Actueel
alle pijlers
Prins Johan Friso bedolven onder lawine
vrijdag 24 februari 2012 om 13:42
quote:helene31 schreef op 24 februari 2012 @ 13:38:
[...]
Je kunt een kaart of mooie brief sturen:
<Hier naam geadresseerde invullen>
Paleis Noordeinde
Postbus 30412
2500 GK Den Haag
Dan wacht de familie een postzak met steunbetuigingen. Ook mooi, toch?
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Ik zat gewoon wat te mijmeren hoe fijn het voor Bea zou moeten zijn als ze, als ze dan weer in Nederland is, door de straat rijdt en dan langs de weg en aan alle huizen ziet dat degenen die daar wonen aan haar gezin denken. Helpt natuurlijk geen donder, maar die vrouw ligt de laatste jaren zo vaak onder vuur en dat moet ze ook maar over zich heen laten komen, ik gun het haar wel dat ze nu eens ondergedompeld wordt in medeleven, zonder dat het verder teveel inbreekt op haar levenssfeer, snappie?
[...]
Je kunt een kaart of mooie brief sturen:
<Hier naam geadresseerde invullen>
Paleis Noordeinde
Postbus 30412
2500 GK Den Haag
Dan wacht de familie een postzak met steunbetuigingen. Ook mooi, toch?
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Ik zat gewoon wat te mijmeren hoe fijn het voor Bea zou moeten zijn als ze, als ze dan weer in Nederland is, door de straat rijdt en dan langs de weg en aan alle huizen ziet dat degenen die daar wonen aan haar gezin denken. Helpt natuurlijk geen donder, maar die vrouw ligt de laatste jaren zo vaak onder vuur en dat moet ze ook maar over zich heen laten komen, ik gun het haar wel dat ze nu eens ondergedompeld wordt in medeleven, zonder dat het verder teveel inbreekt op haar levenssfeer, snappie?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 februari 2012 om 13:42
quote:Baudolino schreef op 24 februari 2012 @ 13:37:
[...]
Echt een zwarte wimpel? Nou dat vind ik echt heel raar. Dat is een teken van rouw. Hij is godbetert niet dood mensen.
Dat zou ik echt heel ongepast vinden.Hij is inderdaad niet dood, maar een situatie als deze is behoorlijk definitief hoor. Zijn lichaam leeft nog, maar de persoon Johan Friso is er niet meer, ook niet als hij bijkomt. die kans is al minimaal, maar met zoveel hersenschade is de persoon die dan eventueel bijkomt een totaal andere persoonlijkheid. Voor zijn familie komt het moment dat ze moeten gaan rouwen over het verlies van een persoon wiens lichaam misschien wel leeft, maar zijn persoon is er niet meer. En die rouw is net zo zwaar als wanneer hij dood zou zijn geweest.
[...]
Echt een zwarte wimpel? Nou dat vind ik echt heel raar. Dat is een teken van rouw. Hij is godbetert niet dood mensen.
Dat zou ik echt heel ongepast vinden.Hij is inderdaad niet dood, maar een situatie als deze is behoorlijk definitief hoor. Zijn lichaam leeft nog, maar de persoon Johan Friso is er niet meer, ook niet als hij bijkomt. die kans is al minimaal, maar met zoveel hersenschade is de persoon die dan eventueel bijkomt een totaal andere persoonlijkheid. Voor zijn familie komt het moment dat ze moeten gaan rouwen over het verlies van een persoon wiens lichaam misschien wel leeft, maar zijn persoon is er niet meer. En die rouw is net zo zwaar als wanneer hij dood zou zijn geweest.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:43
vrijdag 24 februari 2012 om 13:43
quote:bijkletsen schreef op 24 februari 2012 @ 13:41:
Ik vind het ontzettend erg maar ook mooi om te zien hoe iedereen meeleeft. Ik wens de familie maar ook alle andere mensen in soortgelijke situaties ontzettend veel sterkte.
Denken jullie ook op dit soort momenten: waar maak ik me in vredesnaam soms druk over?
