Actueel
alle pijlers
Overwinning voor drag queens in Texaa
woensdag 27 september 2023 om 07:55
De TXSB12 is "unconstitutionally" verklaard.
Deze wet van een Texaanse senator is dus naar de prullenbak verwezen door de rechter in Houston.
Fijn dat er zelfs in Texas rechters met gezond verstand bestaan.
Eerder werd een soortgelijke wet in Tennessee ongrondwettelijk verklaard.
Drag queens mogen dus weer gewoon de straat op zonder te hoeven vrezen voor boetes omdat ze minderjarigen zouden confronteren met "enge, vieze mensen".
https://abcnews.go.com/US/texas-law-res ... =103505070
Deze wet van een Texaanse senator is dus naar de prullenbak verwezen door de rechter in Houston.
Fijn dat er zelfs in Texas rechters met gezond verstand bestaan.
Eerder werd een soortgelijke wet in Tennessee ongrondwettelijk verklaard.
Drag queens mogen dus weer gewoon de straat op zonder te hoeven vrezen voor boetes omdat ze minderjarigen zouden confronteren met "enge, vieze mensen".
https://abcnews.go.com/US/texas-law-res ... =103505070
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
donderdag 28 september 2023 om 11:33
donderdag 28 september 2023 om 11:40
Nou, wat denk je, is groep 6 dan een mooi compromis?Chienandalou schreef: ↑28-09-2023 11:33In groep 8 zijn er al dikke verkeringen en wordt er flink gezoend. Op die leeftijd wil je niet meer voorgelezen worden. Dan houd je op de bonte avond van het schoolkamp je eigen dragshow.
donderdag 28 september 2023 om 11:49
Fairway schreef: ↑28-09-2023 11:25Waar speel ik op de persoon? Ik vind je opstelling rigide, maar dat is nog steeds on topic ????. Ik geef juist aan dat ik die opstelling enerzijds waardeer in de discussie omdat het helderheid verschaft, maar dat het me als ouder in het verkeerde keelgat schiet omdat het soms voelt alsof je heel bewust in 'mijn zone' gaat zitten, zo niet goedschiks dan kwaadschiks.
Er zijn zoveel facetten in de samenleving. Queers zijn een deel, drag queens een nog veel kleiner deel. Het is heel goed dat kinderen overal kennis van nemen, maar alles op z'n tijd. Dat is m.i. een even valide argument als de hogedrukspuit die jij wil hanteren.
Als je een waardeoordeel gaat uitspreken over je tegenstander ipv een onderbouwd tegenargument te geven is dat vorm verkiezen boven inhoud. Door meningen van andere negatief te framen maak je je eigen mening niet sterker. Integendeel.
En complimenteuze neerbuigendheid laat mij helemaal koud. ('O,o wat ben je toch af en toe verhelderend maaaaaarrrr .... poep') Ik ga niet bewust in jouw 'zone' zitten. Jouw zone interesseert mij helemaal niets. Dat is waarschijnlijk betrekking en het pijnpunt waar ik je al eerder op wees. Dat anderen mede opvoeden.
Mijn opstelling is niet rigide. Dat vind jij. Misschien ben ik wel soepeler van geest dan Barbapapa in een pot snot.
Het tijdstip argument staat genoteerd. Dat dan weer wel.
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 12:02
Ach campanula, jij bent ook niet wars van waardeoordelen.
'Het is reflexmatig vechten voor het behoud van klassieke [gender]rollen'/'Seks, geyl, jakkie bah'/'Het pijnpunt waar ik je op wees'
Dit en nog meer drop je ook zomaar even in de discussie. Als je zo discussieert, dan moet je niet vreemd opkijken wanneer een ander je rigide noemt.
Je kunt je ook afvragen waarom de discussie over de vraag wanneer (en niet of) je je kinderen bewust met 'extremen' in aanraking laat komen zo verhit verloopt.
'Het is reflexmatig vechten voor het behoud van klassieke [gender]rollen'/'Seks, geyl, jakkie bah'/'Het pijnpunt waar ik je op wees'
Dit en nog meer drop je ook zomaar even in de discussie. Als je zo discussieert, dan moet je niet vreemd opkijken wanneer een ander je rigide noemt.
