Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
vrijdag 11 juni 2010 om 19:03
vrijdag 11 juni 2010 om 19:04
quote:Dhelia schreef op 11 juni 2010 @ 19:03:
[...]
Ja, nou en? Als die 3% de slimsten zijn, zijn ze slim genoeg om te stemmen voor datgene wat op langere termijn het beste is voor het hele land, in plaats van voor het kortetermijn-eigenbelang Nou, er werd eerder om voorbeelde gevraagd omtrent opmerkingen over anderen hun stemrecht af te nemen.
Zie hier! En nou nooit meer zeggen dat ik jok he?
[...]
Ja, nou en? Als die 3% de slimsten zijn, zijn ze slim genoeg om te stemmen voor datgene wat op langere termijn het beste is voor het hele land, in plaats van voor het kortetermijn-eigenbelang Nou, er werd eerder om voorbeelde gevraagd omtrent opmerkingen over anderen hun stemrecht af te nemen.
Zie hier! En nou nooit meer zeggen dat ik jok he?
vrijdag 11 juni 2010 om 19:04
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 19:02:
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.Koek koek.
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.Koek koek.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:04
quote:milaatje schreef op 11 juni 2010 @ 18:49:
Het woord van de dag is volgens mij met stip op één de 'Domme PVV-er'
Enfin, daar moeten de meeste partijen het toch van hebben want als alleen de intelligente mensen zouden mogen stemmen, dan zou er maar een opkomst van +/- 3% zijn.
Als arts mag je trouwens patiënten een behandeling weigeren als hun overtuigingen/daden niet aansluiten bij het eigen gedachtegoed. Alleen in acute situaties mag het niet.
Het woord van de dag is volgens mij met stip op één de 'Domme PVV-er'
Enfin, daar moeten de meeste partijen het toch van hebben want als alleen de intelligente mensen zouden mogen stemmen, dan zou er maar een opkomst van +/- 3% zijn.
Als arts mag je trouwens patiënten een behandeling weigeren als hun overtuigingen/daden niet aansluiten bij het eigen gedachtegoed. Alleen in acute situaties mag het niet.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:05
quote:jaap schreef op 11 juni 2010 @ 19:03:
[...]
Pardon?
Misschien zitten we zelfs op één lijn, maar je verwoordt het anders?
Gelijkwaardig betekent voor mij: 'Onderling verwisselbaar'. Ik vrees dat man en vrouw, generaliserend gesproken, niet 'onderling uitwisselbaar' zijn.
Wat niet wegneemt dat ik pal sta voor gelijke rechten én plichten voor man en vrouw binnen de wet. Die rechten dienen te zijn toegesneden op het beschrijven van de maximale vrijheden van het individu, waarbij het eenieder vrij staat met minder genoegen te nemen. Ik mag vlees eten, maar moet dat niet. Ik mag kiezen voor euthanasie, maar moet dat niet. Ik mag mij onderwerpen aan mijn partner, maar moet dat niet. Enzovoorts.
De 'maakbaarheids-generatie' strreft naar het dwingend opleggen van de extremen, en daar pas ik voor, omdat het haaks staat op mijn liberale dromen over vrijheid.Gelijk en gelijkwaardig zijn niet hetzelfde.
[...]
Pardon?
Misschien zitten we zelfs op één lijn, maar je verwoordt het anders?
Gelijkwaardig betekent voor mij: 'Onderling verwisselbaar'. Ik vrees dat man en vrouw, generaliserend gesproken, niet 'onderling uitwisselbaar' zijn.
Wat niet wegneemt dat ik pal sta voor gelijke rechten én plichten voor man en vrouw binnen de wet. Die rechten dienen te zijn toegesneden op het beschrijven van de maximale vrijheden van het individu, waarbij het eenieder vrij staat met minder genoegen te nemen. Ik mag vlees eten, maar moet dat niet. Ik mag kiezen voor euthanasie, maar moet dat niet. Ik mag mij onderwerpen aan mijn partner, maar moet dat niet. Enzovoorts.
