Overwinning voor drag queens in Texaa

Blckcffee woensdag 27 september 2023 om 07:55

De TXSB12 is "unconstitutionally" verklaard.

Deze wet van een Texaanse senator is dus naar de prullenbak verwezen door de rechter in Houston.
Fijn dat er zelfs in Texas rechters met gezond verstand bestaan.

Eerder werd een soortgelijke wet in Tennessee ongrondwettelijk verklaard.

Drag queens mogen dus weer gewoon de straat op zonder te hoeven vrezen voor boetes omdat ze minderjarigen zouden confronteren met "enge, vieze mensen".

https://abcnews.go.com/US/texas-law-res ... =103505070

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 19:06

Solomio schreef: ↑
27-09-2023 18:54
Veel blonde vrouwen zijn ook niet geboren als blondine.
Ook maar weren uit het openbare leven dan?

Haha.

Ik heb als geboren roodharige een periode de keuze gemaakt om als blondine door het leven te gaan. Ik kreeg toen inderdaad veel minder respectloze opmerkingen over mij als
persoon naar mijn hoofd geslingerd dan wanneer ik als mijn roodharige zelf provocerend citroenen loop te kopen in de supermarkt (je wil niet weten wat vreemden denken tegen je te kunnen zeggen), maar dat moet ik dan maar respecteren denk ik.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Solomio woensdag 27 september 2023 om 19:08

Chienandalou schreef: ↑
27-09-2023 19:06
Haha.

Ik heb als geboren roodharige een periode de keuze gemaakt om als blondine door het leven te gaan. Ik kreeg toen inderdaad veel minder respectloze opmerkingen over mij als
persoon naar mijn hoofd geslingerd dan wanneer ik als mijn roodharige zelf provocerend citroenen loop te kopen in de supermarkt (je wil niet weten wat vreemden denken tegen je te kunnen zeggen), maar dat moet ik dan maar respecteren denk ik.

Ja, iedereen mag van alles van je vinden en tegen je zeggen. Vrijheid van mazeingsuiting.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

maze woensdag 27 september 2023 om 19:14

Wat ik (ik dus, mijn mening, interpretatie, gevoel) dus vervelend vind is het volgende:

Er wordt hier een topic geopend over dragqueens in Texas
Daarna vallen heel veel forummers buitelend over elkaar om te onderstrepen hoe normaal dragqueens wel niet zijn en hoe raar het is dat ze wereldwijd nog lang niet geaccepteerd is overal
Allemaal laten zien hoe open-minded ze wel niet zijn
Zo komt het op mij over in ieder geval
En dan laat ik een tegengeluid horen dan dragqueens niet normaal zijn (normaal als in maatschappelijk volledig geaccepteerd en vast onderdeel van de samenleving zijn) en dan is het Viva forum ineens te klein en wordt iedereen en zijn moeder erbij gehaald om mij maar weg te zetten als een respectloos, belachelijk en narrow-minded iemand
Geen probleem voor mij want ik zie dit als “het is maar internet”
Maar ik vind het wel frappant dat er zo weinig begrip is voor mensen die anders denken
Anders denken door andere opvoeding, andere normen en waarden, ander wereldbeeld
Waarom kan dat niet naast elkaar bestaan zolang het binnen de grenzen van de wet valt

Anoniem_66f0141d9142e woensdag 27 september 2023 om 19:15

Note to self: niet reageren in een topic dat al 7 pagina's oud is

Fairway woensdag 27 september 2023 om 19:17

Star⁴ schreef: ↑
27-09-2023 18:15
Zie hier de achtergrond:

https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_Queen_Story_Hour

'The program strives to "capture the imagination and play of gender fluidity of childhood and gives kids glamorous, positive, and unabashedly queer role models" '

Ik vraag me dan toch af wat drag toevoegt. Mocht mijn kind enigszins fluide zijn dan zou ik haar toch eerder naar een lezing brengen van een vlotte, succesvolle transseksueel. Zijn ze niet bang dat dit de ouders eerder afschrikt?

