Actueel
alle pijlers
Parachutemoord: dertig jaar voor Els Clottemans...
donderdag 21 oktober 2010 om 17:00
Dertig jaar cel voor parachutemoord
BRUSSEL - In het Belgische Tongeren is de 26-jarige Els Clottemans donderdag veroordeeld tot dertig jaar cel voor de 'parachutemoord'. De jury en de drie beroepsrechters waren daarmee iets milder dan het Openbaar Ministerie, dat levenslang had geëist.
De jury verklaarde Clottemans woensdag schuldig aan moord op haar vriendin en liefdesrivale Els Van Doren in 2006.
Els van Doren stortte toen te pletter tijdens een parachutesprong. Clottemans had volgens de jury de parachute vooraf onklaar gemaakt. Beide vrouwen hadden een relatie met dezelfde man, de Eindhovenaar Marcel Somers.
Harde bewijzen
Harde bewijzen tegen Clottemans waren er niet, maar ze had het motief en de gelegenheid. Volgens psychiaters lijdt ze aan een persoonlijkheidsstoornis. Clottemans zelf bleef tot de laatste procesdag volhouden dat ze onschuldig is.
De voorzitter van het assisenhof in Tongeren zei donderdag dat er geen sprake was van verzachtende omstandigheden voor Clottemans. Door haar persoonlijkheid kan de veroordeelde volgens hem een gevaar voor de maatschappij blijven vormen.
Toch is bij het bepalen van de strafmaat rekening gehouden met haar labiele persoonlijkheid.
Clottemans kan niet in beroep tegen het vonnis. Wel kan ze in cassatie gaan wegens eventuele procedurefouten.
Ik weet niet of hier al een topic over is, maar ik ben zeer geschokt. Els is schuldig bevonden op basis van motief, gelegenheid en kennis. Er waren geen harde bewijzen. In hoger beroep kan ze ook niet.
Hoe kan het toch dat in de Westerse wereld dit soort veroordelingen gedaan (kunnen) worden? Wat vinden jullie van dit verhaal? En waarom is de eventuele rol van de echtgenoot van de omgekomen Els van Doren niet uitgebreid onderzocht?
Ben nu onderweg naar een afspraak, kom later reageren.
Edit: hier de open brief van Els Clottemans zelf toen ze in voorarrest zat.
BRUSSEL - In het Belgische Tongeren is de 26-jarige Els Clottemans donderdag veroordeeld tot dertig jaar cel voor de 'parachutemoord'. De jury en de drie beroepsrechters waren daarmee iets milder dan het Openbaar Ministerie, dat levenslang had geëist.
De jury verklaarde Clottemans woensdag schuldig aan moord op haar vriendin en liefdesrivale Els Van Doren in 2006.
Els van Doren stortte toen te pletter tijdens een parachutesprong. Clottemans had volgens de jury de parachute vooraf onklaar gemaakt. Beide vrouwen hadden een relatie met dezelfde man, de Eindhovenaar Marcel Somers.
Harde bewijzen
Harde bewijzen tegen Clottemans waren er niet, maar ze had het motief en de gelegenheid. Volgens psychiaters lijdt ze aan een persoonlijkheidsstoornis. Clottemans zelf bleef tot de laatste procesdag volhouden dat ze onschuldig is.
De voorzitter van het assisenhof in Tongeren zei donderdag dat er geen sprake was van verzachtende omstandigheden voor Clottemans. Door haar persoonlijkheid kan de veroordeelde volgens hem een gevaar voor de maatschappij blijven vormen.
Toch is bij het bepalen van de strafmaat rekening gehouden met haar labiele persoonlijkheid.
Clottemans kan niet in beroep tegen het vonnis. Wel kan ze in cassatie gaan wegens eventuele procedurefouten.
Ik weet niet of hier al een topic over is, maar ik ben zeer geschokt. Els is schuldig bevonden op basis van motief, gelegenheid en kennis. Er waren geen harde bewijzen. In hoger beroep kan ze ook niet.