Gezondheid is zo'n rijkdom.Zeker weten.
Ik vind het ontzettend erg maar ook mooi om te zien hoe iedereen meeleeft. Ik wens de familie maar ook alle andere mensen in soortgelijke situaties ontzettend veel sterkte.
Denken jullie ook op dit soort momenten: waar maak ik me in vredesnaam soms druk over?
Gezondheid is zo'n rijkdom.Zeker weten.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:43
quote:Oriane schreef op 24 februari 2012 @ 13:38:
"Want een vriend van me heeft een maand in coma gelegen na een motorongeluk en is helemaal hersteld, zonder noemenswaardige restverschijnselen (hij heeft links heel iets minder kracht, maar kan er alles mee).
Ik denk dat veel mensen dit soort verhalen wel kennen (al is het van horen zeggen) en daardoor kans op *redelijk* herstel groter achten dan dat er in feite is. Als Prins Friso tenminste niet snel wakker wordt"
Probleem is dat de man een zeer ernstige hersenbeschadiging heeft en niet 'gewoon' in coma ligt. De kans dat hij er niks blijvends aan overhoudt is nihil
Dat bedoel ik ook, de arts zei dus dat dergelijke coma's heel anders zijn, dan coma's door zuurstofgebrek.
Maar voordat ik dit van de arts hoorde, heb ik daar nog nooit bij stil gestaan dat er een verschil zou kunnen zijn en zou ik ook niet direct zeggen dat er na een week weinig hoop meer op verbetering is.
Juist omdat ik toch regelmatig (nou ja, af en toe) anders hoor. Maar dat kun je dus niet vergelijken.
"Want een vriend van me heeft een maand in coma gelegen na een motorongeluk en is helemaal hersteld, zonder noemenswaardige restverschijnselen (hij heeft links heel iets minder kracht, maar kan er alles mee).
Ik denk dat veel mensen dit soort verhalen wel kennen (al is het van horen zeggen) en daardoor kans op *redelijk* herstel groter achten dan dat er in feite is. Als Prins Friso tenminste niet snel wakker wordt"
Probleem is dat de man een zeer ernstige hersenbeschadiging heeft en niet 'gewoon' in coma ligt. De kans dat hij er niks blijvends aan overhoudt is nihil
Dat bedoel ik ook, de arts zei dus dat dergelijke coma's heel anders zijn, dan coma's door zuurstofgebrek.
Maar voordat ik dit van de arts hoorde, heb ik daar nog nooit bij stil gestaan dat er een verschil zou kunnen zijn en zou ik ook niet direct zeggen dat er na een week weinig hoop meer op verbetering is.
Juist omdat ik toch regelmatig (nou ja, af en toe) anders hoor. Maar dat kun je dus niet vergelijken.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:44
quote:Oriane schreef op 24 februari 2012 @ 13:41:
[...]
Deze familie gaat echt niet voor Euthanasie kiezen. Die zijn haske protestants en in de Here. En dus is die optie er niet.Zelfs als ze diep in het hart dat de beste oplossing zouden vinden, zal het niet snel gebeuren. Maar je kunt kiezen voor het staken van de behandeling, zeker als hij gedurende zijn coma nog steeds aan de beademing ligt.
[...]
Deze familie gaat echt niet voor Euthanasie kiezen. Die zijn haske protestants en in de Here. En dus is die optie er niet.Zelfs als ze diep in het hart dat de beste oplossing zouden vinden, zal het niet snel gebeuren. Maar je kunt kiezen voor het staken van de behandeling, zeker als hij gedurende zijn coma nog steeds aan de beademing ligt.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:44
quote:mamsky schreef op 24 februari 2012 @ 13:42:
[...]
