Overwinning voor drag queens in Texaa

Blckcffee woensdag 27 september 2023 om 07:55

De TXSB12 is "unconstitutionally" verklaard.

Deze wet van een Texaanse senator is dus naar de prullenbak verwezen door de rechter in Houston.
Fijn dat er zelfs in Texas rechters met gezond verstand bestaan.

Eerder werd een soortgelijke wet in Tennessee ongrondwettelijk verklaard.

Drag queens mogen dus weer gewoon de straat op zonder te hoeven vrezen voor boetes omdat ze minderjarigen zouden confronteren met "enge, vieze mensen".

https://abcnews.go.com/US/texas-law-res ... =103505070

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Fairway woensdag 27 september 2023 om 20:11

Chienandalou schreef: ↑
27-09-2023 19:53
Hoe leg je uit dat kabouter Plop in het theater een verhaal voorleest? Of dat juf Liza van groep 5 getrouwd is met Anneke? Of dat buurman Aziz samenwoont met Jan en dat zij samen kind Harry hebben? Of dat buurvrouw Jet zwanger is en een kind krijgt?of hoe dat kind dan die buik uitkomt? Of dat jouw kind een andere kleur heeft dan Sterre uit de klas? Of dat de drummer van hun favoriete band 1 arm heeft?

Allemaal dingen die gewoon gebeuren en zichtbaar zijn in een samenleving/theatersetting en waar kinderen vragen over kunnen hebben.

Lijkt me best handig voor kinderen om al vroeg te weten dat er verschillende mensen zijn met verschillende levensvormen en/of uiterlijkheden. En dat je daar geen oddity van hoeft of hoort te maken.

Dat lijkt in eerste instantie heel mooi en aardig maar dit is natuurlijk geen argument. Natuurlijk moet je kinderen leren dat er verschillende levensvormen zijn. Maar ik vind het heel ver gezocht om de huidskleur van mijn kind te vergelijken met het gedrag van een dragqueen.

maze woensdag 27 september 2023 om 20:13

Star⁴ schreef: ↑
27-09-2023 20:10
In Tietjerksteradeel wellicht.

In Alphen aan den Rijn ook

Het is echt nog niet zo dat het alleen in de kleine provinciestadjes een ding is

En dan Amsterdam of all places! Niks tolerants meer bij op sommige plekken

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 20:13

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:10
Wie zegt dat ik er niks tegen doe?

dat is mijn interpretatie van de manier waarop je hier zo hartstochtelijk blijft verdedigen dat mensen dragqueens veroordelen en taxichauffeurs het recht hebben om mensen in hun taxi te weigeren

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Star⁴ woensdag 27 september 2023 om 20:14

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:13
In Alphen aan den Rijn ook
Het is echt nog niet zo dat het alleen in de kleine provinciestadjes een ding is

En dan Amsterdam of all places! Niks tolerants meer bij op sommige plekken

Dat ben ik met je eens. Slechte ontwikkeling.

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 20:15

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 20:11
Dat lijkt in eerste instantie heel mooi en aardig maar dit is natuurlijk geen argument. Natuurlijk moet je kinderen leren dat er verschillende levensvormen zijn. Maar ik vind het heel ver gezocht om de huidskleur van mijn kind te vergelijken met het gedrag van een dragqueen.

welk gedrag? Hij leest een verhaaltje voor aan kinderen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

maze woensdag 27 september 2023 om 20:15

rosanna08 schreef: ↑
27-09-2023 20:13
dat is mijn interpretatie van de manier waarop je hier zo hartstochtelijk blijft verdedigen dat mensen dragqueens veroordelen en taxichauffeurs het recht hebben om mensen in hun taxi te weigeren

Eeeeh omdat dat gewoon zo is??
Zeg toch nergens dat ik het daar mee eens ben?
Zelf zou ik dat nooit doen maar ik zeg alleen dat het zijn keuze is en dat hij die keuze mag maken

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 20:17

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:15
Eeeeh omdat dat gewoon zo is??
Zeg toch nergens dat ik het daar mee eens ben?
Zelf zou ik dat nooit doen maar ik zeg alleen dat het zijn keuze is en dat hij die keuze mag maken

nee, zoals al een aantal keer is gezegd, het is discriminatie en dat is tegen de wet

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:20

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 20:11
Dat lijkt in eerste instantie heel mooi en aardig maar dit is natuurlijk geen argument. Natuurlijk moet je kinderen leren dat er verschillende levensvormen zijn. Maar ik vind het heel ver gezocht om de huidskleur van mijn kind te vergelijken met het gedrag van een dragqueen.

Welk gedrag? Een dragqueen gedraagt zich toch niet wezenlijk anders dan een ander persoon?
En lekker kort door de bocht om alleen deze 2 dingen te benoemen uit mijn opsomming.