Je kunt je ook afvragen waarom de discussie over de vraag wanneer (en niet of) je je kinderen bewust met 'extremen' in aanraking laat komen zo verhit verloopt.
donderdag 28 september 2023 om 12:21
Fairway schreef: ↑28-09-2023 12:02
...
Dit en nog meer drop je ook zomaar even in de discussie. Als je zo discussieert, dan moet je niet vreemd opkijken wanneer een ander je rigide noemt.
Je kunt je ook afvragen waarom de discussie over de vraag wanneer (en niet of) je je kinderen bewust met 'extremen' in aanraking laat komen zo verhit verloopt.
Jij bepaalt niet hoe ik discussieer. En of dat past binnen jouw comfortzone zal mij verder een biet zijn. En iedereen mag mij rigide, stom of dom vinden, maar het blijft matig discussiëren. Voegt niets toe.
Ik zal er, op jouw aanraden, nog eens goed over gaan nadenken. Heb ik nog nooit eerder gedaan. Jij brengt mij en de discussie echt verder. Met die extremen (vanuit jouw ... referentiekader).
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 12:49
Oh ja, krijgen we die. Categorie: "Mijn buurman is ook homo en dat is de alleraardigste vent die ik ken, maar hij vindt de Gay Parade ook onzin."
Mooie overwinning voor Texas!
donderdag 28 september 2023 om 13:07
Extremen?Fairway schreef: ↑28-09-2023 12:02Ach campanula, jij bent ook niet wars van waardeoordelen.
'Het is reflexmatig vechten voor het behoud van klassieke [gender]rollen'/'Seks, geyl, jakkie bah'/'Het pijnpunt waar ik je op wees'
Dit en nog meer drop je ook zomaar even in de discussie. Als je zo discussieert, dan moet je niet vreemd opkijken wanneer een ander je rigide noemt.
Je kunt je ook afvragen waarom de discussie over de vraag wanneer (en niet of) je je kinderen bewust met 'extremen' in aanraking laat komen zo verhit verloopt.
Maak je het niet een beetje groot? Met je extremen?
Ik moet bij jou altijd een beetje aan dit lied denken:
https://youtu.be/RoNf2P5e-Vc?si=3I_Jh8aP5XMug8B2
Voor wie wil meezingen:
I must be Mr. Knowitall
For ideas they come in bounds.
I am Mr. Knowitall
So spread the word around.
They call me Mr. Knowitall
I am so eloquent.
Perfection is my middle name
And whatever rhymes with eloquent.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 september 2023 om 13:31
Maar het hele ding is dat jij niet de enige bent waarmee je kinderen in contact komen én dus ook niet de enige is die bepaalt wie ze wel/niet zien.Fairway schreef: ↑28-09-2023 10:37Kinderen moeten niets.
Jij staat heel rigide in de discussie en dat werkt soms verhelderend, maar even rigide zeg ik terug dat ik zelf bepaal wanneer ik mijn kinderen bewust kennis laat maken met de extravaganten (queer of anderszins) in onze samenleving. Op vierjarige leeftijd staan dragqueens niet hoog op dat lijstje.
Ik geef les op een truttige prestigieuze middelbare school en ben extravergant queer. Kunnen ouders van leerlingen niet leuk vinden (al blijkt telkens weer dat ze mijn vakinhoudelijke waarde belangrijker vinden dan de kleur van mijn haar ) maar hebben ze 0 invloed op, krijgen de leerlingen niets van en leren ze ook direct weer dat verschillende mensen er verschillend uitzien en doen.
Nu gok ik dat jij gaat zeggen ‘ja maar dat is geen 4!!!!’, maar hoe eerder ze in aanraking komen met, hoe kleiner de schok en eventueel bekrompen reacties als ze later ouder zijn.
donderdag 28 september 2023 om 13:46
En dit is niet op de man?Chienandalou schreef: ↑28-09-2023 13:07Extremen?
Maak je het niet een beetje groot? Met je extremen?
Ik moet bij jou altijd een beetje aan dit lied denken:
https://youtu.be/RoNf2P5e-Vc?si=3I_Jh8aP5XMug8B2
Voor wie wil meezingen:
I must be Mr. Knowitall
For ideas they come in bounds.
I am Mr. Knowitall
So spread the word around.
They call me Mr. Knowitall
I am so eloquent.
