haar veiligheid en hangt zeker niet op plekken waar veel kinderen zijn.
Maar goed, je zal wel selectief lezen. Je kan dus, zoals die oom ook suggereert, zorgen dat die knakker dat buurthuis niet langer mag betreden.
Astrid zit in een beschermd getuigen programma dus vandaar dat ze meer bescherming krijgt.
Maar het is niet gebruikelijk dat mensen die bedreigt worden in een sociaal isolement komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 22:14
Dit.timaatje schreef: ↑28-01-2018 22:05Ik vind zulke opmerkingen en conclusies altijd zo vreemd.
Die hele mocro-maffia en daarvoor de Nederlandse en daarnaast de Surinaamse en Turkse etc etc is nogal een Amsterdams probleem. Echt bijna elke liquidatie heeft banden met Amsterdam. Misschien moeten alle Amsterdammers eens een keer aan wat meer zelfkritiek doen.
Vanuit deze mocro uit een hele andere deel van nl alleen maar sterkte gewenst aan de ouders en hun kinderen. Wat een schok en trauma moeten die zijn opgelopen zeg.
Het is helaas een stadsprobleem. Helemaal niet gebonden aan nationaliteit helaas, die gianni is al 2 keer doelwit geweest en steeds degene ernaast dood.
zondag 28 januari 2018 om 22:15
Vind je dat zo gek, dat oom dat wil? Ik snap ook wel dat het welhaast onmogelijk is, maar net zoals je geen pedofielen in je creche wilt, wil je wellicht ook geen mensen die achterna gezeten worden door liquidatiemaffia in je gezellige buurthuis.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2018 22:11Klopt
Maar wat oom wil is dat de politie gaat waarschuwen als slachtoffers van een liquidatie - als ze de aanslag overleefd hebben - ergens komen en dan vermoed ik dat hij wil dat ze de toegang tot - in dit geval het buurthuis - ontzegt worden.
Lees maar wat hij schrijft.
En als je het dan hebt over een standpunt innemen, dan doet oom dat juist nu door te stellen dat gezochte criminelen niet welkom zijn in de buurthuizen waar gewone mensen het leuk hebben.
anoniem_328039 wijzigde dit bericht op 28-01-2018 22:16
13.49% gewijzigd
zondag 28 januari 2018 om 22:15
Het is dieptriest. En het erge is dat mensen die dat soort reacties schrijven dus echt niet over enige reflectie beschikken, en niet eens snappen dat het vooral heel veel zegt over henzelf en hun eigen zeer beperkte denkvermogen.Het-groepje schreef: ↑28-01-2018 22:08Nee.
Eerst mag je lezen 'opgeruimd staat netjes', ' het was zeker een hele lieve jongen *nare smileys* , ' eentje maar, ze mogen ze van mij allemaal afknallen' etc.
En dan moet je netjes je excuses aanbieden.
Huilen doe je maar in je eigen tijd.
zondag 28 januari 2018 om 22:15
Wijs mij dat eens aan.Nummer*Zoveel schreef: ↑28-01-2018 22:02En dan wordt van mijn familie en sociale netwerk verwacht dat zij zich eerst openlijk verontschuldigen voor alle Nederlandse (huur)moordenaars?
Niemand verwacht excuses maar kritiek op de politie in deze is absurd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 januari 2018 om 22:16
Hoeveel brieven heb jij aan de “Nederlandse gemeenschap” geschreven toen Sam Klepper, Cor van Hout, Cees Houtman, Evert Jansen etc etc midden op straat werden neergeknald?hollebollegijs schreef: ↑28-01-2018 21:37Dan lees je slecht.
Ik vraag me af of oom niet beter een open brief aan de Marokkaanse gemeenschap had kunnen sturen in de zin van, wat kunnen wij als gemeenschap doe om te voorkomen dat dit verder uit de hand loopt
bethweeter wijzigde dit bericht op 28-01-2018 22:25
0.64% gewijzigd
zondag 28 januari 2018 om 22:17
In het geval van deze G.L lijkt me dit een heel goed idee en dat meen ik echt. Ik hoop dat heel Amsterdam (vooral de ouders van jongeren) weten hoe die gozer eruit ziet. Mijn advies: vooral uit de buurt van dit heerschap blijven want het is blijkbaar een kwestie van tijd en de extra tijd voor hem heeft zoals ik het begrijp tot nu toe al wel twee andere levens opgeëist. Je zal maar net naast die G.L staan.hollebollegijs schreef: ↑28-01-2018 22:11Klopt
Maar wat oom wil is dat de politie gaat waarschuwen als slachtoffers van een liquidatie - als ze de aanslag overleefd hebben - ergens komen en dan vermoed ik dat hij wil dat ze de toegang tot - in dit geval het buurthuis - ontzegt worden.
Lees maar wat hij schrijft.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 28 januari 2018 om 22:18
Nu ga je heel erg ver, een slachtoffer van een mislukte aanslag op een lijn zetten met een pedofiel.vrouwjagersma schreef: ↑28-01-2018 22:15Vind je dat zo gek, dat oom dat wil? Ik snap ook wel dat het welhaast onmogelijk is, maar net zoals je geen pedofielen in je creche wilt, wil je wellicht ook geen mensen die achterna gezeten worden door liquidatiemaffia in je gezellige buurthuis.
We weten niet eens waarom er op hem geschoten was.
Misschien wel omdat hij bij de politie een getuigenis had afgelegd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
