Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
zaterdag 12 juni 2010 om 00:31
Wat Humberto zegt, klinkt natuurlijk wel mooi, maar feitelijk zit er geen verschil tussen kansrijken wel of kansarmen niet. Het is net zo minder leuk om als kansarmen zo weggezet te worden. Kansarme Mexicanen zijn inderdaad niet welkom als je die grensovergang bekijkt. Maar ik denk wel dat het probleem kansarmen echt wel reëel is. Zelfs politieke vluchtelingen worden door "alle" landen zoveel mogelijk buiten de deur gehouden. Er is niet alleen een humanitaire grondslag voor "onze" vredesmissies, maar zeker ook een financiele. Het kost de wereldgemeenschap minder geld om conflicten in het land zelf op te lossen, dan conflicten voort te laten duren en alsmaar politieke vluchtelingen op te vangen in het Westen.
Zelfs in de kwestie Darfur speelt motivatie (van geld) een reden niet humanitair in te grijpen door het Westen. Was het niet Colin Powell die Europa te kijk zette door te roepen dat er daar sprake is van genocide? Is het niet zo dat na WOII iedereen heeft geroepen genocide nooit meer te laten gebeuren en verplicht in te grijpen? Is het niet zo dat Powell dat riep, omdat Europa een grote mond had dat de VS naast Afghanistan en Irak, ook maar in Darfur een grote rol moest spelen? Dat de VS daar de mankracht niet voor had en dus Europa uitlokte dat te doen, maar daarbij alle landen over elkaar heen struikelden om te roepen dat er geen sprake is van genocide, zodat ingrijpen niet "verplicht" zou zijn.
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.
Zelfs in de kwestie Darfur speelt motivatie (van geld) een reden niet humanitair in te grijpen door het Westen. Was het niet Colin Powell die Europa te kijk zette door te roepen dat er daar sprake is van genocide? Is het niet zo dat na WOII iedereen heeft geroepen genocide nooit meer te laten gebeuren en verplicht in te grijpen? Is het niet zo dat Powell dat riep, omdat Europa een grote mond had dat de VS naast Afghanistan en Irak, ook maar in Darfur een grote rol moest spelen? Dat de VS daar de mankracht niet voor had en dus Europa uitlokte dat te doen, maar daarbij alle landen over elkaar heen struikelden om te roepen dat er geen sprake is van genocide, zodat ingrijpen niet "verplicht" zou zijn.
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.
zaterdag 12 juni 2010 om 00:34
quote:EarthlyMatters schreef op 12 juni 2010 @ 00:31:
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.Eens
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.Eens
zaterdag 12 juni 2010 om 00:39
quote:EarthlyMatters schreef op 12 juni 2010 @ 00:31:
Wat Humberto zegt, klinkt natuurlijk wel mooi, maar feitelijk zit er geen verschil tussen kansrijken wel of kansarmen niet. Het is net zo minder leuk om als kansarmen zo weggezet te worden. Kansarme Mexicanen zijn inderdaad niet welkom als je die grensovergang bekijkt. Maar ik denk wel dat het probleem kansarmen echt wel reëel is. Zelfs politieke vluchtelingen worden door "alle" landen zoveel mogelijk buiten de deur gehouden. Er is niet alleen een humanitaire grondslag voor "onze" vredesmissies, maar zeker ook een financiele. Het kost de wereldgemeenschap minder geld om conflicten in het land zelf op te lossen, dan conflicten voort te laten duren en alsmaar politieke vluchtelingen op te vangen in het Westen.
Zelfs in de kwestie Darfur speelt motivatie (van geld) een reden niet humanitair in te grijpen door het Westen. Was het niet Collin Powell die Europa te kijk zette door te roepen dat er daar sprake is van genocide? Is het niet zo dat na WOII iedereen heeft geroepen genocide nooit meer te laten gebeuren en verplicht in te grijpen? Is het niet zo dat Powell dat riep, omdat Europa een grote mond had dat de VS naast Afghanistan en Irak, ook maar in Darfur een grote rol moest spelen? Dat de VS daar de mankracht niet voor had en dus Europa uitlokte dat te doen, maar daarbij alle landen over elkaar heen struikelden om te roepen dat er geen sprake is van genocide, zodat ingrijpen niet "verplicht" zou zijn.