Perfection is my middle name
And whatever rhymes with eloquent.
donderdag 28 september 2023 om 14:03
De discussie ging onder andere over de vraag op welke leeftijd het een goed moment is om je kind naar een voorleesmiddag met een dragqueen te sturen. Dat staat toch helemaal los van het feit dat kinderen al vroeg met allerlei soorten mensen in aanraking komen? Kinderen komen ook in aanraking met strenggelovige moslims en christenen. Toch voelen we allemaal wel aan dat een voorleesmiddagje in burqa, of de pastoor die bij de kleuters ook wat vragen oproept.Blablabla97 schreef: ↑28-09-2023 13:31Maar het hele ding is dat jij niet de enige bent waarmee je kinderen in contact komen én dus ook niet de enige is die bepaalt wie ze wel/niet zien.
donderdag 28 september 2023 om 14:10
Nou inderdaad. 100x beter dat kinderen tegen mensen beschermd worden die zo ontzettend vast zitten in hun eigen ideeën dat ze denken dat het ok is anderen op te leggen wat ze wel of niet mogen doen/ hoe ze eruit mogen zien.Campanula schreef: ↑28-09-2023 10:22Enkel niet in de buurt van onze kinderen!!! Want seks, geyl, eng, onzedig, jakkiebah enzovoort...
Kinderen moeten juist vroeg in contact komen met allerlei queers. Bijvoorbeeld de extravaganten maar ook de ingetogenen. Das goed tegen spastisch gedoe op latere leeftijd. Over de eigen expressie en die van anderen. Geen schuldgevoel, eenzaamheid en overcompenseren meer als je wat anders bent en dit herkennen en erkennen bij anderen. Rigiditeit bekneld en verziekt onnodig levens. Bescherm de kinderen liever tegen volwassenen met bekrompen ideeën over expressie.
donderdag 28 september 2023 om 14:12
Chienandalou schreef: ↑28-09-2023 13:07Extremen?
Maak je het niet een beetje groot? Met je extremen?
Ik moet bij jou altijd een beetje aan dit lied denken:
https://youtu.be/RoNf2P5e-Vc?si=3I_Jh8aP5XMug8B2
Voor wie wil meezingen:
I must be Mr. Knowitall
For ideas they come in bounds.
I am Mr. Knowitall
So spread the word around.
They call me Mr. Knowitall
I am so eloquent.
Perfection is my middle name
And whatever rhymes with eloquent.
Extremen (overdrijving, bangmakerij)
Denk daar maar eens over na (vermeende autoriteit spelen, deel 1)
Ach, je hebt een gebrek aan overzicht (vermeende autoriteit spelen, deel 2)
Verhelderend, maar toch incompleet. Nu komt het. Luister en huiver. (complimenteuze neerbuigendheid)
Jij dit, jij dat, jij zus, jij zo (op de persoon)
Als je zo doorgaat, dan (dreigen met ellende)
Nou, nou wat rigoureus (overtrokkenheid suggereren bij de ander en redelijkheid veinzen van het eigen standpunt)
U is rigide (vermeende lenigheid van geest proberen te etaleren, nou mooi niet dus)
Vinden velen met mij (getalsmatige overwinning claimen)
Ik ken ook een homo (Stockholm syndroomvoorbeeld erbij halen als justificatie)
Het is eerder een poging om het wereldrecord drogredenen te verbeteren. Met laatste woord garantie.
Lekker plaatje Chien. Primus (Live op metropolis gezien). Die gitarist is een snoepie. Fantastische muzikanten trouwens. Die drummer vind ik ook te gek.
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 14:21
Fairway schreef: ↑28-09-2023 14:03De discussie ging onder andere over de vraag op welke leeftijd het een goed moment is om je kind naar een voorleesmiddag met een dragqueen te sturen. Dat staat toch helemaal los van het feit dat kinderen al vroeg met allerlei soorten mensen in aanraking komen? Kinderen komen ook in aanraking met strenggelovige moslims en christenen. Toch voelen we allemaal wel aan dat een voorleesmiddagje in burqa, of de pastoor die bij de kleuters ook wat vragen oproept.
Hopla, weer 2 drogredenen. (vermeende meerderheid en valse vergelijking). Antwoord is overigens nee. Het roept geen vragen op en dat zou het vooral niet moeten zijn.
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 14:25
Niet dat het er nog toe doet, maar ik heb het even gekopieerd uit een bericht van jou….
“ Wat vond je van mijn muzieklinkjes?”
donderdag 28 september 2023 om 14:36
Hoezo dat? Rosanna vroeg of ik mijn kinderen thuishoud op het moment dat dragqueens onderdeel uitmaken van het lesprogramma. Daarop antwoord ik met het feit dat mijn kinderen op een school zitten die veel aandacht schenkt aan LGBTQ-onderwerpen en waarbij dragqueens vast ook aan bod komen op een bepaald moment.
Geen idee waarom je dit vertaalt naar 'mijn buurman is ook homo', zoals je ziet gaat dan weer een eigen leven leiden.
donderdag 28 september 2023 om 14:41
Je beantwoordt ondertussen wel een drogreden en gooit er nog een drogreden bovenop. Het zal toch niet...
Maar waarom vind je de vrouw in burqa een valse vergelijking?
donderdag 28 september 2023 om 14:56
Oh jee. Een inconsistentie. Wat ben je toch doortastend en meta . Je kunt beter aan jezelf vragen waarom die vergelijking wel relevant is. Iedereen mag voorlezen. En waarom eigenlijk een burqa erbij slepen? Preoccupatie?
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 14:57
Ik vind het ook abnormaal, als in:buiten het normale. Ik zit niet elke dag in de tram met een dragqueen in vol ornaat. Neemt niet weg dat ik het wel leuk vind en mijn ogen goed de kost zou geven in die tram. (Doe ik ook zonder drag queen). De voorlees uurtjes begrijp ik niet zo goed, maar het is niet zo dat mijn kind geen drag queens of mensen-in-kleding-die-andere-mensen-zien-als-voor-het-andere-geslacht zou mogen zien. Sterker nog, laatst zagen we wel een kerel in fishnets, hakken en een vrij kort rokje lopen. Bovenste helft hele normale vent... ( kaal, geen make up, jasje/dasje. Hij durfde wel, maar was een lange gespierde man, deze ' halve' dragqueen. Zoon kwam tot de conclusie dat het eerst raar was maar al snel normaal als je wat langer keek.
Het is niet zo dat als mensen kijken of iets raar vinden, ze meteen willen dat datgene verdwijnt ofzo. Ik vind het wel leuk om af en toe te denken: zie ik dat nou goed?
donderdag 28 september 2023 om 15:02
Ceester schreef: ↑28-09-2023 14:57Ik vind het ook abnormaal, als in:buiten het normale. Ik zit niet elke dag in de tram met een dragqueen in vol ornaat. Neemt niet weg dat ik het wel leuk vind en mijn ogen goed de kost zou geven in die tram. (Doe ik ook zonder drag queen). De voorlees uurtjes begrijp ik niet zo goed, maar het is niet zo dat mijn kind geen drag queens of mensen-in-kleding-die-andere-mensen-zien-als-voor-het-andere-geslacht zou mogen zien. Sterker nog, laatst zagen we wel een kerel in fishnets, hakken en een vrij kort rokje lopen. Bovenste helft hele normale vent... ( kaal, geen make up, jasje/dasje. Hij durfde wel, maar was een lange gespierde man, deze ' halve' dragqueen. Zoon kwam tot de conclusie dat het eerst raar was maar al snel normaal als je wat langer keek.
Het is niet zo dat als mensen kijken of iets raar vinden, ze meteen willen dat datgene verdwijnt ofzo. Ik vind het wel leuk om af en toe te denken: zie ik dat nou goed?
Zoon ziet het goed.
It won't stop until you wise up
donderdag 28 september 2023 om 15:14
Ja dat was aan Maze gericht, niet in zijn algemeen.
Doet er verder ook niet toe, snap best dat niet iedereen deze muziek leuk vindt. Daar wilde ik verder ook geen punt over maken.
chienandalou wijzigde dit bericht op 28-09-2023 15:14
Reden: Dubbele ontkenning
Reden: Dubbele ontkenning
0.64% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 september 2023 om 15:19
Nog nooit van de Heilige communie, het kinderkoor of misdienaars gehoord?Fairway schreef: ↑28-09-2023 14:03De discussie ging onder andere over de vraag op welke leeftijd het een goed moment is om je kind naar een voorleesmiddag met een dragqueen te sturen. Dat staat toch helemaal los van het feit dat kinderen al vroeg met allerlei soorten mensen in aanraking komen? Kinderen komen ook in aanraking met strenggelovige moslims en christenen. Toch voelen we allemaal wel aan dat een voorleesmiddagje in burqa, of de pastoor die bij de kleuters ook wat vragen oproept.