Anoniem_65e9b0826cfac woensdag 27 september 2023 om 19:19

YadaMada schreef: ↑
27-09-2023 15:13
Waarom vind je dat dan raar?
Het zijn tocg gewoon helemaal opgetutte en verklede mensen?
Carnaval wordt toch ook met kinderen in de buurt gevierd?

Het is dat jij de link met carnaval legt…..dat was het eerste wat in mij opkwam.

Dragqueens zijn voor mij verklede mannen, die op het belachelijke af een vrouw willen nabootsen.
Ik zie het niet als kunst, ik zie het niet als bijzonder. Ik zie het meer als carnaval….een verkleedpartij.

Ik vind het best wanneer iemand dat blijkbaar leuk vind, er zijn vrije tijd aan wil wijden, maar ik heb er niets mee. Ik heb ook niets met carnaval.

Solomio woensdag 27 september 2023 om 19:21

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:14
Wat ik (ik dus, mijn mening, interpretatie, gevoel) dus vervelend vind is het volgende:

Er wordt hier een topic geopend over dragqueens in Texas
Daarna vallen heel veel forummers buitelend over elkaar om te onderstrepen hoe normaal dragqueens wel niet zijn en hoe raar het is dat ze wereldwijd nog lang niet geaccepteerd is overal
Allemaal laten zien hoe open-minded ze wel niet zijn
Zo komt het op mij over in ieder geval
En dan laat ik een tegengeluid horen dan dragqueens niet normaal zijn (normaal als in maatschappelijk volledig geaccepteerd en vast onderdeel van de samenleving zijn) en dan is het Viva forum ineens te klein en wordt iedereen en zijn moeder erbij gehaald om mij maar weg te zetten als een respectloos, belachelijk en narrow-minded iemand
Geen probleem voor mij want ik zie dit als “het is maar internet”
Maar ik vind het wel frappant dat er zo weinig begrip is voor mensen die anders denken
Anders denken door andere opvoeding, andere normen en waarden, ander wereldbeeld
Waarom kan dat niet naast elkaar bestaan zolang het binnen de grenzen van de wet valt

Ach, je illustreert mooi waarom bijv die voorleessessies zo belangrijk zijn.
Opvoeding.

Echt dom dat je er normen en waarden bijhaalt, want die zijn in dit geval dus gewoon niet aan de orde. De norm is dat je mensen niet be- en veroordeelt op uiterlijk.
Die norm verschilt niet per gezin. Althans, dat zou niet moeten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 19:21

Solomio schreef: ↑
27-09-2023 19:08
Ja, iedereen mag van alles van je vinden en tegen je zeggen. Vrijheid van mazeingsuiting.

Ja, dat snap ik en respecteer ik natuurlijk.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Fairway woensdag 27 september 2023 om 19:25

Surebaby schreef: ↑
27-09-2023 18:20

B- mensen die hun kind daarheen brengen willen graag hun kind wel kennis laten maken met deze vorm van zelfexpressie. Het is een keuze. Vind je het niet belangrijk, ga je niet. Ik vind het zelf wel heel interessant, mijn kinderen kennen wel drags maar niet uit de bieb. Het is niet zo dat het veelvoorkomende evenementen zijn ofzo. Ik heb het steeds misgelopen.

Hoe leg je het dan uit aan je kleuter? Dragqueens zijn zo'n specifieke subgroep, als je het al zo kan noemen, hoe leg je uit aan een vierjarige wat een dragqueen eigenlijk is? En wat is dan de meerwaarde? Ik vind het gewoon een beetje ver gezocht voor deze leeftijdsgroep.

Nogmaals, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn kinderen zo jong mogelijk te laten proeven aan diversiteit, maar ik vind drag toch best ver gaan hierin.

oudebaas woensdag 27 september 2023 om 19:27

Sjulia schreef: ↑
27-09-2023 08:52
Ik vind toch best ongepast om draqshows te houden met kinderen in de buurt , snap niet waarom de wet zo heftig werd bevonden.

