Actueel
alle pijlers
Passages Bijbel in een Koran kaft (experiment)
zondag 6 december 2015 om 13:38
https://www.youtube.com/watch?v=zEnWw_lH4tQ
Grappig om te zien!
Toch is ook dit boek een grote inspiratie voor veel mensen in de wereld, maar ik ga ervan uit dat die mensen zulke teksten niet altijd even letterlijk nemen. Net zoals ik ervan uit gaan dat ook niet alle moslims de Koran op dezelfde manier interpreteren.
De bijbel, de koran en de talmoed staan vol met dit soort teksten, echter ben ik van mening dat je dat soort teksten in hun (historische) context moet blijven zien ipv een zin uit laten schijnen als de zin waar alles op is gebaseerd. Wat is jullie mening hierover?
Grappig om te zien!
Toch is ook dit boek een grote inspiratie voor veel mensen in de wereld, maar ik ga ervan uit dat die mensen zulke teksten niet altijd even letterlijk nemen. Net zoals ik ervan uit gaan dat ook niet alle moslims de Koran op dezelfde manier interpreteren.
De bijbel, de koran en de talmoed staan vol met dit soort teksten, echter ben ik van mening dat je dat soort teksten in hun (historische) context moet blijven zien ipv een zin uit laten schijnen als de zin waar alles op is gebaseerd. Wat is jullie mening hierover?
zondag 6 december 2015 om 19:02
quote:missesjn schreef op 06 december 2015 @ 13:47:
Ik vind het een goed experiment. Vooral om met alle hypocriete mensen te doen. Mensen die niet verder kunnen denken dan: de islam is verrot. Vooral voor hen zal dit een eyeopener zijn.
Verder eens dat je dit soort uitspraken in de historische context moet zien (al slaan ze dan nog steeds nergens op), maar dan moet je dat bij elke religie doen.Maar er staan nou eenmaal geen christenen in Parijs mensen in een restaurant dood te schieten en bomgordels maken.......toch?
Ik vind het een goed experiment. Vooral om met alle hypocriete mensen te doen. Mensen die niet verder kunnen denken dan: de islam is verrot. Vooral voor hen zal dit een eyeopener zijn.
Verder eens dat je dit soort uitspraken in de historische context moet zien (al slaan ze dan nog steeds nergens op), maar dan moet je dat bij elke religie doen.Maar er staan nou eenmaal geen christenen in Parijs mensen in een restaurant dood te schieten en bomgordels maken.......toch?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 6 december 2015 om 19:08
quote:ana_isabel schreef op 06 december 2015 @ 13:50:
Dit soort "heilige" boeken moet je heel voorzichtig interpreteren. Het is veelal symboliek. Je moet tussen de regels door kunnen lezen.
Numbers 5:11-21 The description of a bizarre, brutal and abusive ritual to be performed on a wife SUSPECTED of adultery. This is considered to be an induced abortion to rid a woman of another man’s child.
Numbers 31:17 (Moses) “Now therefore kill every male among the little ones, and kill every women that hath known man by lying with him.” In other words: women that might be pregnant, which clearly is abortion for the fetus.
Hosea 13:16 God promises to dash to pieces the infants of Samaria and the “their women with child shall be ripped up”. Once again this god kills the unborn, including their pregnant mothers.
2 Kings 15:16 God allows the pregnant women of Tappuah (aka Tiphsah) to be “ripped open”. And the Christians have the audacity to say god is pro-life. How and the hell is it that Christians can read passages where God allows pregnant women to be murdered, yet still claim abortion is wrong?
Kun jij me uitleggen welke regels hier tussenuit zijn gevallen?
Dit soort "heilige" boeken moet je heel voorzichtig interpreteren. Het is veelal symboliek. Je moet tussen de regels door kunnen lezen.
Numbers 5:11-21 The description of a bizarre, brutal and abusive ritual to be performed on a wife SUSPECTED of adultery. This is considered to be an induced abortion to rid a woman of another man’s child.