Maar jij vindt een vrouw in burqa, een pastoot en een dragqueen mensen die je niet te vroeg bij je kind dient te introduceren want ‘extreem’?
Wat voor schade denk je dat ze hierbij oplopen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 september 2023 om 15:34
Ik vind het sowieso al opvallend dat je denkt dat je dat "laat" gebeuren.Fairway schreef: ↑28-09-2023 10:37Kinderen moeten niets.
Jij staat heel rigide in de discussie en dat werkt soms verhelderend, maar even rigide zeg ik terug dat ik zelf bepaal wanneer ik mijn kinderen bewust kennis laat maken met de extravaganten (queer of anderszins) in onze samenleving. Op vierjarige leeftijd staan dragqueens niet hoog op dat lijstje.
Doet mij een beetje denken aan de sketch van Little Britain, 'i'm the only gay in the village'.
Ondertussen is het halve dorp gay maar dat heeft die persoon niet eens door.
Het zal wel aan mij liggen, maar drags zijn toch niet zo superbijzonder dat je er een hele happening voor moet regelen in een beetje divers leven.
Men is op tv ook bijv. Zet je dat dan uit? En bij wie doe je dat niet.
Oeh een mevrouw met een hoofddoek, nou ik wil daar geen vragen over hoor? Ofzo?
donderdag 28 september 2023 om 15:58
Schade? Je gooit er gelijk weer een schepje (wat zeg ik, een enorme Viva-schep!) bovenop.Chienandalou schreef: ↑28-09-2023 15:19Nog nooit van de Heilige communie, het kinderkoor of misdienaars gehoord?
Maar jij vindt een vrouw in burqa, een pastoot en een dragqueen mensen die je niet te vroeg bij je kind dient te introduceren want ‘extreem’?
Wat voor schade denk je dat ze hierbij oplopen?
Nee, ik denk niet dat mijn kinderen hier schade bij oplopen. Niet bij een middagje voorlezen door een vrouw in burqa, een dragqueen of pastoor. Maar niet alles wat kan moet. Natuurlijk kan ik met mijn kleuter naar de dragqueens, maar ik kies liever voor een later tijdstip. Ik ben wars van het dwangmatige blootstelling (zo vroeg mogelijk, desnoods onder dwang) zoals door Campanula wordt beschreven. Zo hoog staan dragqueens niet op mijn opvoedingslijstje.
En nee, als goede protestant heb ik natuurlijk nog nooit van de heilige communie gehoord
fairway wijzigde dit bericht op 28-09-2023 16:11
0.10% gewijzigd
donderdag 28 september 2023 om 15:59
Weet ik, is goed hoor.Chienandalou schreef: ↑28-09-2023 15:14Ja dat was aan Maze gericht, niet in zijn algemeen.
Doet er verder ook niet toe, snap best dat niet iedereen deze muziek leuk vindt. Daar wilde ik verder ook geen punt over maken.
donderdag 28 september 2023 om 16:11
Fairway schreef: ↑28-09-2023 15:58Schade? Je gooit er gelijk weer een schepje (wat zeg ik, een enorme Viva-schep!) bovenop.
Nee, ik denk niet dat mijn kinderen hier schade bij oplopen. Niet bij een middagje voorlezen door een vrouw in burqa, een dragqueen of pastoor. Maar niet alles wat kan moet. Natuurlijk kan ik met mijn kleuter naar de dragqueens, maar ik kies liever voor een later tijdstip. Ik ben wars van het dwangmatige blootstelling (zo vroeg mogelijk, desnoods onder dwang) zoals door Campanula wordt beschreven. Zo hoog staan dragqueens niet op mijn opvoedingslijstje.
Ah. Nu ik je toch spreek. Ik zat aan de 'Clockwork Orange' methode te denken voor onze kleintjes. Of is dat toch iets meer voor groep 6? Jij hebt daar nogal kijk op.
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in