Hoe kan het toch dat in de Westerse wereld dit soort veroordelingen gedaan (kunnen) worden? Wat vinden jullie van dit verhaal? En waarom is de eventuele rol van de echtgenoot van de omgekomen Els van Doren niet uitgebreid onderzocht?
Ben nu onderweg naar een afspraak, kom later reageren.
Edit: hier de open brief van Els Clottemans zelf toen ze in voorarrest zat.
donderdag 21 oktober 2010 om 23:06
quote:Celeone schreef op 21 oktober 2010 @ 22:24:
Ken verder de ins & outs van deze zaak niet, maar die Peter van Koppen zou ik met een korrel zout nemen want die doet er alles aan OM en de rechtspraak in een kwaad daglicht te zetten.
Kijk de P & W van 20 oktober maar eens.
Peter van Koppen slaat de spijker op zijn kop.
Dit proces raakt kant nog wal.
Ken verder de ins & outs van deze zaak niet, maar die Peter van Koppen zou ik met een korrel zout nemen want die doet er alles aan OM en de rechtspraak in een kwaad daglicht te zetten.
Kijk de P & W van 20 oktober maar eens.
Peter van Koppen slaat de spijker op zijn kop.
Dit proces raakt kant nog wal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 22 oktober 2010 om 10:47
vrijdag 22 oktober 2010 om 10:51
quote:Linda1985 schreef op 21 oktober 2010 @ 18:18:
Die reacties op die Belgische site zijn ook niet al te mals. Ben ook blij dat ik wat het rechtsysteem betreft in Nederland woon, en niet in België. Ik zou me echt diep schamen, hoe kan je nu iemand veroordelen zonder bewijs?
Els C kan volgens mij wel in cassatie. Bij cassatie wordt er geloof ik alleen gekeken naar vormfouten en of er een eerlijk proces is geweest. De zaak wordt dus niet meer inhoudelijk behandeld.
Ze gaat vermoedelijk in cassatie heb ik net gelezen. Maar de vraag is of ze daarvoor wel in aanmerking komt.
Ach hier in Belgie deugd de rechtspraak niet en sommige wetten zijn ronduit belachelijk. Ooit een rechtzaak gehad tegen mijn ouders (ben geestelijk en lichamelijk mishandeld als minderjarige en weggelopen thuis) en zij vroegen het bezoekrecht op mijn zoontje. En weet je wat ze hebben het nog gekregen. Dit terwijl mijn psychiater borderline bij me vaststelde. En van die mishandeling had ik nu geen bewijzen. En daarom kregen mijn ouders het bezoekrecht. Ze kregen zelfs een schadevergoeding omdat ze mijn zoon al zo lang niet hadden mogen zien. En daarvoor dient men bewijzen te hebben.
Ik word er kotsmisselijk van!!
Die reacties op die Belgische site zijn ook niet al te mals. Ben ook blij dat ik wat het rechtsysteem betreft in Nederland woon, en niet in België. Ik zou me echt diep schamen, hoe kan je nu iemand veroordelen zonder bewijs?
Els C kan volgens mij wel in cassatie. Bij cassatie wordt er geloof ik alleen gekeken naar vormfouten en of er een eerlijk proces is geweest. De zaak wordt dus niet meer inhoudelijk behandeld.
Ze gaat vermoedelijk in cassatie heb ik net gelezen. Maar de vraag is of ze daarvoor wel in aanmerking komt.
Ach hier in Belgie deugd de rechtspraak niet en sommige wetten zijn ronduit belachelijk. Ooit een rechtzaak gehad tegen mijn ouders (ben geestelijk en lichamelijk mishandeld als minderjarige en weggelopen thuis) en zij vroegen het bezoekrecht op mijn zoontje. En weet je wat ze hebben het nog gekregen. Dit terwijl mijn psychiater borderline bij me vaststelde. En van die mishandeling had ik nu geen bewijzen. En daarom kregen mijn ouders het bezoekrecht. Ze kregen zelfs een schadevergoeding omdat ze mijn zoon al zo lang niet hadden mogen zien. En daarvoor dient men bewijzen te hebben.