De 'maakbaarheids-generatie' strreft naar het dwingend opleggen van de extremen, en daar pas ik voor, omdat het haaks staat op mijn liberale dromen over vrijheid.Gelijk en gelijkwaardig zijn niet hetzelfde.
vrijdag 11 juni 2010 om 19:06
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 18:50:
[...]
Wat ik doe??????? Je vergelijkt appels met peren, heb jij de oorlog meegemaakt. Weet jij waarom de Joden vervolgd werden?
Niet omdat er rotte appels tussen zaten.
Het was anders wel alleen mogelijk omdat er toch al irritatie was tegenover joden en joden geen echt deel uitmaakten van de samenleving (nouja, toen het puntje bij paaltje kwam in elk geval niet). En daarnaast geloofde het volk toen ook dat de joden banen afpakten en nog meer rare dingen.
Over de opkomst van Hitler heb ik een bejaarde weleens heel oprecht horen zeggen "ja maar de joden waren ook ríjk hoor" (en wij niet)
[...]
Wat ik doe??????? Je vergelijkt appels met peren, heb jij de oorlog meegemaakt. Weet jij waarom de Joden vervolgd werden?
Niet omdat er rotte appels tussen zaten.
Het was anders wel alleen mogelijk omdat er toch al irritatie was tegenover joden en joden geen echt deel uitmaakten van de samenleving (nouja, toen het puntje bij paaltje kwam in elk geval niet). En daarnaast geloofde het volk toen ook dat de joden banen afpakten en nog meer rare dingen.
Over de opkomst van Hitler heb ik een bejaarde weleens heel oprecht horen zeggen "ja maar de joden waren ook ríjk hoor" (en wij niet)
vrijdag 11 juni 2010 om 19:07
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 19:02:
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.
Niks inderdaad, voor de duidelijkheid: we zijn het niet met elkaar eens
De maatregelen die jij benoemt gelden voor alle nederlanders, niet voor een selecte op geloof geselecteerde groep. Dat is nogal een verschil. Als ik me morgen bekeer tot de islam kan ik opeens het land uitgezet worden? Of moet ik me registeren? Dat gaat toch nergens over alleen omdat er mensen uit een bepaalde groep iets doen?
Of, om nog een keer op dat voorbeeld terug te komen, als de tokkies in mijn buurt (prachtig arisch blank) onrust en overlast veroorzaken, gaan we alle blanke atheisten beperken in hun rechten? Ook al kan ik er niets aan doen, wordt ik nog gestraft omdat ik niets heb gedaan aan de rotte appels in mijn groep. Die ik niet eens wil kennen, waar ik niets mee heb, maar wel op aangesproken zou worden omdat ik toevallig ook blank en atheïstisch ben???
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.
Niks inderdaad, voor de duidelijkheid: we zijn het niet met elkaar eens
De maatregelen die jij benoemt gelden voor alle nederlanders, niet voor een selecte op geloof geselecteerde groep. Dat is nogal een verschil. Als ik me morgen bekeer tot de islam kan ik opeens het land uitgezet worden? Of moet ik me registeren? Dat gaat toch nergens over alleen omdat er mensen uit een bepaalde groep iets doen?
Of, om nog een keer op dat voorbeeld terug te komen, als de tokkies in mijn buurt (prachtig arisch blank) onrust en overlast veroorzaken, gaan we alle blanke atheisten beperken in hun rechten? Ook al kan ik er niets aan doen, wordt ik nog gestraft omdat ik niets heb gedaan aan de rotte appels in mijn groep. Die ik niet eens wil kennen, waar ik niets mee heb, maar wel op aangesproken zou worden omdat ik toevallig ook blank en atheïstisch ben???
Dat zeg ik....
vrijdag 11 juni 2010 om 19:07
quote:Juf_achterbak schreef op 11 juni 2010 @ 19:02:
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.
Typisch gevalletje van alles geloven wat er in de media aan angstaanwakkerend gegil wordt geuit.
Vind je het ook normaal dat mensen straks gechipt gaan worden?
Zogenaamd voor de veiligheid?
[...]
Ja, inderdaad.
Waarom denk je dat we een paspoort op zak moeten hebben. En dat er vingerafdrukken in moeten staan.
Waarom denk je dat controleurs in de trein en tram rondlopen?
Waarom denk je dat we ons burgerservicenummer en overal pasjes moeten laten zien.
Niet omdat dat zo leuk is en omdat dat geen geld kost.
Maar gewoon, omdat er onder ons mensen zijn die misbruik maken. We moeten een stukje (wat zeg ik...) privacy inleveren, voor de kwade onderons.
Het zij zo, het is niet anders.
Typisch gevalletje van alles geloven wat er in de media aan angstaanwakkerend gegil wordt geuit.
Vind je het ook normaal dat mensen straks gechipt gaan worden?
Zogenaamd voor de veiligheid?
vrijdag 11 juni 2010 om 19:07
vrijdag 11 juni 2010 om 19:07
vrijdag 11 juni 2010 om 19:09
quote:zusenzo schreef op 11 juni 2010 @ 18:53:
Ach mijn man voelt zich bij vlagen ook niet echt welkom, ondanks zijn mooie blauwe ogen.
Kan wel weer alle voorbeelden noemen maar ach, zet geen zoden aan de dijk.
Ik persoonlijk vind het heel erg jammer dat nu dus ook mijn kinderen worden aangesproken op het geloof van papa of via de achternaam.
Dat vind ik jammer dat de ''goede'' dus onder de ''slechte'' moeten lijden.
En mijn man kan mensen niet op hun gedrag aan spreken omdat hij alleen maar met beschaafde en welopgevoede allochtonen omgaat.
Moet hij nou een treinkaartje kopen richting jouw huis Mw. Achterbaks?Ben je mij nu aan het bedreigen? Anders ga ik daar melding van maken
Ach mijn man voelt zich bij vlagen ook niet echt welkom, ondanks zijn mooie blauwe ogen.
Kan wel weer alle voorbeelden noemen maar ach, zet geen zoden aan de dijk.
Ik persoonlijk vind het heel erg jammer dat nu dus ook mijn kinderen worden aangesproken op het geloof van papa of via de achternaam.
Dat vind ik jammer dat de ''goede'' dus onder de ''slechte'' moeten lijden.
En mijn man kan mensen niet op hun gedrag aan spreken omdat hij alleen maar met beschaafde en welopgevoede allochtonen omgaat.
Moet hij nou een treinkaartje kopen richting jouw huis Mw. Achterbaks?Ben je mij nu aan het bedreigen? Anders ga ik daar melding van maken
vrijdag 11 juni 2010 om 19:10
Je kan Hitler en Wilders inderdaad met elkaar vergelijken. Beiden kregen een kans omdat het zichzelf hoger inschattende volk totaal voorbij ging aan de onvrede die er heerste onder de mensen die zij onder zich plaatsten. En inderdaad, we hebben helegaar niks geleerd...
Ipv mensen dom te noemen kun je er ook mee gaan praten. Ipv je hooghartig van ze af te keren kun je proberen achter de kern van die onvrede te komen. Ipv minachtend te doen kun je ook overwegen dat ze ergens een punt kunnen hebben.
Als je jezelf dan toch hoger en intelligenter acht, gedraag je er dan ook naar.
Of je moet willen dat zich weer niet gehoord worden en nog massaler op Wilders gaan stemmen?
Ipv mensen dom te noemen kun je er ook mee gaan praten. Ipv je hooghartig van ze af te keren kun je proberen achter de kern van die onvrede te komen. Ipv minachtend te doen kun je ook overwegen dat ze ergens een punt kunnen hebben.
Als je jezelf dan toch hoger en intelligenter acht, gedraag je er dan ook naar.
Of je moet willen dat zich weer niet gehoord worden en nog massaler op Wilders gaan stemmen?
vrijdag 11 juni 2010 om 19:12
vrijdag 11 juni 2010 om 19:12
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 19:10:
Dat etnisch registreren is nieuw voor mij. Waar heeft Wilders dat dan voorgesteld????? Ik kan het vooralsnog bijna niet geloven....Verkiezingsprogramma, eerste onderdeel volgens mij. Onder het kopje veiligheid als ik me goed herinner.
