Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
vrijdag 11 juni 2010 om 19:14
vrijdag 11 juni 2010 om 19:15
quote:loomii schreef op 11 juni 2010 @ 19:12:
[...]
Jezus zei het al:
Surely you're not saying we have the resources
To save the poor from their lot?
There will be poor always, pathetically struggling.
Look at the good things you've got.
Je kan niet iedereen tevreden stellen helaas.Klopt, maar je kan wel beginnen met in dialoog te gaan ipv je arrogant af te wenden van die zogenaamd domme mensen.
[...]
Jezus zei het al:
Surely you're not saying we have the resources
To save the poor from their lot?
There will be poor always, pathetically struggling.
Look at the good things you've got.
Je kan niet iedereen tevreden stellen helaas.Klopt, maar je kan wel beginnen met in dialoog te gaan ipv je arrogant af te wenden van die zogenaamd domme mensen.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:16
vrijdag 11 juni 2010 om 19:16
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 19:10:
Dat etnisch registreren is nieuw voor mij. Waar heeft Wilders dat dan voorgesteld????? Ik kan het vooralsnog bijna niet geloven....verkiezingsprogramma pvv
zie pagina 11, bij de heropvoedingskampen , bezuiniging op reclassering, preventief fouilleren,terugsturen Antillianen en innemen paspoorten.....
Dat etnisch registreren is nieuw voor mij. Waar heeft Wilders dat dan voorgesteld????? Ik kan het vooralsnog bijna niet geloven....verkiezingsprogramma pvv
zie pagina 11, bij de heropvoedingskampen , bezuiniging op reclassering, preventief fouilleren,terugsturen Antillianen en innemen paspoorten.....
Dat zeg ik....
vrijdag 11 juni 2010 om 19:16
quote:minny schreef op 11 juni 2010 @ 18:58:
Ik vind niet per se dat Moslims andere Moslims op wangedrag moeten aanspreken. Wat wel zou helpen is als zij zich er dan ook keurig buitenhouden als hun mede Moslims op de vingers getikt worden na wangedrag. En daar zit m de kneep nou juist. Net zo goed als dat ik meteen een hele familie voor de deur krijg als ik met 1 een probleem heb, zo schreeuwt een groot deel van de Moslimgemeenschap moord en brand als "een van hen" zich misdraagt en daarop aangepakt wordt. Want dat schijnt racisme te zijn. Bullshit, dat is het gevolg van een misdaad begaan.
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.
Ik vind niet per se dat Moslims andere Moslims op wangedrag moeten aanspreken. Wat wel zou helpen is als zij zich er dan ook keurig buitenhouden als hun mede Moslims op de vingers getikt worden na wangedrag. En daar zit m de kneep nou juist. Net zo goed als dat ik meteen een hele familie voor de deur krijg als ik met 1 een probleem heb, zo schreeuwt een groot deel van de Moslimgemeenschap moord en brand als "een van hen" zich misdraagt en daarop aangepakt wordt. Want dat schijnt racisme te zijn. Bullshit, dat is het gevolg van een misdaad begaan.
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:17
quote:fashionvictim schreef op 11 juni 2010 @ 19:12:
[...]
Verkiezingsprogramma, eerste onderdeel volgens mij. Onder het kopje veiligheid als ik me goed herinner.Even gekeken en inderdaad. Ongelooflijk. Laten we hopen dat de PVV net zo tegenvalt als de LPF, en niet, zoals in de periode tot 1940, een enorm succesnummer wordt. Geschiedenis schijnt zich soms te herhalen. Als dát gebeurt ga ik emigreren en zelf ervaren hoe het is om immigrant te zijn.
[...]
Verkiezingsprogramma, eerste onderdeel volgens mij. Onder het kopje veiligheid als ik me goed herinner.Even gekeken en inderdaad. Ongelooflijk. Laten we hopen dat de PVV net zo tegenvalt als de LPF, en niet, zoals in de periode tot 1940, een enorm succesnummer wordt. Geschiedenis schijnt zich soms te herhalen. Als dát gebeurt ga ik emigreren en zelf ervaren hoe het is om immigrant te zijn.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:17
vrijdag 11 juni 2010 om 19:18
Ik heb de discussie nu een tijdje gevolgd en wat ik me nu afvraag is of de PVV-stemmer nu echt puur gestemd heeft uit racistische motieven, of dat het een reactie is op het te softe beleid van de afgelopen jaren.
Het feit dat hij zoveel stemmen haalt wil zeggen dat hij een bepaalde behoefte invult of iig aangeeft deze te willen invullen.
Natuurlijk is dat heel eng, mijn stem heeft hij niet, maar ik denk dat de rest van de politiek het wel moet zien als een signaal. De handvaten die Wilders heeft gekregen, zijn niet door hem zelf gecreerd.
Het feit dat hij zoveel stemmen haalt wil zeggen dat hij een bepaalde behoefte invult of iig aangeeft deze te willen invullen.
Natuurlijk is dat heel eng, mijn stem heeft hij niet, maar ik denk dat de rest van de politiek het wel moet zien als een signaal. De handvaten die Wilders heeft gekregen, zijn niet door hem zelf gecreerd.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:18
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 19:16:
[...]
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.Achgossie. Hoe denk je dat alle moslims en allochtonen zich nu voelen?
[...]
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.Achgossie. Hoe denk je dat alle moslims en allochtonen zich nu voelen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juni 2010 om 19:18
quote:Dhelia schreef op 11 juni 2010 @ 19:03:
[...]
Ja, nou en? Als die 3% de slimsten zijn, zijn ze slim genoeg om te stemmen voor datgene wat op langere termijn het beste is voor het hele land, in plaats van voor het kortetermijn-eigenbelang
Om heel eerlijk te zijn denk ik daar wel eens aan. Hetzelfde geldt voor autorijden. Iedere idioot mag in een auto. En iedere idioot mag stemmen, zelfs met picto's.
[...]
Ja, nou en? Als die 3% de slimsten zijn, zijn ze slim genoeg om te stemmen voor datgene wat op langere termijn het beste is voor het hele land, in plaats van voor het kortetermijn-eigenbelang
Om heel eerlijk te zijn denk ik daar wel eens aan. Hetzelfde geldt voor autorijden. Iedere idioot mag in een auto. En iedere idioot mag stemmen, zelfs met picto's.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:19
Ik was een tijd terug in een buurtkroeg ergens verwikkeld in een discussie met een zeer racistische man. Hij bleef maar vertellen over "die buitenlanders" en wat er allemaal mis mee was. Ik zei op een gegeven moment dat ie al een hele tijd tegen een allochtoon stond te praten. Ja dat wist ie ook wel, maar ik was anders. Oh, waarom dan? Nou...ja...gewoon... Dat was voor mij een opening om serieus in gesprek met hem aan te knopen waarin hij mij meerdere malen gelijk moest geven wat betreft mijn argumenten, tegen racisme. Hij heeft in elk geval zijn opmerkingen sindsdien achterwege gelaten. Was dit gebeurd als ik me meteen arrogant had afgewend en hem als minder had gezien want dom? Neen.
En dat is wat ik bedoel.
En dat is wat ik bedoel.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:19
[/quote]
vrijdag 11 juni 2010 om 19:20
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 19:17:
Even over dat etnisch registreren, ik las laatst op de website van een project van de Universiteit Leiden dat naar schatting 98% van de Nederlanders buitenlandse voorouders heeft.
Ja, maar dat telt vast niet. We zullen wel weer fijn in eerste, tweede en derde generatie geregistreerd worden.
Ik ben trouwens heel benieuwd hoe de registratie van autochtone moslims dan plaats zou moeten vinden. Zou er een kopje "ras" "cultuur" en "religie" gebruikt worden ofzo?
Even over dat etnisch registreren, ik las laatst op de website van een project van de Universiteit Leiden dat naar schatting 98% van de Nederlanders buitenlandse voorouders heeft.
Ja, maar dat telt vast niet. We zullen wel weer fijn in eerste, tweede en derde generatie geregistreerd worden.
Ik ben trouwens heel benieuwd hoe de registratie van autochtone moslims dan plaats zou moeten vinden. Zou er een kopje "ras" "cultuur" en "religie" gebruikt worden ofzo?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juni 2010 om 19:21
Oh, en daar wil ik nog even achteraan gooien dat wat hier dom genoemd wordt feitelijk gewoon weinig kennis is. En als mensen die die kennis wel hebben, of denken te hebben, zich te hoog achten om in dialoog te gaan en die personen desbetreffende kennis te verschaffen...mogen ze dan wel klagen over diens zogenaamde domme stemkeuze? Nee, ik vind van niet. Als je niet mee wil werken aan de oplossing, klaag dan ook niet over het probleem.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:21
quote:minny schreef op 11 juni 2010 @ 19:19:
Ik was een tijd terug in een buurtkroeg ergens verwikkeld in een discussie met een zeer racistische man. Hij bleef maar vertellen over "die buitenlanders" en wat er allemaal mis mee was. Ik zei op een gegeven moment dat ie al een hele tijd tegen een allochtoon stond te praten. Ja dat wist ie ook wel, maar ik was anders. Oh, waarom dan? Nou...ja...gewoon... Dat was voor mij een opening om serieus in gesprek met hem aan te knopen waarin hij mij meerdere malen gelijk moest geven wat betreft mijn argumenten, tegen racisme. Hij heeft in elk geval zijn opmerkingen sindsdien achterwege gelaten. Was dit gebeurd als ik me meteen arrogant had afgewend en hem als minder had gezien want dom? Neen.
