Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
donderdag 17 juni 2010 om 16:16
Beste Aries,
Ik wardeer je openheid, ook omdat het op een respectvolle manier gaat.
Een moslim vrouw, zal niet voor enkele gelegenheden haar hoofddoek afdoen, ze zal wegblijven.Dus iemand die meedraait met de maatschappij word door de staat in een sociaal isolement gestopt. mijns inziens. Trouwens Mijn moeder met haar hoofddoek, is niet onrespectvol omdat ze een hoofddoek draagt. Je vind het geen gezicht dat is iets anders.
De 450 moskeen bestaan niet alemaal uit 'echte moskeen'. meestal zijn het oude schoolgebouwtjes, woonhuizen etc. De hoeveelheid moskeen waaraan je aan de buitenkant kan zien dat het een echte moskee is, is gering.
Wat betreft dubbele nationaliteit.
Ik kan dus absoluut niet inzien hoe ik kan profiteren van mijn Turkse nationaliteit in Nederland, of andersom. Als ik in de toekomst naar Turkije zou verhuizen zou ik evenmin mijn Nederlandse Nationaliteit willen opgeven. Want tsja, het hoort bij wie ik ben en wat ik ben. Dit is meer een emotionele toegevoegde waarde dan een fuctionele.
Ook al zou je je (in mijn geval) Turkse nationaliteit inleveren je blijft tussen twee culturen. Zelfs ik volgens de Nederlandse maatstaven een goed ingeburgerde Allochtoon, hinkel tussen twee culturen. Ik probeer het beste uit beide culturen te halen en er het beste van te maken. Het inburgeren is naar mijn mening alleen maar een excuus om allochtonen voor het blok te plaatsen. Wat heeft Wilders in gedachte als allochtonen masaal voor hun oorspronkelijke identiteit kiezen? uitzetten? hun rechten ontnemen? word je dan een tweede rangs burger?
Overigens heeft Duitsland dit al gedaan. Reactie van Turkije was, lever je Turkse paspoort in met een Turkse ID + Duitse paspoort kom je ook het land in, en blijf je een turkse staatsburger. Dus Duitsland tevreden met wat ze zogenaamd bereikt hebben. Maar in werkleijkheid is er niets veranderd
Wat betreft straffen tegen criminelen, ben ik het met je eens. Benno L mag van mij door een Turkse gerechtshof worden berecht en naar een Turkse gevangenis worden gestuurd.
maar een Allochtoon die de Nederlandse identiteit heeft uitzetten naar land van oorsprong gaat mij te ver.
Ik wardeer je openheid, ook omdat het op een respectvolle manier gaat.
Een moslim vrouw, zal niet voor enkele gelegenheden haar hoofddoek afdoen, ze zal wegblijven.Dus iemand die meedraait met de maatschappij word door de staat in een sociaal isolement gestopt. mijns inziens. Trouwens Mijn moeder met haar hoofddoek, is niet onrespectvol omdat ze een hoofddoek draagt. Je vind het geen gezicht dat is iets anders.
De 450 moskeen bestaan niet alemaal uit 'echte moskeen'. meestal zijn het oude schoolgebouwtjes, woonhuizen etc. De hoeveelheid moskeen waaraan je aan de buitenkant kan zien dat het een echte moskee is, is gering.
Wat betreft dubbele nationaliteit.
Ik kan dus absoluut niet inzien hoe ik kan profiteren van mijn Turkse nationaliteit in Nederland, of andersom. Als ik in de toekomst naar Turkije zou verhuizen zou ik evenmin mijn Nederlandse Nationaliteit willen opgeven. Want tsja, het hoort bij wie ik ben en wat ik ben. Dit is meer een emotionele toegevoegde waarde dan een fuctionele.
Ook al zou je je (in mijn geval) Turkse nationaliteit inleveren je blijft tussen twee culturen. Zelfs ik volgens de Nederlandse maatstaven een goed ingeburgerde Allochtoon, hinkel tussen twee culturen. Ik probeer het beste uit beide culturen te halen en er het beste van te maken. Het inburgeren is naar mijn mening alleen maar een excuus om allochtonen voor het blok te plaatsen. Wat heeft Wilders in gedachte als allochtonen masaal voor hun oorspronkelijke identiteit kiezen? uitzetten? hun rechten ontnemen? word je dan een tweede rangs burger?
Overigens heeft Duitsland dit al gedaan. Reactie van Turkije was, lever je Turkse paspoort in met een Turkse ID + Duitse paspoort kom je ook het land in, en blijf je een turkse staatsburger. Dus Duitsland tevreden met wat ze zogenaamd bereikt hebben. Maar in werkleijkheid is er niets veranderd
Wat betreft straffen tegen criminelen, ben ik het met je eens. Benno L mag van mij door een Turkse gerechtshof worden berecht en naar een Turkse gevangenis worden gestuurd.
maar een Allochtoon die de Nederlandse identiteit heeft uitzetten naar land van oorsprong gaat mij te ver.
donderdag 17 juni 2010 om 16:25
quote:yasmijn schreef op 17 juni 2010 @ 15:43:
Marg, jij bent 25. Jij weet idd niet anders. Ik ben veel en veel ouder dan jij (dat weet je ) en voor ons is dat allemaal nieuw.
Ik kan me de eerste hoofddoeken nog heel goed herinneren.
En in het begin toen de Turken net kwamen, zag je ze niet, de hoofddoeken kwamen pas echt in zicht in de jaren 90.
Niet dat mij hoofdoeken storen, dat interesseert me totaal niet.
In de brugklas kreeg ik 2 allochtonen in de klas (al bestond dat woord toen nog niet) Het waren Spanjaarden. En gááf dat wij dat vonden! Dat waren de enige niet- Nederlanders op een school met 1500 leerlingen.
Ze trokken bekijks!
Hi Yasmijn,
In 1967 was mijn papa's tante al in Nederland en zij droeg al een hoofdoek. in de jaren 70 is gezinshereniging begonnen en toen doken de hoofddoekjes masaal op!
Wat betreft de eerste buitenlanders bij jouw op school. Heel herkenbaar. De vader van een Surinaamse vriend verteld graag hoe het voor hem was toen hij voor het eerst naar Nederland kwam. Kinderen waren bang voor hem omdat zwarte piet te vroeg was, ouderen waren gefasineerd door zijn kroes haar en of donkere huid!
ik ben opgegeroeid in een Nederland waar een heleboel etnische minderheden aanwezig waren. Ik weet niet beter dan dat er zoveel verschillende achtergronden zijn, zoveel verschillende culturen zijn waarmee je leert om te gaan, waar je mee optrekt en vrienden maakt. En ik ben dol op al mijn vrienden met hun eigen taaltje, hun cultuur, en hun moeders, want die zetten altijd een voortreffelijk gekookt maaltijd op tafel
Marg, jij bent 25. Jij weet idd niet anders. Ik ben veel en veel ouder dan jij (dat weet je ) en voor ons is dat allemaal nieuw.
Ik kan me de eerste hoofddoeken nog heel goed herinneren.
En in het begin toen de Turken net kwamen, zag je ze niet, de hoofddoeken kwamen pas echt in zicht in de jaren 90.
Niet dat mij hoofdoeken storen, dat interesseert me totaal niet.
In de brugklas kreeg ik 2 allochtonen in de klas (al bestond dat woord toen nog niet) Het waren Spanjaarden. En gááf dat wij dat vonden! Dat waren de enige niet- Nederlanders op een school met 1500 leerlingen.
Ze trokken bekijks!
Hi Yasmijn,
In 1967 was mijn papa's tante al in Nederland en zij droeg al een hoofdoek. in de jaren 70 is gezinshereniging begonnen en toen doken de hoofddoekjes masaal op!
Wat betreft de eerste buitenlanders bij jouw op school. Heel herkenbaar. De vader van een Surinaamse vriend verteld graag hoe het voor hem was toen hij voor het eerst naar Nederland kwam. Kinderen waren bang voor hem omdat zwarte piet te vroeg was, ouderen waren gefasineerd door zijn kroes haar en of donkere huid!
ik ben opgegeroeid in een Nederland waar een heleboel etnische minderheden aanwezig waren. Ik weet niet beter dan dat er zoveel verschillende achtergronden zijn, zoveel verschillende culturen zijn waarmee je leert om te gaan, waar je mee optrekt en vrienden maakt. En ik ben dol op al mijn vrienden met hun eigen taaltje, hun cultuur, en hun moeders, want die zetten altijd een voortreffelijk gekookt maaltijd op tafel
donderdag 17 juni 2010 om 16:49
quote:yagmur schreef op 17 juni 2010 @ 16:16:
Wat betreft dubbele nationaliteit.
Ik kan dus absoluut niet inzien hoe ik kan profiteren van mijn Turkse nationaliteit in Nederland, of andersom. Als ik in de toekomst naar Turkije zou verhuizen zou ik evenmin mijn Nederlandse Nationaliteit willen opgeven. Want tsja, het hoort bij wie ik ben en wat ik ben. Dit is meer een emotionele toegevoegde waarde dan een fuctionele.
Voor jou is het emotioneel, maar juridisch gezien biedt een NL paspoort veel voordelen. Vrij reizen en je vrij mogen vestigen binnen de EU-lidstaten, recht hebben op sociale zekerheid, huisvesting etc. (ook binnen andere EU landen). Daarom vind ik het een beetje naief om te zeggen dat het meer een emotionele toevoeging is, dan dat het een functie heeft.
Wat betreft dubbele nationaliteit.
Ik kan dus absoluut niet inzien hoe ik kan profiteren van mijn Turkse nationaliteit in Nederland, of andersom. Als ik in de toekomst naar Turkije zou verhuizen zou ik evenmin mijn Nederlandse Nationaliteit willen opgeven. Want tsja, het hoort bij wie ik ben en wat ik ben. Dit is meer een emotionele toegevoegde waarde dan een fuctionele.
Voor jou is het emotioneel, maar juridisch gezien biedt een NL paspoort veel voordelen. Vrij reizen en je vrij mogen vestigen binnen de EU-lidstaten, recht hebben op sociale zekerheid, huisvesting etc. (ook binnen andere EU landen). Daarom vind ik het een beetje naief om te zeggen dat het meer een emotionele toevoeging is, dan dat het een functie heeft.
donderdag 17 juni 2010 om 16:56
quote:yasmijn schreef op 17 juni 2010 @ 13:29:
Eens met Prul. Ik heb met 1 PVV-er gekletst. En ook die ziet niks in etnische registrering
Ik vind dat nogal wat, Tila, dat jij daar 'zuivering' van maakt.
Net zoals ik gisteren ondersteboven was van een (in mijn ogen een zeer impertinente en onbeschofte) vraag van FV aan een forummer op dit topic, die daar volgens mij niet op geantwoord heeft.
Heb er in bed zelfs nog over nagedacht.Bedoelde je die vraag aan mij over 'spijt' van kinderen hebben met een Marokkaanse man (waar ik inderdaad niet op geantwoord heb)?
Eens met Prul. Ik heb met 1 PVV-er gekletst. En ook die ziet niks in etnische registrering
Ik vind dat nogal wat, Tila, dat jij daar 'zuivering' van maakt.
Net zoals ik gisteren ondersteboven was van een (in mijn ogen een zeer impertinente en onbeschofte) vraag van FV aan een forummer op dit topic, die daar volgens mij niet op geantwoord heeft.
Heb er in bed zelfs nog over nagedacht.Bedoelde je die vraag aan mij over 'spijt' van kinderen hebben met een Marokkaanse man (waar ik inderdaad niet op geantwoord heb)?
donderdag 17 juni 2010 om 17:05
@Igoneh
je hebt niet alles gelezen.
Ik beweer niet dat ik met mijn Nederlandse paspoort niet functioneel is.
Ik heb het over de dubbele nationaliteit en of mijn Turkse paspoort mij ervan weerhoud om in te burgeren.
En mij antwoord is nee het weerhoud me er niet van om in te burgeren. Het heeft wel een emotionele waarde voor mij dat ik beide nationaliteiten heb. Ik zou ook niet mijn Nederlandse nationaliteit/paspoort opgeven als ik in Turkije zou wonen, Want het is van mij en heeft ook een emotionele waarde!
je hebt niet alles gelezen. Ik beweer niet dat ik met mijn Nederlandse paspoort niet functioneel is.
Ik heb het over de dubbele nationaliteit en of mijn Turkse paspoort mij ervan weerhoud om in te burgeren.