Ik vind het veel ongepaster dat iedereen daar met wapens mag lopen als er kinderen in de buurt zijn.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 19:27

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:14
Wat ik (ik dus, mijn mening, interpretatie, gevoel) dus vervelend vind is het volgende:

Er wordt hier een topic geopend over dragqueens in Texas
Daarna vallen heel veel forummers buitelend over elkaar om te onderstrepen hoe normaal dragqueens wel niet zijn en hoe raar het is dat ze wereldwijd nog lang niet geaccepteerd is overal
Allemaal laten zien hoe open-minded ze wel niet zijn
Zo komt het op mij over in ieder geval
En dan laat ik een tegengeluid horen dan dragqueens niet normaal zijn (normaal als in maatschappelijk volledig geaccepteerd en vast onderdeel van de samenleving zijn) en dan is het Viva forum ineens te klein en wordt iedereen en zijn moeder erbij gehaald om mij maar weg te zetten als een respectloos, belachelijk en narrow-minded iemand
Geen probleem voor mij want ik zie dit als “het is maar internet”
Maar ik vind het wel frappant dat er zo weinig begrip is voor mensen die anders denken
Anders denken door andere opvoeding, andere normen en waarden, ander wereldbeeld
Waarom kan dat niet naast elkaar bestaan zolang het binnen de grenzen van de wet valt

ok, voor de 3e keer: iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening. Daar mogen anderen ook weer een mening over hebben. De grens ligt voor mij ligt bij het veroordelen van mensen vanwege hun uiterlijk, sekse, gender, huidskleur en afkomst. En daar mag je van alles van vinden, tot aan onverdraagzaam.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 19:28

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 19:25
Hoe leg je het dan uit aan je kleuter? Dragqueens zijn zo'n specifieke subgroep, als je het al zo kan noemen, hoe leg je uit aan een vierjarige wat een dragqueen eigenlijk is? En wat is dan de meerwaarde? Ik vind het gewoon een beetje ver gezocht voor deze leeftijdsgroep.

Nogmaals, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn kinderen zo jong mogelijk te laten proeven aan diversiteit, maar ik vind drag toch best ver gaan hierin.

waarom?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

maze woensdag 27 september 2023 om 19:30

Solomio schreef: ↑
27-09-2023 19:21
Ach, je illustreert mooi waarom bijv die voorleessessies zo belangrijk zijn.
Opvoeding.

Echt dom dat je er normen en waarden bijhaalt, want die zijn in dit geval dus gewoon niet aan de orde. De norm is dat je mensen niet be- en veroordeelt op uiterlijk.
Die norm verschilt niet per gezin. Althans, dat zou niet moeten.

En nu vind jij mij weer dom
Iedereen heeft wel zijn eigen normen en waarden
En dat heeft met een groot gedeelte van de opvoeding te maken en hoe je daar later mee omgaat

Fairway woensdag 27 september 2023 om 19:33

rosanna08 schreef: ↑
27-09-2023 19:28
waarom?

Dat leg ik net uit.

maze woensdag 27 september 2023 om 19:34

rosanna08 schreef: ↑
27-09-2023 19:27
ok, voor de 3e keer: iedereen heeft recht op zijn of haar eigen mening. Daar mogen anderen ook weer een mening over hebben. De grens ligt voor mij ligt bij het veroordelen van mensen vanwege hun uiterlijk, sekse, gender, huidskleur en afkomst. En daar mag je van alles van vinden, tot aan onverdraagzaam.

Precies wat ik ook vind
In zeg alleen dat dragqueens (nog) niet normaal zijn
En dat er bepaalde mensen zijn die willen dat dat ook nooit normaal wordt
En het verschil is dat zij dat van mij mogen vinden en van jou niet

Dat ze gaan protesteren en rechtszaken aan gaan spammen vind ik ook van de zotte maar ze mogen het wel doen!

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 19:36

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:14
Wat ik (ik dus, mijn mening, interpretatie, gevoel) dus vervelend vind is het volgende:

Er wordt hier een topic geopend over dragqueens in Texas
Daarna vallen heel veel forummers buitelend over elkaar om te onderstrepen hoe normaal dragqueens wel niet zijn en hoe raar het is dat ze wereldwijd nog lang niet geaccepteerd is overal
Allemaal laten zien hoe open-minded ze wel niet zijn
Zo komt het op mij over in ieder geval
En dan laat ik een tegengeluid horen dan dragqueens niet normaal zijn (normaal als in maatschappelijk volledig geaccepteerd en vast onderdeel van de samenleving zijn) en dan is het Viva forum ineens te klein en wordt iedereen en zijn moeder erbij gehaald om mij maar weg te zetten als een respectloos, belachelijk en narrow-minded iemand
Geen probleem voor mij want ik zie dit als “het is maar internet”
Maar ik vind het wel frappant dat er zo weinig begrip is voor mensen die anders denken
Anders denken door andere opvoeding, andere normen en waarden, ander wereldbeeld
Waarom kan dat niet naast elkaar bestaan zolang het binnen de grenzen van de wet valt

Dan moet je je eigen schrijfsels en reacties daarop nog eens goed teruglezen.

Het gaat hier namelijk over discriminatie (wat bij wet verboden is) goedpraten. Dat is wat anders dan ‘andersdenkenden’ aanvallen.

Jij hebt een mening, daar reageren mensen op met hun mening. Daarop voel jij je aamgevallen en vind je het raar dat je je ‘mening niet mag verkondigen’, daarop reageren mensen met ‘actie-reactie’ als in jij mag je mening hebben wn ik mag die mening atom vinden en vise versa. Dat principe wil je niet echt begrijpen en dan begin je ineens over het respecteren van mensen die strafbare zaken doen (discrimineren/mensen weigeren op oneigelijke gronden), dat heeft allemaal weinig tot niets te maken met andersdenkenden of normen en waarden. Die slachtofferrol die je jezelf aanmeet is in mijn ogen echt lachwekkend.

Hoe ga je om met mensen die jou of je kind pesten of uitsluiten omdat je niet binnen de ‘normaal’ norm valt? Die respecteer je? Of hoe ga je om met mensen die de wet overtreden om jou te benadelen? Die respecteer je? En dat ga je je kinderen ook aanleren? ‘Sorry, maar je moet maar respecteren dat je leraar je pest met je rode haar of dat je collega je uitscheld en/uitsluit om je geaardheid, ook of zelfs als het gewoon strafbaar is? Of dat jij of jouw kinderen dat bij anderen doen? Gewoon respecteren? Want dát maakt je ‘ruimdenkend’ en leven volgens ‘goede normen en waarden’?
Dat zijn de normen en waarden die je graag ziet in een samenleving en wat je wil voorleven voor een nieuwe generatie? Denk je niet dat dat alleen maar meer narigheid en haat jegens elkander aanwakkert?

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 19:36

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:34
Precies wat ik ook vind
In zeg alleen dat dragqueens (nog) niet normaal zijn
En dat er bepaalde mensen zijn die willen dat dat ook nooit normaal wordt
En het verschil is dat zij dat van mij mogen vinden en van jou niet

Dat ze gaan protesteren en rechtszaken aan gaan spammen vind ik ook van de zotte maar ze mogen het wel doen!

zeg ik dan dat bijvoorbeeld Sjulia haar mond moet houden? Graag quoten dan

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Solomio woensdag 27 september 2023 om 19:37

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 19:25
Hoe leg je het dan uit aan je kleuter? Dragqueens zijn zo'n specifieke subgroep, als je het al zo kan noemen, hoe leg je uit aan een vierjarige wat een dragqueen eigenlijk is? En wat is dan de meerwaarde? Ik vind het gewoon een beetje ver gezocht voor deze leeftijdsgroep.

Nogmaals, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn kinderen zo jong mogelijk te laten proeven aan diversiteit, maar ik vind drag toch best ver gaan hierin.

Dat vind ik altijd zo'n raar 'argument': hoe leg ik dat uit aan mijn kleuter?
Ten eerste: waarom moet je er iets over uitleggen? Kinderen zijn nog niet zo doordrenkt van het idee dat iets 'afwijkt'.
Maar, als toch: wat is daar moeilijk aan? Uitleggen dat sommige mannen daar blij van worden?

solomio wijzigde dit bericht op 27-09-2023 19:38

5.16% gewijzigd

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

rosanna08 woensdag 27 september 2023 om 19:38

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 19:33
Dat leg ik net uit.

omdat jij het te lastig vind om het aan je kleuter uit te leggen?

En niemand die zegt dat je met je kleuter naar zo'n voorleesgebeuren moet he, mag je helemaal zelf weten en hoef je ook niks uit te leggen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

maze woensdag 27 september 2023 om 19:38

Mijn man is opgegroeid in Amsterdam in de jaren 70 en 80
Voor hem was alles normaal en niks te gek
Nou toen ik voor het eerst met hem door de “grote stad” liep heb ik mijn ogen uitgekeken
Niks was daar normaal voor mij
Waarom? Opvoeding, normen en waarden die ik heb mee gekregen en ervaring
Dat mensen nu dragqueens willen normaliseren door ze te laten voorlezen in bibliotheken hoeft voor mij niet
Zou ik ook zelf nooit heengaan als ik nog kleine kinderen zou hebben
Maar als je wel wil: heel veel plezier en ik ben dan de laatste die daar een menig over zou hebben of je daarop zou veroordelen

Anoniem_669679bf76515 woensdag 27 september 2023 om 19:39

Fairway schreef: ↑
27-09-2023 19:25
Hoe leg je het dan uit aan je kleuter? Dragqueens zijn zo'n specifieke subgroep, als je het al zo kan noemen, hoe leg je uit aan een vierjarige wat een dragqueen eigenlijk is? En wat is dan de meerwaarde? Ik vind het gewoon een beetje ver gezocht voor deze leeftijdsgroep.

Nogmaals, ik heb er geen enkel probleem mee om mijn kinderen zo jong mogelijk te laten proeven aan diversiteit, maar ik vind drag toch best ver gaan hierin.

Je legt niks uit. Zo iemand bestaat, klaar. Je legt ook niet uit wat een juf is, wat k3 is. Je komt iemand tegen, je kind maakt kennis, en als ze jong zijn is dat het.
Tante x heeft vandaag rode lipstick op, en andere dagen niet.
Vriend y gaat naar een feestje en heeft zich mooi aangekleed.

Anoniem_65e9b0826cfac woensdag 27 september 2023 om 19:39

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:30
En nu vind jij mij weer dom
Iedereen heeft wel zijn eigen normen en waarden
En dat heeft met een groot gedeelte van de opvoeding te maken en hoe je daar later mee omgaat

Dat is nou juist jouw probleem, jij bent niet naar Dragshows geweest met ma en pa.
Anders was je nu verdraagzamer geweest.

Solomio woensdag 27 september 2023 om 19:40

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:30
En nu vind jij mij weer dom
Iedereen heeft wel zijn eigen normen en waarden
En dat heeft met een groot gedeelte van de opvoeding te maken en hoe je daar later mee omgaat

Nogmaals: daarom is het ontzettend belangrijk dat kinderen zo vroeg mogelijk kennismaken met de kleurrijke diversiteit van onze samenleving.
Zodat de bekrompen normen waarden uitsterven.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

maze woensdag 27 september 2023 om 19:40

rosanna08 schreef: ↑
27-09-2023 19:36
zeg ik dan dat bijvoorbeeld Sjulia haar mond moet houden? Graag quoten dan

Eeeeh nee?? Dat beweer ik ook toch niet?

Chienandalou woensdag 27 september 2023 om 19:41

maze schreef: ↑
27-09-2023 19:34
Precies wat ik ook vind
In zeg alleen dat dragqueens (nog) niet normaal zijn
En dat er bepaalde mensen zijn die willen dat dat ook nooit normaal wordt
En het verschil is dat zij dat van mij mogen vinden en van jou niet

Dat ze gaan protesteren en rechtszaken aan gaan spammen vind ik ook van de zotte maar ze mogen het wel doen!

Mensen uitsluiten (dus vinden dat taxi chauffeurs in hun recht staan als zij mensen weigeren op discriminerende gronden) is strafbaar en daar valt iedereen over. Dat heeft verder weinig te maken met ‘normaal’ of ‘maar een mening die te respecteren is’.

Maar goed, ik kan net zo goed tegen een miur gaan praten. Het wil er blijkbaar niet in bij jou. Maar dat respecteer ik hoor, ik geef alleen maar mijn mening en draag alleen maar mijn normen en waarden uit. Ik heb niet de illusie dat die boodschap bij je overkomt.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Actieve topics