En dat is wat ik bedoel.
Minny, je blijft erop hameren maar ik vind iemand zeker niet minder. Ik vind het wel dom en eng dat zoveel mensen op wilders stemmen, maakt dat mij arrogant?
(overigens vind ik het ook dom wanneer mensen op de PvdD stemmen, maakt dat me ook arrogant? Sterker: ik snap VVD stemmers ook niet: arrogant?)
Ik was een tijd terug in een buurtkroeg ergens verwikkeld in een discussie met een zeer racistische man. Hij bleef maar vertellen over "die buitenlanders" en wat er allemaal mis mee was. Ik zei op een gegeven moment dat ie al een hele tijd tegen een allochtoon stond te praten. Ja dat wist ie ook wel, maar ik was anders. Oh, waarom dan? Nou...ja...gewoon... Dat was voor mij een opening om serieus in gesprek met hem aan te knopen waarin hij mij meerdere malen gelijk moest geven wat betreft mijn argumenten, tegen racisme. Hij heeft in elk geval zijn opmerkingen sindsdien achterwege gelaten. Was dit gebeurd als ik me meteen arrogant had afgewend en hem als minder had gezien want dom? Neen.
En dat is wat ik bedoel.
Minny, je blijft erop hameren maar ik vind iemand zeker niet minder. Ik vind het wel dom en eng dat zoveel mensen op wilders stemmen, maakt dat mij arrogant?
(overigens vind ik het ook dom wanneer mensen op de PvdD stemmen, maakt dat me ook arrogant? Sterker: ik snap VVD stemmers ook niet: arrogant?)
Dat zeg ik....
vrijdag 11 juni 2010 om 19:21
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 19:16:
[...]
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.
Je kunt je niet serieus genomen voelen, maar heb je je ooit verdiept in andere culturen? Geprobeerd te begrijpen waarom ze handelen zoals ze handelen? Ooit een constructief gesprek aan gegaan?
Het is zo makkelijk om met modder te smijten en altijd een schuldige voor jouw miskende gevoel aan te wijzen.
Het miskende gevoel zit in jouzelf en ligt echt niet bij degene die een ander geloof dan jij aanhangt.
Kort door de bocht-zin, maar daar komt het wel op neer.
[...]
Maar durf dat maar eens hardop te zeggen.
Ik stop er mee krijg alleen maar hoofdpijn van deze ellende topic.
En zo zijn er dus heel veel mensen die hetzelfde als wij hebben meegemaakt en wat dus even van tafel wordt geveegd als niet waar of het valt allemaal wel mee.
Ik geloof ook niet dat Wilders de oplossing is, maar zoals er nu over wordt gedaan door de huidige politiek en sommige Forummers voel ik mezelf zo miskent, dat ik er ziek van wordt.
Je kunt je niet serieus genomen voelen, maar heb je je ooit verdiept in andere culturen? Geprobeerd te begrijpen waarom ze handelen zoals ze handelen? Ooit een constructief gesprek aan gegaan?
Het is zo makkelijk om met modder te smijten en altijd een schuldige voor jouw miskende gevoel aan te wijzen.
Het miskende gevoel zit in jouzelf en ligt echt niet bij degene die een ander geloof dan jij aanhangt.
Kort door de bocht-zin, maar daar komt het wel op neer.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:22
quote:milaatje schreef op 11 juni 2010 @ 18:49:
Het woord van de dag is volgens mij met stip op één de 'Domme PVV-er'
Enfin, daar moeten de meeste partijen het toch van hebben want als alleen de intelligente mensen zouden mogen stemmen, dan zou er maar een opkomst van +/- 3% zijn.Het zou misschien al veel schelen als er een minimale ondergrens zou zijn van het gemiddelde IQ...
Het woord van de dag is volgens mij met stip op één de 'Domme PVV-er'
Enfin, daar moeten de meeste partijen het toch van hebben want als alleen de intelligente mensen zouden mogen stemmen, dan zou er maar een opkomst van +/- 3% zijn.Het zou misschien al veel schelen als er een minimale ondergrens zou zijn van het gemiddelde IQ...
