PVV, ik ben er niet voor, maar...

11-06-2010 15:30 3056 berichten
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.



Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.



De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.



Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!



Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 15:22:

Thanks prulleke.

Het is ook helemaal niet de bedoeling om te overdrijven maar om gewoon meningen van elkaar te respecteren en te beargumenteren zonder lullige opmerkingen.





[...]

Mee eens! Ik ben blij met je geluid en dat van Yagmur. Want er was een heel extreem beeld van de PVV-er ontstaan hier. Als "de PVV-er" al bestaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 15:25:

Het heeft niets te maken met gunnen danwel met profiteren. Je woont in een land en dan moet je ook gewoon één paspoort hebben. Anders zul je nooit geheel inburgeren en blijf je op twee benen hinkelen en dat is niet goed. Daar schiet NL niets mee op.





[...]





Dat is bullshit. Vind jij iemand als Ahmed Aboutaleb niet goed ingeburgerd bijvoorbeeld? Daarnaast, hoe kan je überhaupt inburgeren op een plek waar je geboren bent?



Het spijt me zeer, maar zijn gewoon leuke one liners en weinig inhoud. Hoe kom je erbij dat je dan niet écht kan integreren en op 2 benen blijft hinken. Zijn hier cijfers van? Zie jij een duidelijk verschil tussen allochtonen met 2 nationaliteiten en allochtonen met 1 nationaliteit? Antillianen hebben bv. maar één nationaliteit, Surinamers heel vaak ook. Ben heel benieuwd of hier ook rationele / onderbouwde argumenten voor zijn namelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 14:02:

Nou die tweedeling heb ik niet gemaakt hoor, dat hebben ze helemaal zelf gecreërd. Wij stonden oorspronkelijk heel open tegen alle groepen aan als NL maar wij worden ook niet met respect behandeld, onze vrouwen zijn hoeren. Doe nou alsjeblieft niet zo achterbaks zeg. Als het vanaf begin goed gegaan was had de PVV niet eens tot stand gekomen.





[...]





Wat een aannames. Ik weet niet in welke wereld JIJ leeft, maar in mijn wereld zijn 'zij' net zulke mensen als ieder ander. Met goeie en slechte types ertussen.



'Ze' met zijn allen schelden mij niet uit voor hoer, 'ze' profiteren niet allemaal van een uitkering en 'ze' zijn niet allemaal crimineel. 'Ze' zijn gewone mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zei trouwens profiteren omdat jij dat zo noemde.
Alle reacties Link kopieren
Zij hoeft hem alleen maar af te doen in bepaalde publieke gebouwen, verder niet. Het is een vorm van respect. Ik snap dat dit voor jouw moeder vervelend kan zijn maar aanpassing is dus iets wat ook dit soort dingen zal inhouden. Ik vind het nog steeds raar als ik de apotheek in loop en een meisje met een hoofddoekje helpt mij. Het klopt gewoon niet. En als ik dan in Turkije op vakantie ga zie ik er geen één. Rara waar ligt dit dan aan? We moeten allemaal met de tijd mee ben ik bang.

Belasting, hoe kom je daar nou bij?



Hij wil ook niet aan 'gewone" moskees komen dus ook weer iets waar je je geen zorgen over hoeft te maken. En sorry maar is 450 niet genoeg? Zoveel kerken hebben we niet eens, kom op zeg.

En al die naailessen e.d. hoeven niet persé in een moskee, dat gebeurd bij ons ook niet in een kerk.



Meen je dit nou echt? Het zijn er meer dan een paar honderd hoor en het maakt niet uit of ze groen geel of paars zijn. Er moeten gewoon zwaardere maatregelingen genomen worden tegen criminelen, punt.





quote:yagmur schreef op 17 juni 2010 @ 15:24:

Beste Aries & Rik



Ik ben geen extremist, Ik draag geen hoofddoek, ga niet naar de moskee, belijd mijn goddienst niet. maar daar gaat het mij ook niet om. Maar moeder daarentegen draagt wel een hoofddoek. Moet zij die gaan af doen omdat Nederland vind dat het niet past bij de Nederlandse cultuur? Moet ze daarover belasting betalen? dan zouden de keppeltjes dus ook belast moeten worden maar nee dan hebben we het over Joden en dat mogen we dus niet zeggen!