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.Wie valt Wilders aan? De meesten distantiëren zich van hem. Godskolere, daar wil je toch in leven niet mee geassocieerd worden? Jij mag op welke "mooi gelulde manier" die Wilders in een normaal daglicht zetten, ik trap daar voor geen meter in. "We vallen nu allemaal Wilders aan"........tsssss!
Wat Humberto zegt, klinkt natuurlijk wel mooi, maar feitelijk zit er geen verschil tussen kansrijken wel of kansarmen niet. Het is net zo minder leuk om als kansarmen zo weggezet te worden. Kansarme Mexicanen zijn inderdaad niet welkom als je die grensovergang bekijkt. Maar ik denk wel dat het probleem kansarmen echt wel reëel is. Zelfs politieke vluchtelingen worden door "alle" landen zoveel mogelijk buiten de deur gehouden. Er is niet alleen een humanitaire grondslag voor "onze" vredesmissies, maar zeker ook een financiele. Het kost de wereldgemeenschap minder geld om conflicten in het land zelf op te lossen, dan conflicten voort te laten duren en alsmaar politieke vluchtelingen op te vangen in het Westen.
Zelfs in de kwestie Darfur speelt motivatie (van geld) een reden niet humanitair in te grijpen door het Westen. Was het niet Collin Powell die Europa te kijk zette door te roepen dat er daar sprake is van genocide? Is het niet zo dat na WOII iedereen heeft geroepen genocide nooit meer te laten gebeuren en verplicht in te grijpen? Is het niet zo dat Powell dat riep, omdat Europa een grote mond had dat de VS naast Afghanistan en Irak, ook maar in Darfur een grote rol moest spelen? Dat de VS daar de mankracht niet voor had en dus Europa uitlokte dat te doen, maar daarbij alle landen over elkaar heen struikelden om te roepen dat er geen sprake is van genocide, zodat ingrijpen niet "verplicht" zou zijn.
We vallen nu allemaal Wilders aan met zijn rare ideeën, maar andere partijen zijn haast net zo schuldig aan discriminiatie of eigenbelang. De mensen die echt de wereld willen verbeteren zijn over het algemeen helemaal niet geïnteresseerd in (politieke) macht. Jammer, maar helaas.Wie valt Wilders aan? De meesten distantiëren zich van hem. Godskolere, daar wil je toch in leven niet mee geassocieerd worden? Jij mag op welke "mooi gelulde manier" die Wilders in een normaal daglicht zetten, ik trap daar voor geen meter in. "We vallen nu allemaal Wilders aan"........tsssss!
zaterdag 12 juni 2010 om 00:40
quote:Kuzu schreef op 12 juni 2010 @ 00:30:
[...]
Vrijheid van meningsuiting, voor jou wel hoor.
Ik word door velen als leeghoofdig onderdrukt wezen neer gezet omdat ik de Islam aanhang.
Daarnaast is het ongewenst dat ik en mijn geloofsgenoten onze heil zoeken in eigen gebedshuizen, ongewenst dat onze kinderen leren over de Islam, is het ongewenst dat Moslima's hun hoofd bedekken.
Ondertussen word mijn schoonfamilie verzocht Nederland maar te verlaten, na 30 jaar als Nederlander te hebben geleefd, puur omdat mijn schoonmoeder lekker Turks praat met haar vriendinnen.
Dus als we het even hebben over vrijheid van meningsuiting heb jij toch niks te klagen, dacht ik zo.
Ja, maar jij en je geloofsgenoten kosten natuurlijk vooral enorm veel geld en zijn stuk voor stuk uitzuigers en potentiele terroristen, en het is ook heel ENG dat iemand in de supermarkt turks praat. Jaja, we moeten wel even rekening houden met de gevoelens van de arme PVV-stemmer!
Pfft, ik ben echt pissig door wat ik zag bij Knevel & Vd Brink!
[...]
Vrijheid van meningsuiting, voor jou wel hoor.
Ik word door velen als leeghoofdig onderdrukt wezen neer gezet omdat ik de Islam aanhang.
Daarnaast is het ongewenst dat ik en mijn geloofsgenoten onze heil zoeken in eigen gebedshuizen, ongewenst dat onze kinderen leren over de Islam, is het ongewenst dat Moslima's hun hoofd bedekken.
Ondertussen word mijn schoonfamilie verzocht Nederland maar te verlaten, na 30 jaar als Nederlander te hebben geleefd, puur omdat mijn schoonmoeder lekker Turks praat met haar vriendinnen.
Dus als we het even hebben over vrijheid van meningsuiting heb jij toch niks te klagen, dacht ik zo.
Ja, maar jij en je geloofsgenoten kosten natuurlijk vooral enorm veel geld en zijn stuk voor stuk uitzuigers en potentiele terroristen, en het is ook heel ENG dat iemand in de supermarkt turks praat. Jaja, we moeten wel even rekening houden met de gevoelens van de arme PVV-stemmer!
Pfft, ik ben echt pissig door wat ik zag bij Knevel & Vd Brink!
zaterdag 12 juni 2010 om 00:41
zaterdag 12 juni 2010 om 00:45
quote:EarthlyMatters schreef op 12 juni 2010 @ 00:41:
Nou, ik zeg toch niet dat jij Wilders aanvalt. Maar genoeg hier op het forum die het wel doen en niet alleen hem, maar ook de PVV-stemmers. Of had je dat nog niet gelezen?
Ik wil zeker niet Wilders in een mooi daglicht zetten, maar ik vind wel dat er veel hier uiterst subjectief reageren.
Ik snap het niet zo goed. Inderdaad, het gaat hier al enige tijd regelmatig over Wilders en zijn volgers. Maar je mag toch een méning hebben over de ideeën van een ander?
Of heeft er iemand akties verbonden aan die mening?
Nou, ik zeg toch niet dat jij Wilders aanvalt. Maar genoeg hier op het forum die het wel doen en niet alleen hem, maar ook de PVV-stemmers. Of had je dat nog niet gelezen?
Ik wil zeker niet Wilders in een mooi daglicht zetten, maar ik vind wel dat er veel hier uiterst subjectief reageren.
Ik snap het niet zo goed. Inderdaad, het gaat hier al enige tijd regelmatig over Wilders en zijn volgers. Maar je mag toch een méning hebben over de ideeën van een ander?
Of heeft er iemand akties verbonden aan die mening?
zaterdag 12 juni 2010 om 00:46
quote:loedoe schreef op 12 juni 2010 @ 00:40:
[...]
Ja, maar jij en je geloofsgenoten kosten natuurlijk vooral enorm veel geld en zijn stuk voor stuk uitzuigers en potentiele terroristen, en het is ook heel ENG dat iemand in de supermarkt turks praat. Jaja, we moeten wel even rekening houden met de gevoelens van de arme PVV-stemmer!
Pfft, ik ben echt pissig door wat ik zag bij Knevel & Vd Brink!Zo, nu ben ik heeel nieuwsgierig, ik zit nu in Turkije en kan dit natuurlijk weer niet zien.
[...]
Ja, maar jij en je geloofsgenoten kosten natuurlijk vooral enorm veel geld en zijn stuk voor stuk uitzuigers en potentiele terroristen, en het is ook heel ENG dat iemand in de supermarkt turks praat. Jaja, we moeten wel even rekening houden met de gevoelens van de arme PVV-stemmer!
Pfft, ik ben echt pissig door wat ik zag bij Knevel & Vd Brink!Zo, nu ben ik heeel nieuwsgierig, ik zit nu in Turkije en kan dit natuurlijk weer niet zien.
zaterdag 12 juni 2010 om 00:55
quote:frizzy schreef op 12 juni 2010 @ 00:53:
Volgens mij kun je ergens iets aanklikken zodat de kwaliteit wat minder is maar ie wel stopt met irritant doen.
EM waarom ga je niet in op mijn reactie?Sorry, dacht niet dat je het tegen mij had. Dacht dat je voor mijn tekst was, maar je bent dus tegen? Zo ja, dan ga ik er op reageren.
Volgens mij kun je ergens iets aanklikken zodat de kwaliteit wat minder is maar ie wel stopt met irritant doen.
EM waarom ga je niet in op mijn reactie?Sorry, dacht niet dat je het tegen mij had. Dacht dat je voor mijn tekst was, maar je bent dus tegen? Zo ja, dan ga ik er op reageren.
zaterdag 12 juni 2010 om 01:02
Ik hoop dat Geert Wilders gaat meeregeren. Ik hoop dat een ieder die PVV gestemd heeft over een paar maanden inziet dat hij het maar over één ding kan/wil hebben: de islam. Ik hoop dat hij nog veel meer dingen gaat roepen als kopvoddentax, islamisering en verbod op koran. Ik hoop dat de anderhalf miljoen mensen die hebben gestemd op de PVV zich dan ook gaan realiseren dat deze partij er heel enge ideeën op na houdt die sterk doen denken aan die van ene A.H. een jaar of 75 geleden. En ik hoop dat we, zoals floor72 zei, als we over een niet al te lange tijd weer mogen gaan stemmen iedereen dan weer z'n gezonde verstand gaat gebruiken.
zaterdag 12 juni 2010 om 01:07
quote:frizzy schreef op 12 juni 2010 @ 00:45:
[...]
Ik snap het niet zo goed. Inderdaad, het gaat hier al enige tijd regelmatig over Wilders en zijn volgers. Maar je mag toch een méning hebben over de ideeën van een ander?
Of heeft er iemand akties verbonden aan die mening?
Iedereen mag een mening hebben over de ideeën van een ander. Alleen is die mening vaak niet alleen subjectief (inherent mss), maar ook nog uiterst subjectief door geen oog te hebben voor objectiviteit.
Of er acties aan verbonden zijn? Weet niet. De acties betreffende Theo van Gogh, Pim Fortuyn en Geert Wilders (met kogelvrij vest) of die Deense cartoontekenaar, die nu maar ontslag heeft genomen. Of medewerkers van een Shell of andere bedrijven die thuis met hun gezin bedreigt worden, auto's vernield en ruiten ingegooid. Bedoel je zulke acties?
[...]
Ik snap het niet zo goed. Inderdaad, het gaat hier al enige tijd regelmatig over Wilders en zijn volgers. Maar je mag toch een méning hebben over de ideeën van een ander?
Of heeft er iemand akties verbonden aan die mening?
Iedereen mag een mening hebben over de ideeën van een ander. Alleen is die mening vaak niet alleen subjectief (inherent mss), maar ook nog uiterst subjectief door geen oog te hebben voor objectiviteit.
Of er acties aan verbonden zijn? Weet niet. De acties betreffende Theo van Gogh, Pim Fortuyn en Geert Wilders (met kogelvrij vest) of die Deense cartoontekenaar, die nu maar ontslag heeft genomen. Of medewerkers van een Shell of andere bedrijven die thuis met hun gezin bedreigt worden, auto's vernield en ruiten ingegooid. Bedoel je zulke acties?
zaterdag 12 juni 2010 om 01:16
Joh, met die 2e zin ben je mij even kwijt hoor AM.
En nee ik bedoel niet zulke acties! Wat ik bedoel is dat ik de laatste dagen een paar mensen heb horen roepen dat PVV-stemmers hier op het forum worden gediscrimineerd en niet gerespecteerd. En dat dat ontzettend erg is.
Ik snap dat niet zo. Volgens mij wordt er hier ingegaan op meningen, en ja soms gaat dat in wat harde bewoordingen. Maar naar mijn idee nemen een aantal van de Wilders-volgers nu een slachtofferrol aan.
En nee ik bedoel niet zulke acties! Wat ik bedoel is dat ik de laatste dagen een paar mensen heb horen roepen dat PVV-stemmers hier op het forum worden gediscrimineerd en niet gerespecteerd. En dat dat ontzettend erg is.
Ik snap dat niet zo. Volgens mij wordt er hier ingegaan op meningen, en ja soms gaat dat in wat harde bewoordingen. Maar naar mijn idee nemen een aantal van de Wilders-volgers nu een slachtofferrol aan.
zaterdag 12 juni 2010 om 01:22
zaterdag 12 juni 2010 om 01:25
zaterdag 12 juni 2010 om 01:27
quote:frizzy schreef op 12 juni 2010 @ 01:16:
Joh, met die 2e zin ben je mij even kwijt hoor AM.
En nee ik bedoel niet zulke acties! Wat ik bedoel is dat ik de laatste dagen een paar mensen heb horen roepen dat PVV-stemmers hier op het forum worden gediscrimineerd en niet gerespecteerd. En dat dat ontzettend erg is.
Ik snap dat niet zo. Volgens mij wordt er hier ingegaan op meningen, en ja soms gaat dat in wat harde bewoordingen. Maar naar mijn idee nemen een aantal van de Wilders-volgers nu een slachtofferrol aan.
Die tweede zin maakt ook niet uit.
Een harde mening in harde bewoordingen mag, maar het verschil tussen wel of geen respect voor andermans mening mag best worden gemaakt. Als er alleen maar op de man gespeeld wordt, zonder inhoudelijk te discussiëren, dan is dat jammer. Te veel (of al) in een slachtofferrol gaan zitten, vind ik ook weer niet goed.
Los van ethnisch registreren vind ik de meeste vergelijkingen met de WOII niet juist. Bijna alle politieke partijen nemen op professioneel gebied een partij als Wilders "serieus", ook al willen ze liever niet met hem regeren. Als Wilders echt racistisch zou zijn, dan zou niemand hem toch tolereren. Iemand als Wilders met de daden uit WOII vergelijken is toch een belediging voor ieder "intelligent" mens. Alsof mensen zo dom zijn om niet te zien dat Wilders de joden moslims de gaskamer in wil hebben.
Joh, met die 2e zin ben je mij even kwijt hoor AM.
En nee ik bedoel niet zulke acties! Wat ik bedoel is dat ik de laatste dagen een paar mensen heb horen roepen dat PVV-stemmers hier op het forum worden gediscrimineerd en niet gerespecteerd. En dat dat ontzettend erg is.
Ik snap dat niet zo. Volgens mij wordt er hier ingegaan op meningen, en ja soms gaat dat in wat harde bewoordingen. Maar naar mijn idee nemen een aantal van de Wilders-volgers nu een slachtofferrol aan.
Die tweede zin maakt ook niet uit.
Een harde mening in harde bewoordingen mag, maar het verschil tussen wel of geen respect voor andermans mening mag best worden gemaakt. Als er alleen maar op de man gespeeld wordt, zonder inhoudelijk te discussiëren, dan is dat jammer. Te veel (of al) in een slachtofferrol gaan zitten, vind ik ook weer niet goed.
Los van ethnisch registreren vind ik de meeste vergelijkingen met de WOII niet juist. Bijna alle politieke partijen nemen op professioneel gebied een partij als Wilders "serieus", ook al willen ze liever niet met hem regeren. Als Wilders echt racistisch zou zijn, dan zou niemand hem toch tolereren. Iemand als Wilders met de daden uit WOII vergelijken is toch een belediging voor ieder "intelligent" mens. Alsof mensen zo dom zijn om niet te zien dat Wilders de joden moslims de gaskamer in wil hebben.
zaterdag 12 juni 2010 om 01:27
Ik zit met open mond naar Brinkman te luisteren. En hij zegt heel duidelijk dat die anderhalf miljoen mensen ook dát partijpunt hebben omarmt. Terwijl ik PVV-ers vaak hoor roepen dat ze 'natuurlijk niet écht al die dingen willen want dat komt toch niet door de Kamer'.
Ben wel blij dat Brinkman meteen tegengeluid krijgt daar aan tafel. God hij klinkt nog naarder dan Wilders.
Ben wel blij dat Brinkman meteen tegengeluid krijgt daar aan tafel. God hij klinkt nog naarder dan Wilders.