En mij antwoord is nee het weerhoud me er niet van om in te burgeren. Het heeft wel een emotionele waarde voor mij dat ik beide nationaliteiten heb. Ik zou ook niet mijn Nederlandse nationaliteit/paspoort opgeven als ik in Turkije zou wonen, Want het is van mij en heeft ook een emotionele waarde!
donderdag 17 juni 2010 om 17:14
donderdag 17 juni 2010 om 17:32
donderdag 17 juni 2010 om 17:56
quote:Twinkle1001 schreef op 17 juni 2010 @ 17:39:
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )
Ik dus ook niet, ik was er ondersteboven van, zoals ik al zei. Niemand zei er wat over, dus ik dacht eerst nog dat het aan mij lag. Niet dus. En jij reageerde niet.
En het zat me de hele dag en avond dwars.
Lag er in bed over na te denken. Spijt, goeiegod!
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )
Ik dus ook niet, ik was er ondersteboven van, zoals ik al zei. Niemand zei er wat over, dus ik dacht eerst nog dat het aan mij lag. Niet dus. En jij reageerde niet.
En het zat me de hele dag en avond dwars.
Lag er in bed over na te denken. Spijt, goeiegod!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 17 juni 2010 om 18:09
quote:yasmijn schreef op 17 juni 2010 @ 14:11:
Het gevaar is geweken mensen, het CDA trekt de stekker eruit.
Kom van de barricades af en laten we thee drinken.Ik denk dat de PVV daardoor alleen maar groter gaat worden. Zeker als paars plus rustig door gaat op de weg die de PVV tot nu toe al 1,5 miljoen kiezers heeft opgeleverd.
Het gevaar is geweken mensen, het CDA trekt de stekker eruit.
Kom van de barricades af en laten we thee drinken.Ik denk dat de PVV daardoor alleen maar groter gaat worden. Zeker als paars plus rustig door gaat op de weg die de PVV tot nu toe al 1,5 miljoen kiezers heeft opgeleverd.
donderdag 17 juni 2010 om 18:30
quote:yasmijn schreef op 17 juni 2010 @ 13:29:
Eens met Prul. Ik heb met 1 PVV-er gekletst. En ook die ziet niks in etnische registrering
Ik vind dat nogal wat, Tila, dat jij daar 'zuivering' van maakt.
Net zoals ik gisteren ondersteboven was van een (in mijn ogen een zeer impertinente en onbeschofte) vraag van FV aan een forummer op dit topic, die daar volgens mij niet op geantwoord heeft.
Heb er in bed zelfs nog over nagedacht.Wat heb ik nou weer gedaan?
Eens met Prul. Ik heb met 1 PVV-er gekletst. En ook die ziet niks in etnische registrering
Ik vind dat nogal wat, Tila, dat jij daar 'zuivering' van maakt.
Net zoals ik gisteren ondersteboven was van een (in mijn ogen een zeer impertinente en onbeschofte) vraag van FV aan een forummer op dit topic, die daar volgens mij niet op geantwoord heeft.
Heb er in bed zelfs nog over nagedacht.Wat heb ik nou weer gedaan?
Am Yisrael Chai!
donderdag 17 juni 2010 om 18:31
quote:Twinkle1001 schreef op 17 juni 2010 @ 17:39:
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )[... edit door moderator]
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )[... edit door moderator]
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 19-06-2010 16:04
Reden: off topic
Reden: off topic
% gewijzigd
donderdag 17 juni 2010 om 18:36
quote:yasmijn schreef op 17 juni 2010 @ 17:56:
Ik dus ook niet, ik was er ondersteboven van, zoals ik al zei. Niemand zei er wat over, dus ik dacht eerst nog dat het aan mij lag. Niet dus. En jij reageerde niet.
En het zat me de hele dag en avond dwars.
Lag er in bed over na te denken. Spijt, goeiegod!
Ja bizar.
Ik zat vanochtend op de fiets (langs de nieuwe mega moskee) en dacht nog over hoe ik zou moeten reageren, Ik reageerde niet, omdat ik niet wist hóe. En wat jij had, had ik ook, niemand zei er iets over dus ik dacht dat het aan mij lag.
Ik dus ook niet, ik was er ondersteboven van, zoals ik al zei. Niemand zei er wat over, dus ik dacht eerst nog dat het aan mij lag. Niet dus. En jij reageerde niet.
En het zat me de hele dag en avond dwars.
Lag er in bed over na te denken. Spijt, goeiegod!
Ja bizar.
Ik zat vanochtend op de fiets (langs de nieuwe mega moskee) en dacht nog over hoe ik zou moeten reageren, Ik reageerde niet, omdat ik niet wist hóe. En wat jij had, had ik ook, niemand zei er iets over dus ik dacht dat het aan mij lag.
donderdag 17 juni 2010 om 18:37
quote:delphicat schreef op 17 juni 2010 @ 18:35:
Misschien is het handig als iemand gewoon de post van FV citeert waarin de gewraakte passage staat. In plaats van dit "oh wat erg" "ja ik vind het ook zo erg" "nou dit kan je alleen van haar verwachten"-geneuzel.Ik heb het gemeld, dat ik er ondersteboven van was. Voor Twinkle (ik wist niet hoe zij er tegenover stond) heb ik hem niet letterlijk geciteerd.
Misschien is het handig als iemand gewoon de post van FV citeert waarin de gewraakte passage staat. In plaats van dit "oh wat erg" "ja ik vind het ook zo erg" "nou dit kan je alleen van haar verwachten"-geneuzel.Ik heb het gemeld, dat ik er ondersteboven van was. Voor Twinkle (ik wist niet hoe zij er tegenover stond) heb ik hem niet letterlijk geciteerd.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 17 juni 2010 om 18:53
AMSTERDAM - Er komt geen kabinet met VVD en PVV. Dat zei informateur Uri Rosenthal donderdag in een toelichting op de mislukte poging om tot gesprekken te komen tussen VVD, PVV en CDA over de vorming van een kabinet. "Een pad met de PVV en de VVD is niet begaanbaar, zo is gebleken", liet de VVD-informateur weten.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 17 juni 2010 om 18:54
donderdag 17 juni 2010 om 18:55
quote:Twinkle1001 schreef op 17 juni 2010 @ 17:39:
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )
Oh, ik lees inmiddels wat ik nou weer gedaan had .
De vraag was helemaal niet vervelend bedoeld, ik was er oprecht benieuwd naar. Ik vond en vind het vreemd dat iemand die zelf half-Marokkaanse kinderen heeft, een enorme hekel aan alles wat Marokkaans of moslim is lijkt te hebben.
De manier waarop je over je wijk praat, en je opmerkingen dat je je een allochtoon in eigen land voelt, en de enorme felheid over de Marokkaanse cq. islamitische cultuur, vind ik opmerkelijk. Ik vroeg me daarom gewoon af of je het jammer vindt dat in de ogen van de meeste mensen, jouw kinderen net zo'n "kutmarokkaan" zullen zijn als al die andere. Aan iemands neus zie je immers niet dat ie een "geintegreerde" of een "vernederlandste" of een "goeie" allochtoon is.
Dus ik was daar benieuwd naar en omdat we op een vrij rustig moment samen in de discussie zaten dacht ik, ik vraag het gewoon. In het kader van de dialoog, weet je wel.
(Ben wel blij om te horen dat je er ook over ontdaan bent. Ik moet zeggen dat het mij ook heeft beziggehouden en ik niet begreep dat iemand zo'n vraag kon stellen... )
Oh, ik lees inmiddels wat ik nou weer gedaan had .
De vraag was helemaal niet vervelend bedoeld, ik was er oprecht benieuwd naar. Ik vond en vind het vreemd dat iemand die zelf half-Marokkaanse kinderen heeft, een enorme hekel aan alles wat Marokkaans of moslim is lijkt te hebben.
De manier waarop je over je wijk praat, en je opmerkingen dat je je een allochtoon in eigen land voelt, en de enorme felheid over de Marokkaanse cq. islamitische cultuur, vind ik opmerkelijk. Ik vroeg me daarom gewoon af of je het jammer vindt dat in de ogen van de meeste mensen, jouw kinderen net zo'n "kutmarokkaan" zullen zijn als al die andere. Aan iemands neus zie je immers niet dat ie een "geintegreerde" of een "vernederlandste" of een "goeie" allochtoon is.
Dus ik was daar benieuwd naar en omdat we op een vrij rustig moment samen in de discussie zaten dacht ik, ik vraag het gewoon. In het kader van de dialoog, weet je wel.
Am Yisrael Chai!