Verder blijft: er zijn mensen die niet geaccepteerd worden omdat zij niet als ‘normaal’ worden gezien uit angst/vooroordelen/wateenboer nietkentdatvreethijniet en dat het voor een fijne inclusieve samenleving goed zou kunnen zijn om al jong mee te krijgen dat ‘anders’ zijn niet naar of slecht hoeft te zijn. Of je nu een andere huidskleur/haarkleur/laag make-up/kleding/geaardheid of whatever hebt. Endat je als ouder geen ‘ongemakkelijke’ vragen uit de weg hoeft te gaan, want ‘hoe komt een baby in of uit de buik’ vinden volwassenen ook een moeilijke vraag en is voor kinderen net zo vreemd als al die andere voorbeelden. Zij zien dus niet dat zogenaamde vanzelfsprekende verschil wat jij denkt te zien en daar geef je op leeftijdsniveau ook gewoon antwoord op lijkt mij.

Wanna grow up to be
Be a debaser

tonkje woensdag 27 september 2023 om 20:21

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:09
Ik zeg nergens dat ik respect hem voor zo’n chauffeur
Ik zeg alleen dat het zijn keuze is en dat hij het recht heeft om die keuze te maken ongeacht wat ik er van vind

Dat recht heeft een chauffeur toch helemaal niet?!

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Solomio woensdag 27 september 2023 om 20:24

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 20:11
Dat lijkt in eerste instantie heel mooi en aardig maar dit is natuurlijk geen argument. Natuurlijk moet je kinderen leren dat er verschillende levensvormen zijn. Maar ik vind het heel ver gezocht om de huidskleur van mijn kind te vergelijken met het gedrag van een dragqueen.

Maar als je zoiets simpels niet aan je kleuter kunt uitleggen moet je zelf mss terug naar de kleuterschool.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

maze woensdag 27 september 2023 om 20:27

rosanna08 schreef: ↑
27-09-2023 20:17
nee, zoals al een aantal keer is gezegd, het is discriminatie en dat is tegen de wet

Ja maar het gebeurt toch? En zolang hij de consequenties aanvaard kan hij daar toch ook mee wegkomen?
Wie ben ik dan om te zeggen dat hij dat niet mag doen?
Ik vind het stom van hem en zou het zelf nooit doen maar hij mag die keuze toch maken ook al mag het wettelijk niet?

Lila-Linda woensdag 27 september 2023 om 20:28

Moet je eens op bijvoorbeeld de Zwarte Cross gaan kijken hoe schandalig jonge hetromannen zich gedragen. Plassen van zich af. Lul in het zicht. Vergrijpen aan vrouwen. Gore opmerkingen. Lopen gewoon kinderen tussendoor.

Maar voorlezen in een jurk is echt veel erger natuurlijk

maze woensdag 27 september 2023 om 20:28

tonkje schreef: ↑
27-09-2023 20:21
Dat recht heeft een chauffeur toch helemaal niet?!
[/

Recht misschien niet maar het gaat toch wel zo

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:29

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:09
Ik zeg nergens dat ik respect hem voor zo’n chauffeur
Ik zeg alleen dat het zijn keuze is en dat hij het recht heeft om die keuze te maken ongeacht wat ik er van vind

Naast dat je vele postings hebt gewijd ter verdediging van die chauffeur onder het mom van ‘normen en waarden’ nlijf je voorbij gaan aan het feit dat die chauffeur wettelijk gezien die keuze helamaal niet mag maken. Dus dan kom je op mij over als iemand die vindt dat hij die keuze mág maken ergo dat respecteer jij.
Dan moet je niet gek opkijken dat mensen jouw ‘normen en waarden’ en respect voor die weigerende chauffeur op zijn minst vreemd en hypocriet vinden.

Wat zou jij ervan vinden als ik zou zeggen: ‘ja die inbrekenr mag dat wettelijk eigenlijk niet doen, maar ik snap het wel, hij moet ook zijn kostje bij elkaar kunnen scharrelen en als hij veroordeeld is, is het ‘gewoon’ dat hij dat daarna weer doet, want ja, dat is zijn keuze en die kun je gewoon respecteren’?

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 20:30

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:27
Ja maar het gebeurt toch? En zolang hij de consequenties aanvaard kan hij daar toch ook mee wegkomen?
Wie ben ik dan om te zeggen dat hij dat niet mag doen?
Ik vind het stom van hem en zou het zelf nooit doen maar hij mag die keuze toch maken ook al mag het wettelijk niet?

houdt dat dan in dat je ook vindt dat iemand de keuze mag maken om een ander in elkaar te slaan of zijn huis leeg te roven? Mag wettelijk ook niet, maar he zolang hij de consequenties aanvaard....

Ik begrijp dan alleen weer niet waarom de consequentie dan weer niet afkeuring van die mening/keuze mag zijn

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Solomio woensdag 27 september 2023 om 20:31

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:15
Eeeeh omdat dat gewoon zo is??
Zeg toch nergens dat ik het daar mee eens ben?
Zelf zou ik dat nooit doen maar ik zeg alleen dat het zijn keuze is en dat hij die keuze mag maken

Och, dus eigenlijk begrijpen we je allemaal verkeerd? Jij verdedigt alleen het recht van anderen om moeite met dragqueens te hebben?
Right.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:31

Lila-Linda schreef: ↑
27-09-2023 20:28
Moet je eens op bijvoorbeeld de Zwarte Cross gaan kijken hoe schandalig jonge hetromannen zich gedragen. Plassen van zich af. Lul in het zicht. Vergrijpen aan vrouwen. Gore opmerkingen. Lopen gewoon kinderen tussendoor.