Trouwens je heb geen extreme moskeen je hebt extreme imaams die kun je wel uitzetten. Overigens gebeurt er veel meer in moskeen dan bidden alleen. Voor vele mensen is de moskee een ontmoetingsplaats, ook worden er informatie avonden gegeven, worden er leden geworven om vrijwillegerswerk te doen bij Nederlandse instituten, taalcursussen gevolgd, naailessen gegeven. en dit geburt allemaal free of charge door vrijwillegers.



de uitschot waar jullie het over hebben is maar een hele kleine percentage van de aantal moslims in Nederland. Moeten we werkelijk zoveel veranderen voor enkele honderden raddraaiers? dacht het niet.
Alle reacties Link kopieren
Nou dat bedoel ik. Kom op jongens we moeten wel realistisch blijven hoor. [... edit door moderator]quote:Rik78 schreef op 17 juni 2010 @ 15:25:

[...]





Weet je wat grappig is? Dat er in Denemarken afgelopen jaar de eerste (!) moskee geopend is in Kopenhagen. Blij dat moslims waren! Zo blij met 1 moskee.



In Nederland hebben we er zo'n 450 moskeeën. Dat zijn er meer dan we bijvoorbeeld Hema's hebben!



Ik kan me vinden in het standpunt van Wilders dat er wel genoeg moskeeën zijn hoor.
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 19-06-2010 16:00
Reden: off topic
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hoe oud ben jij Aries?

Ik ben 25 en vind het doodnormaal om een caissiere of apotheker of eigenlijk ook wel advocaat of arts te zien met een hoofddoekje. Ik ben verhuisd naar een metropool in zuid Europa en één van de eerste dingen die me opvielen was dat iedereen blank was (ikzelf ben dat ook), dat was erg raar. De enigen die niet blank waren waren schoonmaaksters of stonden illegale dvd´s te verkopen in de metro. Excuus als ik je zo in een hoek zet, maar heb je dat zelfde rare gevoel van "het klopt gewoon niet" als je iemand ziet met een keppeltje of als je een neger ziet die bv. politieagent is of advocaat? Wat bedoel je precies met "het klopt gewoon niet"?



Ik zeg hier vast bij dat ikzelf de achterliggende gedachte van de hoofddoek verwerpelijk vind, maar dit herken ik dus helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Nou precies, en dat is ook wat ik de hele tijd probeer te zeggen. Er is een campagne om GW heen gebouwd die dus gewoon niet klopt. De man heeft ook allochtonen vrienden, het is niet wat er van gemaakt wordt. Op school hoorde ik laatste een moeder zeggen "ik deed de stemwijzer en er kwam PVV uit, erg he?" Ik heb me omgedraaid en gezegd "bij mij ook dus ik heb ook PVV gestemd, jij schaamt je voor wat je echt denkt". Flikker op zeg, je hoeft je niet te schamen voor de PVV, het is een partij die gewoon weet wat er speelt en daarop in speelt en hele realistische geluiden maakt. Het is niet zo extreem als hier gedacht wordt.quote:prulleke schreef op 17 juni 2010 @ 15:27:

[...]





Mee eens! Ik ben blij met je geluid en dat van Yagmur. Want er was een heel extreem beeld van de PVV-er ontstaan hier. Als "de PVV-er" al bestaat.
Alle reacties Link kopieren
Weet jij dan misschien hoeveel moslims er in Denemarken wonen Aries en sinds wanneer er islamitische immigranten in Denemarken wonen (niet eentje, maar groepen, zoals bij ons in de jaren zestig en zeventig)?



Ander is het natuurlijk lastig te vergelijken.
Alle reacties Link kopieren
Hoor je mij zeggen dat 'ze" allemaal zo zijn dan? Jij doet nu een aanname dat ik generaliseer maar ik kies mijn woorden met zorg uit en zeg zeker niet wat jij denkt dat ik zeg. Zo komen nou de verkeerde beelden van iemand. Ik noem ze misschien ze omdat ik niet weet hoe ik het anders moet omschrijven, meer niet.quote:frizzy schreef op 17 juni 2010 @ 15:28:

[...]





Wat een aannames. Ik weet niet in welke wereld JIJ leeft, maar in mijn wereld zijn 'zij' net zulke mensen als ieder ander. Met goeie en slechte types ertussen.



'Ze' met zijn allen schelden mij niet uit voor hoer, 'ze' profiteren niet allemaal van een uitkering en 'ze' zijn niet allemaal crimineel. 'Ze' zijn gewone mensen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2010 @ 15:26:

En hoeveel moslims zijn er in Denemarken Rik? En wanneer is de immigratie vanuit islamitische landen begonnen in Denemarken?

In dezelfde periode als in Nederland. er zijn zo rond de 200.000 moslims in Denemarken met een totaal inwoneraantal van 5 miljoen, in verhouding dus wat minder dan in Nederland.



Maar natuurlijk verre van de verhouding 1:450 als het om moskeeën gaat.