Ik word er kotsmisselijk van!!
vrijdag 22 oktober 2010 om 12:02
Witche55, wat erg! Te gek voor woorden toch!
Gisteren zag ik die advocaat bij P. en W. 1 van de argumenten was dat ze gezegd heeft dat de touwtjes doorgeknipt waren (en hoe zou ze dat dan kunnen weten, als ze het niet zelf gedaan had?) waarop Pauw zei, dus als ze had gezegd dat ze doorgesneden waren dan had ze het niet gedaan? Antwoord: nee, dat had ze het nog steeds wel gedaan.....hmpfff! Maar zij heeft toch dat hulp parachuutje zelf gevonden en naar de politie gebracht, dan zie je toch dat die touwtjes doorgeknipt zijn!
Ze waren rafelig doorgeknipt Duzzzz redeneert men, een man heeft het niet gedaan, want dan zou het niet rafelig zijn.......ja hoor!
Gisteren zag ik die advocaat bij P. en W. 1 van de argumenten was dat ze gezegd heeft dat de touwtjes doorgeknipt waren (en hoe zou ze dat dan kunnen weten, als ze het niet zelf gedaan had?) waarop Pauw zei, dus als ze had gezegd dat ze doorgesneden waren dan had ze het niet gedaan? Antwoord: nee, dat had ze het nog steeds wel gedaan.....hmpfff! Maar zij heeft toch dat hulp parachuutje zelf gevonden en naar de politie gebracht, dan zie je toch dat die touwtjes doorgeknipt zijn!
Ze waren rafelig doorgeknipt Duzzzz redeneert men, een man heeft het niet gedaan, want dan zou het niet rafelig zijn.......ja hoor!
maandag 25 oktober 2010 om 14:53
quote:Witchke55 schreef op 22 oktober 2010 @ 10:51:
[...]
Ze gaat vermoedelijk in cassatie heb ik net gelezen. Maar de vraag is of ze daarvoor wel in aanmerking komt.
Ach hier in Belgie deugd de rechtspraak niet en sommige wetten zijn ronduit belachelijk. Ooit een rechtzaak gehad tegen mijn ouders (ben geestelijk en lichamelijk mishandeld als minderjarige en weggelopen thuis) en zij vroegen het bezoekrecht op mijn zoontje. En weet je wat ze hebben het nog gekregen. Dit terwijl mijn psychiater borderline bij me vaststelde. En van die mishandeling had ik nu geen bewijzen. En daarom kregen mijn ouders het bezoekrecht. Ze kregen zelfs een schadevergoeding omdat ze mijn zoon al zo lang niet hadden mogen zien. En daarvoor dient men bewijzen te hebben.
Ik word er kotsmisselijk van!!Heb je dat nog kunnen aanvechten?
[...]
Ze gaat vermoedelijk in cassatie heb ik net gelezen. Maar de vraag is of ze daarvoor wel in aanmerking komt.
Ach hier in Belgie deugd de rechtspraak niet en sommige wetten zijn ronduit belachelijk. Ooit een rechtzaak gehad tegen mijn ouders (ben geestelijk en lichamelijk mishandeld als minderjarige en weggelopen thuis) en zij vroegen het bezoekrecht op mijn zoontje. En weet je wat ze hebben het nog gekregen. Dit terwijl mijn psychiater borderline bij me vaststelde. En van die mishandeling had ik nu geen bewijzen. En daarom kregen mijn ouders het bezoekrecht. Ze kregen zelfs een schadevergoeding omdat ze mijn zoon al zo lang niet hadden mogen zien. En daarvoor dient men bewijzen te hebben.
Ik word er kotsmisselijk van!!Heb je dat nog kunnen aanvechten?