Hij is inderdaad niet dood, maar een situatie als deze is behoorlijk definitief hoor. Zijn lichaam leeft nog, maar de persoon Johan Friso is er niet meer, ook niet als hij bijkomt. die kans is al minimaal, maar met zoveel hersenschade is de persoon die dan eventueel bijkomt een totaal andere persoonlijkheid. Voor zijn familie komt het moment dat ze moeten gaan rouwen over het verlies van een persoon wiens lichaam misschien wel leeft, maar zijn persoon is er niet meer. En die rouw is net zo zwaar als wanneer hij dood zou zijn geweest.Persoonlijk denk ik dat het zelfs zwaarder is. Dit gun je je aller-aller-aller ergste vijand niet.
[...]
Hij is inderdaad niet dood, maar een situatie als deze is behoorlijk definitief hoor. Zijn lichaam leeft nog, maar de persoon Johan Friso is er niet meer, ook niet als hij bijkomt. die kans is al minimaal, maar met zoveel hersenschade is de persoon die dan eventueel bijkomt een totaal andere persoonlijkheid. Voor zijn familie komt het moment dat ze moeten gaan rouwen over het verlies van een persoon wiens lichaam misschien wel leeft, maar zijn persoon is er niet meer. En die rouw is net zo zwaar als wanneer hij dood zou zijn geweest.Persoonlijk denk ik dat het zelfs zwaarder is. Dit gun je je aller-aller-aller ergste vijand niet.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 24 februari 2012 om 13:45
quote:fashionvictim schreef op 24 februari 2012 @ 13:42:
[...]
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Noordeinde is haar werkpaleis. Ze woont er niet.
Maar ik begrijp wat je bedoelt hoor.
[...]
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Noordeinde is haar werkpaleis. Ze woont er niet.
Maar ik begrijp wat je bedoelt hoor.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:46
quote:jeane_avril schreef op 24 februari 2012 @ 13:44:
[...]
Zelfs als ze diep in het hart dat de beste oplossing zouden vinden, zal het niet snel gebeuren. Maar je kunt kiezen voor het staken van de behandeling, zeker als hij gedurende zijn coma nog steeds aan de beademing ligt.Is dat zo? Ik dacht dat hij zelfstandig ademde, maar vraag me niet waar ik dat vandaan haal.
[...]
Zelfs als ze diep in het hart dat de beste oplossing zouden vinden, zal het niet snel gebeuren. Maar je kunt kiezen voor het staken van de behandeling, zeker als hij gedurende zijn coma nog steeds aan de beademing ligt.Is dat zo? Ik dacht dat hij zelfstandig ademde, maar vraag me niet waar ik dat vandaan haal.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:47
quote:Kastanjez schreef op 24 februari 2012 @ 13:08:
Tja, t gaat nu misschien wel erg ver off topic, maar ik wil toch nog even reageren op EN.
Gisteravond was er bij DWDD iemand met ALS. Zat in een rolstoel, zijn vrouw voerde het woord voor hem terwijl zijn oudste zoon zijn kin afveegde als er kwijl op kwam. Wat zág die man er gelukkig uit! Hij was blij en trots dat zijn werk nu af was (een fotoboek en ik geloof ook een documentaire). Ik denk niet dat die man op dit moment euthanasie zou willen plegen, terwijl hij 10 jaar geleden misschien ook wel gedacht heeft 'zodra ik niet meer zelf mijn billen kan afvegen en niet meer kan praten, trekken ze de stekker er maar uit'.
Die man met ALS was ws nog goed bij zijn psyche.
Dat vind ik heel wat anders dan iemand die in coma blijft.
Die je niks kan vragen.
Tja, t gaat nu misschien wel erg ver off topic, maar ik wil toch nog even reageren op EN.
Gisteravond was er bij DWDD iemand met ALS. Zat in een rolstoel, zijn vrouw voerde het woord voor hem terwijl zijn oudste zoon zijn kin afveegde als er kwijl op kwam. Wat zág die man er gelukkig uit! Hij was blij en trots dat zijn werk nu af was (een fotoboek en ik geloof ook een documentaire). Ik denk niet dat die man op dit moment euthanasie zou willen plegen, terwijl hij 10 jaar geleden misschien ook wel gedacht heeft 'zodra ik niet meer zelf mijn billen kan afvegen en niet meer kan praten, trekken ze de stekker er maar uit'.
Die man met ALS was ws nog goed bij zijn psyche.
Dat vind ik heel wat anders dan iemand die in coma blijft.
Die je niks kan vragen.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:47
Ik zag net het filmpje waarbij de Koningin, Mabel en de 2 broers bij het ziekenhuis aankomen, tjemig, de tranen staan echt in mijn ogen. Wat verschrikkelijk als je dit overkomt en wat moeilijk als iedereen ook nog met je meekijkt en er wat van vindt. Misschien zouden ze het liefst schreeuwen van verdriet.
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
vrijdag 24 februari 2012 om 13:48
vrijdag 24 februari 2012 om 13:48
vrijdag 24 februari 2012 om 13:48
quote:fashionvictim schreef op 24 februari 2012 @ 13:44:
[...]
Persoonlijk denk ik dat het zelfs zwaarder is. Dit gun je je aller-aller-aller ergste vijand niet.Eens. Dit lijkt me vreselijk. Misschien te vergelijken met een vermist kind en niet weten of ze nog leeft of niet. De eeuwige onzekerheid. Ook die mensen krijgen pas 'rust' als blijkt dat het kind vermoord/dood is. Je moet afscheid nemen, maar kan dat eigenlijk helemaal niet. Lijkt me een onmogelijke tweestrijd.
[...]
Persoonlijk denk ik dat het zelfs zwaarder is. Dit gun je je aller-aller-aller ergste vijand niet.Eens. Dit lijkt me vreselijk. Misschien te vergelijken met een vermist kind en niet weten of ze nog leeft of niet. De eeuwige onzekerheid. Ook die mensen krijgen pas 'rust' als blijkt dat het kind vermoord/dood is. Je moet afscheid nemen, maar kan dat eigenlijk helemaal niet. Lijkt me een onmogelijke tweestrijd.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:48
quote:Missprincesa schreef op 24 februari 2012 @ 13:43:
[...]
Dat bedoel ik ook, de arts zei dus dat dergelijke coma's heel anders zijn, dan coma's door zuurstofgebrek.
Maar voordat ik dit van de arts hoorde, heb ik daar nog nooit bij stil gestaan dat er een verschil zou kunnen zijn en zou ik ook niet direct zeggen dat er na een week weinig hoop meer op verbetering is.
Juist omdat ik toch regelmatig (nou ja, af en toe) anders hoor. Maar dat kun je dus niet vergelijken.Het afschuwelijke van zijn situatie is dan ook, dat de artsen nu wel al met 100% zekerheid kunnen zeggen dat het om een zware hersenbeschadiging gaat. Dus je weet nu zal zeker, dat mocht hij ooit zijn ogen open doen, en hij überhaupt meer kan waarnemen dan donker en licht en contouren, dat je nooit een gesprek met hem zult hebben, nooit echt contact. Zeer zeer waarschijnlijk niet zal kunnen lopen. Vergelijk het met iemand met een zware verstandelijke beperking. In een speciale stoel, recht overeind en wie weet kun je hem hopelijk ooit voeren, omdat hij weer kan slikken. Wie weet kun je over zijn wang wrijven, en maak je zo even contact. Iemand zal er zwaar gehandicapt bij zitten. De persoon die jij kent is er niet meer en zal er nooit meer zijn.
[...]
Dat bedoel ik ook, de arts zei dus dat dergelijke coma's heel anders zijn, dan coma's door zuurstofgebrek.
Maar voordat ik dit van de arts hoorde, heb ik daar nog nooit bij stil gestaan dat er een verschil zou kunnen zijn en zou ik ook niet direct zeggen dat er na een week weinig hoop meer op verbetering is.
Juist omdat ik toch regelmatig (nou ja, af en toe) anders hoor. Maar dat kun je dus niet vergelijken.Het afschuwelijke van zijn situatie is dan ook, dat de artsen nu wel al met 100% zekerheid kunnen zeggen dat het om een zware hersenbeschadiging gaat. Dus je weet nu zal zeker, dat mocht hij ooit zijn ogen open doen, en hij überhaupt meer kan waarnemen dan donker en licht en contouren, dat je nooit een gesprek met hem zult hebben, nooit echt contact. Zeer zeer waarschijnlijk niet zal kunnen lopen. Vergelijk het met iemand met een zware verstandelijke beperking. In een speciale stoel, recht overeind en wie weet kun je hem hopelijk ooit voeren, omdat hij weer kan slikken. Wie weet kun je over zijn wang wrijven, en maak je zo even contact. Iemand zal er zwaar gehandicapt bij zitten. De persoon die jij kent is er niet meer en zal er nooit meer zijn.
vrijdag 24 februari 2012 om 13:49
quote:Oriane schreef op 24 februari 2012 @ 13:41:
[...]
Deze familie gaat echt niet voor Euthanasie kiezen. Die zijn haske protestants en in de Here. En dus is die optie er niet.Dat vraag ik mij dus af. Zijn ze écht zwaar gelovig of presenteren ze zich vooral als religieuzen omdat dat in hun kringen als vertegenwoordigers van 'n land beter staat dan als niet praktiserend of ongelovig?
[...]
Deze familie gaat echt niet voor Euthanasie kiezen. Die zijn haske protestants en in de Here. En dus is die optie er niet.Dat vraag ik mij dus af. Zijn ze écht zwaar gelovig of presenteren ze zich vooral als religieuzen omdat dat in hun kringen als vertegenwoordigers van 'n land beter staat dan als niet praktiserend of ongelovig?
vrijdag 24 februari 2012 om 13:49
quote:fashionvictim schreef op 24 februari 2012 @ 13:42:
[...]
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Ik zat gewoon wat te mijmeren hoe fijn het voor Bea zou moeten zijn als ze, als ze dan weer in Nederland is, door de straat rijdt en dan langs de weg en aan alle huizen ziet dat degenen die daar wonen aan haar gezin denken. Helpt natuurlijk geen donder, maar die vrouw ligt de laatste jaren zo vaak onder vuur en dat moet ze ook maar over zich heen laten komen, ik gun het haar wel dat ze nu eens ondergedompeld wordt in medeleven, zonder dat het verder teveel inbreekt op haar levenssfeer, snappie?Echt een hele mooie gedachte FV, zou mooi zijn als zoiets mogelijk was
[...]
Ja, daar heb ik dan zelf weer niks mee, persoonlijk vind ik dat al weer veel te veel inbreuk maken op iemands persoonlijke leven, dat komt echt zo bij je binnen, in je huis, zeg maar.
Ik zat gewoon wat te mijmeren hoe fijn het voor Bea zou moeten zijn als ze, als ze dan weer in Nederland is, door de straat rijdt en dan langs de weg en aan alle huizen ziet dat degenen die daar wonen aan haar gezin denken. Helpt natuurlijk geen donder, maar die vrouw ligt de laatste jaren zo vaak onder vuur en dat moet ze ook maar over zich heen laten komen, ik gun het haar wel dat ze nu eens ondergedompeld wordt in medeleven, zonder dat het verder teveel inbreekt op haar levenssfeer, snappie?Echt een hele mooie gedachte FV, zou mooi zijn als zoiets mogelijk was
vrijdag 24 februari 2012 om 13:50
quote:elninjoo schreef op 24 februari 2012 @ 13:49:
[...]
Dat vraag ik mij dus af. Zijn ze écht zwaar gelovig of presenteren ze zich vooral als religieuzen omdat dat in hun kringen als vertegenwoordigers van 'n land beter staat dan als niet praktiserend of ongelovig?Ik denk dat niemand dat precies weet.
[...]
Dat vraag ik mij dus af. Zijn ze écht zwaar gelovig of presenteren ze zich vooral als religieuzen omdat dat in hun kringen als vertegenwoordigers van 'n land beter staat dan als niet praktiserend of ongelovig?Ik denk dat niemand dat precies weet.