Maar voorlezen in een jurk is echt veel erger natuurlijk

Ja maar, ja maar….

Wanna grow up to be
Be a debaser

Solomio woensdag 27 september 2023 om 20:32

Lila-Linda schreef: ↑
27-09-2023 20:28
Moet je eens op bijvoorbeeld de Zwarte Cross gaan kijken hoe schandalig jonge hetromannen zich gedragen. Plassen van zich af. Lul in het zicht. Vergrijpen aan vrouwen. Gore opmerkingen. Lopen gewoon kinderen tussendoor.

Maar voorlezen in een jurk is echt veel erger natuurlijk

Kinderen kunnen niet vroeg genoeg leren hoe mannen zich horen te gedragen. Dus: wel Zwarte Cross, niet dragqueens

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:33

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:27
Ja maar het gebeurt toch? En zolang hij de consequenties aanvaard kan hij daar toch ook mee wegkomen?
Wie ben ik dan om te zeggen dat hij dat niet mag doen?
Ik vind het stom van hem en zou het zelf nooit doen maar hij mag die keuze toch maken ook al mag het wettelijk niet?

Zou je dat ook zeggen over een zedendeliquent óf moordenaar: als hij de consquenties aanvaard kan hij daarmee wegkomen? En wie ben jij om te zeggen dat hij dat niet mag doen? Je vind het misschien stom, maar hij mag die keuze maken?

Wanna grow up to be
Be a debaser

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:34

Solomio schreef: ↑
27-09-2023 20:32
Kinderen kunnen niet vroeg genoeg leren hoe mannen zich horen te gedragen. Dus: wel Zwarte Cross, niet dragqueens

Die gevolgtrekking blijkt evident te zijn. Zeer kwalijk m.i.

Wanna grow up to be
Be a debaser

tonkje woensdag 27 september 2023 om 20:37

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:28
Recht misschien niet maar het gaat toch wel zo

Nou en? Daar gaat het toch helemaal niet om?

En verder wat Chienandalou zegt, die weet het goed te verwoorden.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Campanula woensdag 27 september 2023 om 20:43

Drags representeren een verlies aan mannelijkheid en een toename van verwijfdheid. Omdat mannelijkheid vooral geen vrouwelijkheid is, is afname daarvan lastiger omdat er geen inhoudelijk goed verhaal is om tegenover te zetten is. Het is reflexmatig vechten voor het behoud van klassieke rollen. Geeft grip o.i.d.

It won't stop until you wise up

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 20:44

maze schreef: ↑
27-09-2023 20:13
In Alphen aan den Rijn ook
Het is echt nog niet zo dat het alleen in de kleine provinciestadjes een ding is

En dan Amsterdam of all places! Niks tolerants meer bij op sommige plekken

Klopt.
https://www.at5.nl/artikelen/222452/twe ... ndsm-plein

Dit is toch om te huilen? Maar volgens jouw redenering kunnen en mogen mensen dit doen en vinden , de consequenties aanvaarden en daarna ‘gewoon’ weer hetzelfde doen.

En jij vond het gek dat mensen jouw mening raar vinden? En dat wat meer verdraagzaamheid niet nodig is, want ‘andere meningen’ dien je te respecteren? Schiet mij maar lek.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Fairway woensdag 27 september 2023 om 20:45

Chienandalou schreef: ↑
27-09-2023 20:20
Welk gedrag? Een dragqueen gedraagt zich toch niet wezenlijk anders dan een ander persoon?
En lekker kort door de bocht om alleen deze 2 dingen te benoemen uit mijn opsomming.

Het homostel aan de overkant, de man met één arm, de huidskleur van mijn kinderen, dat zijn wezenlijk andere zaken dan een dragqueen act. In dit topic wordt drag gelijk gesteld aan ras. Aan gender. Aan seksuele voorkeur. Mij lijkt dat niet terecht.

'A drag queen is a person, usually male, who uses drag clothing and makeup to imitate and often exaggerate female gender signifiers and gender roles for entertainment purposes. Historically, drag queens have usually been gay men, and have been a part of gay culture.'

Dit is de definitie volgens wikipedia en elke en dit is volgens mij ook de gangbare definitie. Dan is het heel gek om het te gaan vergelijken met de huidskleur van mijn kinderen.

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 20:46

Campanula schreef: ↑
27-09-2023 20:43
Drags representeren een verlies aan mannelijkheid en een toename van verwijfdheid. Omdat mannelijkheid vooral geen vrouwelijkheid is, is afname daarvan lastiger omdat er geen inhoudelijk goed verhaal is om tegenover te zetten is. Het is reflexmatig vechten voor het behoud van klassieke rollen. Geeft grip o.i.d.

je weet dat in vroegere tijden vrouwenrollen altijd gespeeld werden door mannen in het theater?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Actieve topics