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
maandag 25 oktober 2010 om 15:35
Mylene : mijn advocaat zei dat ik geen moeite moest doen, omdat het in het wetboek staat dat in België grootouders het recht hebben om hun kleinkind te zien, een bloedband is genoeg.
Als we na het beroep dat we aantekenden, nog verder wilden gaan was het cassatie geworden. En aangezien dat heel veel kost en mijn advocaat het niet zag zitten om dat te winnen.
Nu gaat zoon wel graag naar mijn ouders. Maar vooral het feit dat ze schadevergoeding eisten, vind ik misselijkmakend.
Als we na het beroep dat we aantekenden, nog verder wilden gaan was het cassatie geworden. En aangezien dat heel veel kost en mijn advocaat het niet zag zitten om dat te winnen.
Nu gaat zoon wel graag naar mijn ouders. Maar vooral het feit dat ze schadevergoeding eisten, vind ik misselijkmakend.
maandag 25 oktober 2010 om 16:05
Wat erg Witchke dat jouw verhaal hiermee opgerakeld wordt. En wat een verhaal zeg, nog schadevergoeding eisen ook..
Inderdaad, de 'dader' gaat in cassatie. Ik hoop dat ze nog enige kans heeft, want in hoeverre zullen er procedurefouten gevonden kunnen worden? Als dit is hoe het gaat bij zo'n assisenproces..
Inderdaad, de 'dader' gaat in cassatie. Ik hoop dat ze nog enige kans heeft, want in hoeverre zullen er procedurefouten gevonden kunnen worden? Als dit is hoe het gaat bij zo'n assisenproces..
woensdag 27 oktober 2010 om 14:53
Wat we hiervan in elk geval leren:
1. trek een kek mantelpakje aan als je voor de rechtbank moet verschijnen en geen lelijke Wibratrui
2. word niet te dik
3. elke vorm van problematiek kan tegen u gebruikt worden
4. slik geen antidepressiva, want dan kom je over als 'kil' en 'emotieloos' en bovendien word je er dikker van, zie 2.
5. houd u verre van affaires, ze leveren geheid gezeik op en met een beetje pech toestanden als deze
Beangstigend inderdaad.
1. trek een kek mantelpakje aan als je voor de rechtbank moet verschijnen en geen lelijke Wibratrui
2. word niet te dik
3. elke vorm van problematiek kan tegen u gebruikt worden
4. slik geen antidepressiva, want dan kom je over als 'kil' en 'emotieloos' en bovendien word je er dikker van, zie 2.
5. houd u verre van affaires, ze leveren geheid gezeik op en met een beetje pech toestanden als deze
Beangstigend inderdaad.
donderdag 28 oktober 2010 om 08:55
Een andere jonge kerel (heet Storme) waarvoor ze geen bewijzen hebben dat hij het gedaan heeft, zou zijn ouders en zijn zus vermoord hebben. 26 jaar cel. En clottemans 30 jaar voor een persoon te vermoorden. Van Storme hebben ze dna gevonden op de plaats van de moord. Van Clottemans niks.
Het moet niet gekker worden. Je kan dus beter 3 mensen vermoorden, dan eentje. Krijg je minder straf hier in België ...
Het moet niet gekker worden. Je kan dus beter 3 mensen vermoorden, dan eentje. Krijg je minder straf hier in België ...
donderdag 28 oktober 2010 om 12:57
ik vind dit op zijn zachtst gezegd belachelijk! hoe halen zij het in hun hoofd. Er is geen eens bewijs dat zij het gedaan heeft? vind dit toch zeer onproffesioneel! Hoe moet men in godensnaam het recht nog serieus nemen. Ik weet dat recht niet altijd rechtvaardig is, maar dit vind ik toch wel heel onrechtvaardig. Het gaat mijn pet te boven..
Krijg er zo'n vervelend onderbuik gevoel van.
Misschien een rare theorie van mijn kant hoor maar zou het niet kunnen zijn dat zij zelfmoord heeft gepleegd en het heeft doen lijken op moord?
Els schreef zelf over doodde els dat zij beide wisten hoe het voelde om depressief te zijn. Misschien was zij er achter gekomen dat haar vriendin nu ook met haar minnaar een relatie had..Zag ze het leven door haar depressie sowieso niet meer zitten en was ze razend op haar vriendin. Zelfmoord en het dan doen lijken alsof jouw vriendin je vermoord heeft.
Misschien denk ik wat ver maar mensen doen rare dingen..
Krijg er zo'n vervelend onderbuik gevoel van.
Misschien een rare theorie van mijn kant hoor maar zou het niet kunnen zijn dat zij zelfmoord heeft gepleegd en het heeft doen lijken op moord?
Els schreef zelf over doodde els dat zij beide wisten hoe het voelde om depressief te zijn. Misschien was zij er achter gekomen dat haar vriendin nu ook met haar minnaar een relatie had..Zag ze het leven door haar depressie sowieso niet meer zitten en was ze razend op haar vriendin. Zelfmoord en het dan doen lijken alsof jouw vriendin je vermoord heeft.
Misschien denk ik wat ver maar mensen doen rare dingen..
donderdag 28 oktober 2010 om 13:00
quote:Lllilaaa schreef op 27 oktober 2010 @ 14:53:
Wat we hiervan in elk geval leren:
1. trek een kek mantelpakje aan als je voor de rechtbank moet verschijnen en geen lelijke Wibratrui
2. word niet te dik
3. elke vorm van problematiek kan tegen u gebruikt worden
4. slik geen antidepressiva, want dan kom je over als 'kil' en 'emotieloos' en bovendien word je er dikker van, zie 2.
5. houd u verre van affaires, ze leveren geheid gezeik op en met een beetje pech toestanden als deze
Beangstigend inderdaad.Wat een aanmatigende posting zeg.
Wat we hiervan in elk geval leren:
1. trek een kek mantelpakje aan als je voor de rechtbank moet verschijnen en geen lelijke Wibratrui
2. word niet te dik
3. elke vorm van problematiek kan tegen u gebruikt worden
4. slik geen antidepressiva, want dan kom je over als 'kil' en 'emotieloos' en bovendien word je er dikker van, zie 2.
5. houd u verre van affaires, ze leveren geheid gezeik op en met een beetje pech toestanden als deze
Beangstigend inderdaad.Wat een aanmatigende posting zeg.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
donderdag 28 oktober 2010 om 13:03
quote:Witchke55 schreef op 25 oktober 2010 @ 15:35:
Mylene : mijn advocaat zei dat ik geen moeite moest doen, omdat het in het wetboek staat dat in België grootouders het recht hebben om hun kleinkind te zien, een bloedband is genoeg.
Als we na het beroep dat we aantekenden, nog verder wilden gaan was het cassatie geworden. En aangezien dat heel veel kost en mijn advocaat het niet zag zitten om dat te winnen.
Nu gaat zoon wel graag naar mijn ouders. Maar vooral het feit dat ze schadevergoeding eisten, vind ik misselijkmakend.Dat zal je niet in de koude kleren zijn gaan zitten. Ik hoop dat jullie er financieel niet aan onder zijn gegaan. Sterkte zeg .
Mylene : mijn advocaat zei dat ik geen moeite moest doen, omdat het in het wetboek staat dat in België grootouders het recht hebben om hun kleinkind te zien, een bloedband is genoeg.
Als we na het beroep dat we aantekenden, nog verder wilden gaan was het cassatie geworden. En aangezien dat heel veel kost en mijn advocaat het niet zag zitten om dat te winnen.
Nu gaat zoon wel graag naar mijn ouders. Maar vooral het feit dat ze schadevergoeding eisten, vind ik misselijkmakend.Dat zal je niet in de koude kleren zijn gaan zitten. Ik hoop dat jullie er financieel niet aan onder zijn gegaan. Sterkte zeg .
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
donderdag 28 oktober 2010 om 19:37