Dat etnisch registreren is nieuw voor mij. Waar heeft Wilders dat dan voorgesteld????? Ik kan het vooralsnog bijna niet geloven....Verkiezingsprogramma, eerste onderdeel volgens mij. Onder het kopje veiligheid als ik me goed herinner.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 11 juni 2010 om 19:12
quote:Margaretha2 schreef op 11 juni 2010 @ 18:54:
[...]
Dit is een gevaarlijke manier van denken, van "als je zelf je aan de wet houdt heb je niets te vrezen". Wij hebben in ons democratische systeem zo veel mogelijk remmen en verzekeringen ingebouwd, omdat uit de geschiedenis keer op keer blijkt dat je, óók als je je aan de wet houdt, juist wél wat te vrezen hebt van een overheid met grote macht. De overheid zal die macht dan misbruiken (dat is ongeveer altijd in de geschiedenis gebeurd). De goeden lijden dan inderdaad onder de slechten, maar als je denkt dat alleen de moslims eronder zullen leiden zit je fout denk ik. Wij allemaal zullen er onder lijden wanneer de overheid allerlei extra privileges krijgt om macht over ons uit te oefenen.
Daarnaast vind ik "de goeden lijden onder de kwaden" een argument van niets, van het kaliber "de uitzondering bevestigt de regel". Wat wil je er nou eigenljik concreet mee zeggen? Dat het om het probleem met die 60.000 die verdacht worden van criminaliteit (niet veroordeeld dus) nodig is tientallen miljoenen moslims Europa uit te keilen? En zo ja, verwacht je dat het criminaliteitsprobleem in Nederland / Europa daarmee opgelost is? Is dat volgens jou een kleine prijs om te betalen? Heiligt dit doel de middelen?Hoe kom je daar nou weer bij.........
[...]
Dit is een gevaarlijke manier van denken, van "als je zelf je aan de wet houdt heb je niets te vrezen". Wij hebben in ons democratische systeem zo veel mogelijk remmen en verzekeringen ingebouwd, omdat uit de geschiedenis keer op keer blijkt dat je, óók als je je aan de wet houdt, juist wél wat te vrezen hebt van een overheid met grote macht. De overheid zal die macht dan misbruiken (dat is ongeveer altijd in de geschiedenis gebeurd). De goeden lijden dan inderdaad onder de slechten, maar als je denkt dat alleen de moslims eronder zullen leiden zit je fout denk ik. Wij allemaal zullen er onder lijden wanneer de overheid allerlei extra privileges krijgt om macht over ons uit te oefenen.
Daarnaast vind ik "de goeden lijden onder de kwaden" een argument van niets, van het kaliber "de uitzondering bevestigt de regel". Wat wil je er nou eigenljik concreet mee zeggen? Dat het om het probleem met die 60.000 die verdacht worden van criminaliteit (niet veroordeeld dus) nodig is tientallen miljoenen moslims Europa uit te keilen? En zo ja, verwacht je dat het criminaliteitsprobleem in Nederland / Europa daarmee opgelost is? Is dat volgens jou een kleine prijs om te betalen? Heiligt dit doel de middelen?Hoe kom je daar nou weer bij.........
vrijdag 11 juni 2010 om 19:12
quote:minny schreef op 11 juni 2010 @ 19:07:
Ja, zoals iedereen maar voorbij ging aan de onvrede. En zie wat er van komt...
Jezus zei het al:
Surely you're not saying we have the resources
To save the poor from their lot?
There will be poor always, pathetically struggling.
Look at the good things you've got.
Je kan niet iedereen tevreden stellen helaas.
Ja, zoals iedereen maar voorbij ging aan de onvrede. En zie wat er van komt...
Jezus zei het al:
Surely you're not saying we have the resources
To save the poor from their lot?
There will be poor always, pathetically struggling.
Look at the good things you've got.
Je kan niet iedereen tevreden stellen helaas.