Ik vind moslims verwend met 450 moskeeën als je naar de Deense situatie kijkt.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat deze discussie eindelijk een goede wending heeft gekregen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Niets onderbouwd, gewoon mijn ongezouten mening en ik maak een hoop mee op dit gebied kan ik je vertellen.

En heb je 2 paspoorten als je hier geboren bent? Vreemd.



quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2010 @ 15:28:

[...]





Dat is bullshit. Vind jij iemand als Ahmed Aboutaleb niet goed ingeburgerd bijvoorbeeld? Daarnaast, hoe kan je überhaupt inburgeren op een plek waar je geboren bent?



Het spijt me zeer, maar zijn gewoon leuke one liners en weinig inhoud. Hoe kom je erbij dat je dan niet écht kan integreren en op 2 benen blijft hinken. Zijn hier cijfers van? Zie jij een duidelijk verschil tussen allochtonen met 2 nationaliteiten en allochtonen met 1 nationaliteit? Antillianen hebben bv. maar één nationaliteit, Surinamers heel vaak ook. Ben heel benieuwd of hier ook rationele / onderbouwde argumenten voor zijn namelijk.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het met je eens Aries dat het beter is gewoon ronduit uit te komen voor wat je vindt dan er moeilijk over te doen, ook omdat ik denk dat alleen op die manier mensen nader tot elkaar kunnen komen. Wel vind ik de stemwijzer niet echt een goed overzicht geven van wat partijen willen of wat hun belangrijkste punten zijn aangezien de partijen zelf de atnwoorden voor de stemwijzer in mochten vullen. In NRC Next heeft wekenlang een terugkerende column gestaan genaamd "verdraaide feiten" die tegenstellingen tussen de stemwijzer en het daadwerkelijke programma liet zien. Van alle partijen overigens. Dus als je vrij links bent op economisch gebied bv. kan het al zijn dat je bij de PVV uitkomt. Dan kan het zomaar zijn dat je bepaalde ideeën verwerpelijk vindt en er van schrikt omdat je nooit op de PVV wilt stemmen.
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 15:40:

Niets onderbouwd, gewoon mijn ongezouten mening en ik maak een hoop mee op dit gebied kan ik je vertellen.

En heb je 2 paspoorten als je hier geboren bent? Vreemd.





[...]





Je kan twee paspoorten hebben als je hier geboren bent, bv. wanneer je ouders de Marokkaanse nationaliteit hebben. die wordt volgens mij automatisch overgedragen van ouders op kind, en kan je niet opzeggen. Ook niet als je al drie of vier generaties in het buitenland woont.



Wat maak je dan precies mee op dat gebied?



Ik vind namelijk die twee paspoorten discussie echt waardeloos omdat er zulke zwakke argumenten komen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben 38. Ik vind het gewoon geen fijn gevoel, ik weet niet waarom, kan ik ook niet onderbouwen. Maar ik vind die hoofddoekjes niet eens de sop van de kol waard als ik eerlijk ben want er zijn veel belangrijkere dingen gaande. Ik heb echt niet op PVV gestemd om de hoofddoekjes eruit te krijgen, dat vind ik een bijkomend iets.quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2010 @ 15:36:

Hoe oud ben jij Aries?

Ik ben 25 en vind het doodnormaal om een caissiere of apotheker of eigenlijk ook wel advocaat of arts te zien met een hoofddoekje. Ik ben verhuisd naar een metropool in zuid Europa en één van de eerste dingen die me opvielen was dat iedereen blank was (ikzelf ben dat ook), dat was erg raar. De enigen die niet blank waren waren schoonmaaksters of stonden illegale dvd´s te verkopen in de metro. Excuus als ik je zo in een hoek zet, maar heb je dat zelfde rare gevoel van "het klopt gewoon niet" als je iemand ziet met een keppeltje of als je een neger ziet die bv. politieagent is of advocaat? Wat bedoel je precies met "het klopt gewoon niet"?



Ik zeg hier vast bij dat ikzelf de achterliggende gedachte van de hoofddoek verwerpelijk vind, maar dit herken ik dus helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Marg, jij bent 25. Jij weet idd niet anders. Ik ben veel en veel ouder dan jij (dat weet je ) en voor ons is dat allemaal nieuw.

Ik kan me de eerste hoofddoeken nog heel goed herinneren.

En in het begin toen de Turken net kwamen, zag je ze niet, de hoofddoeken kwamen pas echt in zicht in de jaren 90.

Niet dat mij hoofdoeken storen, dat interesseert me totaal niet.



In de brugklas kreeg ik 2 allochtonen in de klas (al bestond dat woord toen nog niet) Het waren Spanjaarden. En gááf dat wij dat vonden! Dat waren de enige niet- Nederlanders op een school met 1500 leerlingen.