Numbers 31:17 (Moses) “Now therefore kill every male among the little ones, and kill every women that hath known man by lying with him.” In other words: women that might be pregnant, which clearly is abortion for the fetus.
Hosea 13:16 God promises to dash to pieces the infants of Samaria and the “their women with child shall be ripped up”. Once again this god kills the unborn, including their pregnant mothers.
2 Kings 15:16 God allows the pregnant women of Tappuah (aka Tiphsah) to be “ripped open”. And the Christians have the audacity to say god is pro-life. How and the hell is it that Christians can read passages where God allows pregnant women to be murdered, yet still claim abortion is wrong?
Kun jij me uitleggen welke regels hier tussenuit zijn gevallen?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 6 december 2015 om 19:24
zondag 6 december 2015 om 20:11
quote:mienietjefietje schreef op 06 december 2015 @ 19:08:
[...]
Numbers 5:11-21 The description of a bizarre, brutal and abusive ritual to be performed on a wife SUSPECTED of adultery. This is considered to be an induced abortion to rid a woman of another man’s child.
Numbers 31:17 (Moses) “Now therefore kill every male among the little ones, and kill every women that hath known man by lying with him.” In other words: women that might be pregnant, which clearly is abortion for the fetus.
Hosea 13:16 God promises to dash to pieces the infants of Samaria and the “their women with child shall be ripped up”. Once again this god kills the unborn, including their pregnant mothers.
2 Kings 15:16 God allows the pregnant women of Tappuah (aka Tiphsah) to be “ripped open”. And the Christians have the audacity to say god is pro-life. How and the hell is it that Christians can read passages where God allows pregnant women to be murdered, yet still claim abortion is wrong?
Kun jij me uitleggen welke regels hier tussenuit zijn gevallen? Nee, waarom zou ik dat moeten ? Ik had het over "veelal" symboliek. Niet de hele bijbel of koran of wat dan ook. En volgens mij zei ik ook dat er genoeg gruwelijkheden instaan.
[...]
Numbers 5:11-21 The description of a bizarre, brutal and abusive ritual to be performed on a wife SUSPECTED of adultery. This is considered to be an induced abortion to rid a woman of another man’s child.
Numbers 31:17 (Moses) “Now therefore kill every male among the little ones, and kill every women that hath known man by lying with him.” In other words: women that might be pregnant, which clearly is abortion for the fetus.
Hosea 13:16 God promises to dash to pieces the infants of Samaria and the “their women with child shall be ripped up”. Once again this god kills the unborn, including their pregnant mothers.
2 Kings 15:16 God allows the pregnant women of Tappuah (aka Tiphsah) to be “ripped open”. And the Christians have the audacity to say god is pro-life. How and the hell is it that Christians can read passages where God allows pregnant women to be murdered, yet still claim abortion is wrong?
Kun jij me uitleggen welke regels hier tussenuit zijn gevallen? Nee, waarom zou ik dat moeten ? Ik had het over "veelal" symboliek. Niet de hele bijbel of koran of wat dan ook. En volgens mij zei ik ook dat er genoeg gruwelijkheden instaan.
zondag 6 december 2015 om 20:31
Het gaat er juist om dat je inziet dat je die boeken niet al te letterlijk moet nemen en dat je niet te snel over andere geloven moet oordelen.
Dan moet je vervolgens niet aankomen met een quote uit een boek en zeggen 'zie je wel er staat onzin in' .. dat wisten we al .. het gaat er om hoe je er mee om gaat.
Dan moet je vervolgens niet aankomen met een quote uit een boek en zeggen 'zie je wel er staat onzin in' .. dat wisten we al .. het gaat er om hoe je er mee om gaat.
zondag 6 december 2015 om 20:39
quote:shifty schreef op 06 december 2015 @ 20:31:
Het gaat er juist om dat je inziet dat je die boeken niet al te letterlijk moet nemen en dat je niet te snel over andere geloven moet oordelen.
Dan moet je vervolgens niet aankomen met een quote uit een boek en zeggen 'zie je wel er staat onzin in' .. dat wisten we al .. het gaat er om hoe je er mee om gaat.Plus 1.
Het gaat er juist om dat je inziet dat je die boeken niet al te letterlijk moet nemen en dat je niet te snel over andere geloven moet oordelen.
Dan moet je vervolgens niet aankomen met een quote uit een boek en zeggen 'zie je wel er staat onzin in' .. dat wisten we al .. het gaat er om hoe je er mee om gaat.Plus 1.
zondag 6 december 2015 om 20:43
Ontzettend grappig, alleen hebben we in die 2000 jaar (of nouja 1500 eigenlijk, want het is met terugkerende kracht gewoon opgeschreven met detailverwarring tot gevolg) wel geleerd dat de kerk en staat gescheiden moeten zijn. De islam heeft dat niet. En daar zit bij mij het zeer. Ook de positie van de vrouw is niet echt vooruit gegaan.
zondag 6 december 2015 om 23:19
quote:LoiseauCoureur schreef op 06 december 2015 @ 18:52:
Al deze teksten komen uit het oude testament. Niet alle. Ze lazen ook een stuk voor uit 1 Timotheüs, over dat vrouwen stil moeten zijn en niet mogen onderwijzen. Verder snap ik je punt hoor: het nieuwe testament is anders van toon dan het oude, maar er staat nog steeds van alles in waar je als weldenkend mens niet letterlijk achter kunt staan.
Al deze teksten komen uit het oude testament. Niet alle. Ze lazen ook een stuk voor uit 1 Timotheüs, over dat vrouwen stil moeten zijn en niet mogen onderwijzen. Verder snap ik je punt hoor: het nieuwe testament is anders van toon dan het oude, maar er staat nog steeds van alles in waar je als weldenkend mens niet letterlijk achter kunt staan.
zondag 6 december 2015 om 23:19
quote:LoiseauCoureur schreef op 06 december 2015 @ 18:52:
Al deze teksten komen uit het oude testament. In die tijd deden alle volken rondom Israël precies hetzelfde en nog erger met mensen die de wetten overtraden. Behoorlijk rigoureus en niet echt vrouwvriendelijk! Maar het past inderdaad in de historische context. En de meeste wetten in het oude testament (waaronder de 10 geboden) zijn juist bedoelt om het de mensen makkelijker te maken.
Zoals kinderen grenzen nodig hebben om tegenaan te schoppen, zo hadden de mensen wetten nodig om te weten hoe ze moesten leven. Dat je niet mocht doodslaan en stelen etc. En ook hele nuttige dingen, zoals dat je niet mag drinken uit een put waar een dood dier in ligt. Of dat je je moet afzonderen als je zweren etc hebt. In een tijd waar niemand nog wist van micro-organismen, waren dat toch nuttige wetten.
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Nieuwe testament is best mooi en staat vol goede adviezen. Lees maar eens Spreuken of Prediker, of de bergrede (beschreven in Mattheus 5-7 en Lucas 6).
Grote verschil met de Koran is dus dat daar alle wetten nog gewoon gelden. Maar ook de koran is geen gruwelijk boek op zich, daar wordt de mensen ook vertelt om het goede te doen.
Uit elk boek kun je wel stukjes plukken die controversieel zijn, maar uiteindelijk moet je de context ook lezen en vooral ook alles in het juiste perspectief zien.
En gezond verstand.. daar ontbreekt het veel mensen (gelovigen en ongelovigen) helaas aan.
En dan krijg je mensen die heel hard roepen, maar geen idee hebben waarover ze het eigenlijk hebben.Mooie post
Al deze teksten komen uit het oude testament. In die tijd deden alle volken rondom Israël precies hetzelfde en nog erger met mensen die de wetten overtraden. Behoorlijk rigoureus en niet echt vrouwvriendelijk! Maar het past inderdaad in de historische context. En de meeste wetten in het oude testament (waaronder de 10 geboden) zijn juist bedoelt om het de mensen makkelijker te maken.
Zoals kinderen grenzen nodig hebben om tegenaan te schoppen, zo hadden de mensen wetten nodig om te weten hoe ze moesten leven. Dat je niet mocht doodslaan en stelen etc. En ook hele nuttige dingen, zoals dat je niet mag drinken uit een put waar een dood dier in ligt. Of dat je je moet afzonderen als je zweren etc hebt. In een tijd waar niemand nog wist van micro-organismen, waren dat toch nuttige wetten.
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Nieuwe testament is best mooi en staat vol goede adviezen. Lees maar eens Spreuken of Prediker, of de bergrede (beschreven in Mattheus 5-7 en Lucas 6).
Grote verschil met de Koran is dus dat daar alle wetten nog gewoon gelden. Maar ook de koran is geen gruwelijk boek op zich, daar wordt de mensen ook vertelt om het goede te doen.
Uit elk boek kun je wel stukjes plukken die controversieel zijn, maar uiteindelijk moet je de context ook lezen en vooral ook alles in het juiste perspectief zien.
En gezond verstand.. daar ontbreekt het veel mensen (gelovigen en ongelovigen) helaas aan.
En dan krijg je mensen die heel hard roepen, maar geen idee hebben waarover ze het eigenlijk hebben.Mooie post
maandag 7 december 2015 om 17:22
quote:LoiseauCoureur schreef op 06 december 2015 @ 18:52:
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Best grappig zo'n geloof waarin een alwetende God achteraf toch niet zo alwetend wordt geacht en het boek met al zijn wijsheden gewoon teniet wordt verklaard en vervolgens wordt vervangen door een nieuwe druk zonder dat iemand er aan twijfelt dat het de wil van deze God is.
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Best grappig zo'n geloof waarin een alwetende God achteraf toch niet zo alwetend wordt geacht en het boek met al zijn wijsheden gewoon teniet wordt verklaard en vervolgens wordt vervangen door een nieuwe druk zonder dat iemand er aan twijfelt dat het de wil van deze God is.
maandag 7 december 2015 om 17:53
quote:LoiseauCoureur schreef op 06 december 2015 @ 18:52:
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Nieuwe testament is best mooi en staat vol goede adviezen.
Dat is dan ten onrechte, want het nieuwe testamenten bevat meer geboden dan het oude testament.
De Tora bevat 630 geboden
Het nieuwe testamenten bevat 1000 geboden
Daarnaast paste hij het onderwijs van het oude testamenten strenger toe dan de farizeeër. Matteüs 5:20-44
Christenen gaan trouwens uit van het nieuwe testament, in die zin dat Jezus alle wetten uit het oude testament heeft teruggebracht tot: heb God lief, en je naaste als jezelf. Dat was/is het belangrijkste. Was eigenlijk het begin van een nieuw tijdperk, waarin al die gruwelijke wetten uit het oude testament niet meer gelden.
Nieuwe testament is best mooi en staat vol goede adviezen.
Dat is dan ten onrechte, want het nieuwe testamenten bevat meer geboden dan het oude testament.
De Tora bevat 630 geboden
Het nieuwe testamenten bevat 1000 geboden
Daarnaast paste hij het onderwijs van het oude testamenten strenger toe dan de farizeeër. Matteüs 5:20-44
maandag 7 december 2015 om 17:58
quote:Libra1990 schreef op 06 december 2015 @ 14:00:
Geweldig experiment!
Steeds meer mensen staan vijandig tegenover de Koran en moslims. Mensen zoals Wilders werken dit bewust in de hand. Heel "bijzonder" (ik vind het verdacht) om de Koran van alles aan te rekenen zonder daarbij te vermelden hoe het dan zit met bijvoorbeeld de Bijbel.
Persoonlijk ben ik in beide boeken geïnteresseerd ivm de historische waarde. Ik heb dan ook al enige kennis opgedaan (onderzoek naar de overeenkomsten tussen de boeken). Voor mij is het onbegrijpelijk dat sommige mensen bepaalde eeuwenoude teksten nu nog steeds letterlijk willen toepassen in onze huidige samenleving/context. Dan heb je geen gevoel voor nuance en kun je blijkbaar de figuurlijke betekenis van bepaalde verhalen er niet uit halen. Het punt is dat een bisschop met de bijbel in zijn hand wel kan verkondigen dat homo's afgemaakt moeten worden dat niemand dat doet (een psychisch gestoorde daargelaten) En ja er zijn gezinnen waar homoseksualiteit als slecht gezien word maar die gaan niet en masse die mensen in elkaar rammen. Jochies van 14 doen dat onder de invloed van hun geloof wel.
En daar zit m dus dat verschil.
En ja het christelijk geloof is ooit ook zo geweest Maar die zijn dat al honderden jaren ontgroeid. Nu de moslims nog.
Geweldig experiment!
Steeds meer mensen staan vijandig tegenover de Koran en moslims. Mensen zoals Wilders werken dit bewust in de hand. Heel "bijzonder" (ik vind het verdacht) om de Koran van alles aan te rekenen zonder daarbij te vermelden hoe het dan zit met bijvoorbeeld de Bijbel.
Persoonlijk ben ik in beide boeken geïnteresseerd ivm de historische waarde. Ik heb dan ook al enige kennis opgedaan (onderzoek naar de overeenkomsten tussen de boeken). Voor mij is het onbegrijpelijk dat sommige mensen bepaalde eeuwenoude teksten nu nog steeds letterlijk willen toepassen in onze huidige samenleving/context. Dan heb je geen gevoel voor nuance en kun je blijkbaar de figuurlijke betekenis van bepaalde verhalen er niet uit halen. Het punt is dat een bisschop met de bijbel in zijn hand wel kan verkondigen dat homo's afgemaakt moeten worden dat niemand dat doet (een psychisch gestoorde daargelaten) En ja er zijn gezinnen waar homoseksualiteit als slecht gezien word maar die gaan niet en masse die mensen in elkaar rammen. Jochies van 14 doen dat onder de invloed van hun geloof wel.
En daar zit m dus dat verschil.
En ja het christelijk geloof is ooit ook zo geweest Maar die zijn dat al honderden jaren ontgroeid. Nu de moslims nog.
maandag 7 december 2015 om 18:03
quote:nina1966 schreef op 07 december 2015 @ 17:58:
[...]
Het punt is dat een bisschop met de bijbel in zijn hand wel kan verkondigen dat homo's afgemaakt moeten worden dat niemand dat doet (een psychisch gestoorde daargelaten) En ja er zijn gezinnen waar homoseksualiteit als slecht gezien word maar die gaan niet en masse die mensen in elkaar rammen. Jochies van 14 doen dat onder de invloed van hun geloof wel.
En daar zit m dus dat verschil.
En ja het christelijk geloof is ooit ook zo geweest Maar die zijn dat al honderden jaren ontgroeid. Nu de moslims nog.Ik was (en ben eigenlijk nog steeds) werkzaam in evenementenorganisatie rondom de Gay Pride Parade en de grote meerderheid van de (doods)dreigementen die wij binnenkrijgen komt uit de Christelijke hoek.
[...]
Het punt is dat een bisschop met de bijbel in zijn hand wel kan verkondigen dat homo's afgemaakt moeten worden dat niemand dat doet (een psychisch gestoorde daargelaten) En ja er zijn gezinnen waar homoseksualiteit als slecht gezien word maar die gaan niet en masse die mensen in elkaar rammen. Jochies van 14 doen dat onder de invloed van hun geloof wel.
En daar zit m dus dat verschil.
En ja het christelijk geloof is ooit ook zo geweest Maar die zijn dat al honderden jaren ontgroeid. Nu de moslims nog.Ik was (en ben eigenlijk nog steeds) werkzaam in evenementenorganisatie rondom de Gay Pride Parade en de grote meerderheid van de (doods)dreigementen die wij binnenkrijgen komt uit de Christelijke hoek.