Ze trokken bekijks!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Sorry mensen, ik ga naar een vergadering toe, ik kom zeker nog terug want ik vind het een zinvolle discussie.
Alle reacties Link kopieren
Rik hoe kom je eigenlijk aan die info? Ik google even en het allereerste wat ik vind is dit:

A Mosque in Hvidovre outside Copenhagen run by the Ahmadiyya Muslim Community. First mosque in the Nordic countries, constructed in 1967. However, some Islamic authorities consider Ahmadis to be heretics.



Ik vond trouwens ook nog dit:

The first Muslim private school was founded in 1978 - Den Islamisk Arabiske Skole (the Islamic Arabic School) in Helsingør and accepted students from any country. Today there are about 20 Muslim schools, most of which are located in the major cities. The Muslim schools are big enough today to enable catering to students according to their country of origin. In the 1980s, schools for Pakistani, Turkish and Arabic speakers were founded. Furthermore, Somali, Palestinian and Iraqi schools were founded in the 1990s. Today 6 or 7 nationalities dominate the Muslim schools.



The biggest school is Dia Privatskole in Nørrebro with about 410 students. Two Pakistani schools teach in Urdu as mother tongue and several Turkish schools have Turkish instruction. Most other schools cater to Arabic speaking students.[10].
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 15:45:

Sorry mensen, ik ga naar een vergadering toe, ik kom zeker nog terug want ik vind het een zinvolle discussie.





Tot later.



(ik vind zo'n geluid uit die vemaledijde PVV hoek echt wel boeiend)
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Niet lullig bedoeld Yas, maar zo is Nederland inderdaad vandaag. Dat is dan toch niet echt reëel om dat terug te willen draaien naar het Nederland van 20 of 30 jaar geleden? Ik wil dat in elk geval niet (dan herken ik mijn eigen land niet meer ). Ik denk ook dat dat wel enorme achteruitgang betekent, je moet nou eenmaal vooruit, of vooruit.



En eens met Aries dat hoofddoekjes echt een non-issue zijn, en dat er veel belangrijkere zaken zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:aries38 schreef op 17 juni 2010 @ 15:45:

Sorry mensen, ik ga naar een vergadering toe, ik kom zeker nog terug want ik vind het een zinvolle discussie.Tot later...moet ook aan 't werk, da's het gevaar van thuiswerken, dat je gaat zitten forummen...vanavond weer!
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2010 @ 15:47:

Niet lullig bedoeld Yas, maar zo is Nederland inderdaad vandaag. Dat is dan toch niet echt reëel om dat terug te willen draaien naar het Nederland van 20 of 30 jaar geleden? Ik wil dat in elk geval niet (dan herken ik mijn eigen land niet meer ). Ik denk ook dat dat wel enorme achteruitgang betekent, je moet nou eenmaal vooruit, of vooruit.



En eens met Aries dat hoofddoekjes echt een non-issue zijn, en dat er veel belangrijkere zaken zijn.Dat bedoel ik ook te zeggen. Wat boeien hoofddoekjes? Mij geen ene biet.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2010 @ 15:45:

Rik hoe kom je eigenlijk aan die info? Ik google even en het allereerste wat ik vind is dit:

A Mosque in Hvidovre outside Copenhagen run by the Ahmadiyya Muslim Community. First mosque in the Nordic countries, constructed in 1967. However, some Islamic authorities consider Ahmadis to be heretics.



Ik vond trouwens ook nog dit:

The first Muslim private school was founded in 1978 - Den Islamisk Arabiske Skole (the Islamic Arabic School) in Helsingør and accepted students from any country. Today there are about 20 Muslim schools, most of which are located in the major cities. The Muslim schools are big enough today to enable catering to students according to their country of origin. In the 1980s, schools for Pakistani, Turkish and Arabic speakers were founded. Furthermore, Somali, Palestinian and Iraqi schools were founded in the 1990s. Today 6 or 7 nationalities dominate the Muslim schools.



The biggest school is Dia Privatskole in Nørrebro with about 410 students. Two Pakistani schools teach in Urdu as mother tongue and several Turkish schools have Turkish instruction. Most other schools cater to Arabic speaking students.[10].



ik google ook:

Danmarks første moské

maj 18, 2009

Nu har muslimerne i Danmark endelig fået lov til at bygge en moské.



Vrij vertaald:

Op 18 mei 2009 is de eerste moskee in Denemarken open gegaan en hebben moslims toestemming gekregen om een moskee te bouwen.
Alle reacties Link kopieren
Ok



Mijn info over denemarken was niet correct zie ik.



Er zijn 115 moskee's maar dat zijn meer koffiehuisjes dan kerken. Vorig jaar is de eerste 'fatsoenlijke' moskee geopend.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven