Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
zaterdag 12 juni 2010 om 07:39
zaterdag 12 juni 2010 om 07:43
quote:loedoe schreef op 12 juni 2010 @ 00:14:
[...]
Ja, dat is de reden dat ze het willen (zo vertelde Hero tenminste). Maar ze willen dus ook niet-criminelen registreren. Iedereen die tot de 'risicogroep' behoort (dus: antillianen, marokkanen, enzovoorts: alle mensen waar de PVV een hekel aan heeft dus) wordt etnisch geregistreerd, want dat is 'goed tegen de criminaliteit'. Echt om tranen van in je ogen te krijgen.Ja, dus voor die hooguit 3% die van een bevolkingsgroep crimineel is, moeten de overige 97% ook geregistreerd worden. Hier moeten wel héél veel "goeden" lijden onder "kwaden". En met welk nut? In de aanpak van criminaliteit heeft het geen zin, want criminaliteit wordt echt niet minder als je weet of het door een Antilliaan of Marokkaan is gebeurd, en in de preventieve sfeer is al veel 'doelgroepenbeleid'. Dus kan het alleen maar zijn om consequenties voor de gehele bevolkingsgroep die het betreft aan de cijfers te verbinden .
[...]
Ja, dat is de reden dat ze het willen (zo vertelde Hero tenminste). Maar ze willen dus ook niet-criminelen registreren. Iedereen die tot de 'risicogroep' behoort (dus: antillianen, marokkanen, enzovoorts: alle mensen waar de PVV een hekel aan heeft dus) wordt etnisch geregistreerd, want dat is 'goed tegen de criminaliteit'. Echt om tranen van in je ogen te krijgen.Ja, dus voor die hooguit 3% die van een bevolkingsgroep crimineel is, moeten de overige 97% ook geregistreerd worden. Hier moeten wel héél veel "goeden" lijden onder "kwaden". En met welk nut? In de aanpak van criminaliteit heeft het geen zin, want criminaliteit wordt echt niet minder als je weet of het door een Antilliaan of Marokkaan is gebeurd, en in de preventieve sfeer is al veel 'doelgroepenbeleid'. Dus kan het alleen maar zijn om consequenties voor de gehele bevolkingsgroep die het betreft aan de cijfers te verbinden .
zaterdag 12 juni 2010 om 07:45
quote:19meisje86 schreef op 12 juni 2010 @ 00:17:
--Ach gut wat schattig, onze jaren'50 spruitjesmentaliteit in hoogst eigen persoon:
Het land vol van verdraagzaamheid
Alleen niet voor de buurman
De grote vraag die blijft altijd
Waar betaalt `ie nou z`n huur van
(Fluitsma & Van Tijn, 15 miljoen mensen)
--Ach gut wat schattig, onze jaren'50 spruitjesmentaliteit in hoogst eigen persoon:
Het land vol van verdraagzaamheid
Alleen niet voor de buurman
De grote vraag die blijft altijd
Waar betaalt `ie nou z`n huur van
(Fluitsma & Van Tijn, 15 miljoen mensen)
zaterdag 12 juni 2010 om 07:49
quote:prulleke schreef op 12 juni 2010 @ 07:33:
[...]
Ik ben nog steeds van mening dat er naast kritiek op WIlders ook zeker eens met een vingertje naar de rotte appels in de moslimgemeenschap moet worden gewezen. Deze grote groep wordt hier ook hier niet erkend en juist dit probleem wegwuiven door de politiek heeft geleid tot de winst van de PVV.
Heeft iemand hier een mening over?
Die "grote groep" (nota bene: hooguit 3%) wordt al sinds jaar en dag erkend en bepaald niet weggewoven. De cijfers zijn bekend over criminaliteit binnen bevolkingsgroepen. De oorzaken zijn voor een heel groot deel bekend (o.a. sociaal-economische status en mate waarin uitsluiting door de samenleving wordt ervaren!). Er zijn speciale projecten die zich richten op criminaliteit binnen bepaalde bevolkingsgroepen. Of het nu de Marokkanen zijn of de kampers. Wat wil je nog meer?
Uitroeiing van criminaliteit is een utopie, overigens...
[...]
Ik ben nog steeds van mening dat er naast kritiek op WIlders ook zeker eens met een vingertje naar de rotte appels in de moslimgemeenschap moet worden gewezen. Deze grote groep wordt hier ook hier niet erkend en juist dit probleem wegwuiven door de politiek heeft geleid tot de winst van de PVV.
Heeft iemand hier een mening over?
Die "grote groep" (nota bene: hooguit 3%) wordt al sinds jaar en dag erkend en bepaald niet weggewoven. De cijfers zijn bekend over criminaliteit binnen bevolkingsgroepen. De oorzaken zijn voor een heel groot deel bekend (o.a. sociaal-economische status en mate waarin uitsluiting door de samenleving wordt ervaren!). Er zijn speciale projecten die zich richten op criminaliteit binnen bepaalde bevolkingsgroepen. Of het nu de Marokkanen zijn of de kampers. Wat wil je nog meer?
Uitroeiing van criminaliteit is een utopie, overigens...
zaterdag 12 juni 2010 om 07:50
quote:prulleke schreef op 12 juni 2010 @ 07:39:
Begrijp met niet verkeerd, maar als een strakker beleid op het gebied van registratie en criminaliteit ertoe leidt dat Nederland weer een stuk veiliger wordt dan kan ik me niet voorstellen dat iemand daar tegen is.
Wat niet zegt dat ik voor etnische registratie ben!Nederland is een van de veiligste landen ter wereld. Maar dat is een feit dat vrijwel niemand schijnt te willen onderkennen. Gek genoeg.
Begrijp met niet verkeerd, maar als een strakker beleid op het gebied van registratie en criminaliteit ertoe leidt dat Nederland weer een stuk veiliger wordt dan kan ik me niet voorstellen dat iemand daar tegen is.
Wat niet zegt dat ik voor etnische registratie ben!Nederland is een van de veiligste landen ter wereld. Maar dat is een feit dat vrijwel niemand schijnt te willen onderkennen. Gek genoeg.
zaterdag 12 juni 2010 om 07:53
quote:Dhelia schreef op 12 juni 2010 @ 07:43:
[...]
Ja, dus voor die hooguit 3% die van een bevolkingsgroep crimineel is, moeten de overige 97% ook geregistreerd worden. Hier moeten wel héél veel "goeden" lijden onder "kwaden". En met welk nut? In de aanpak van criminaliteit heeft het geen zin, want criminaliteit wordt echt niet minder als je weet of het door een Antilliaan of Marokkaan is gebeurd, en in de preventieve sfeer is al veel 'doelgroepenbeleid'. Dus kan het alleen maar zijn om consequenties voor de gehele bevolkingsgroep die het betreft aan de cijfers te verbinden .Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.
[...]
Ja, dus voor die hooguit 3% die van een bevolkingsgroep crimineel is, moeten de overige 97% ook geregistreerd worden. Hier moeten wel héél veel "goeden" lijden onder "kwaden". En met welk nut? In de aanpak van criminaliteit heeft het geen zin, want criminaliteit wordt echt niet minder als je weet of het door een Antilliaan of Marokkaan is gebeurd, en in de preventieve sfeer is al veel 'doelgroepenbeleid'. Dus kan het alleen maar zijn om consequenties voor de gehele bevolkingsgroep die het betreft aan de cijfers te verbinden .Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.
zaterdag 12 juni 2010 om 07:56
quote:Dhelia schreef op 12 juni 2010 @ 07:45:
[...]
Ach gut wat schattig, onze jaren'50 spruitjesmentaliteit in hoogst eigen persoon:
Het land vol van verdraagzaamheid
Alleen niet voor de buurman
De grote vraag die blijft altijd
Waar betaalt `ie nou z`n huur van
(Fluitsma & Van Tijn, 15 miljoen mensen)
[...]
Ach gut wat schattig, onze jaren'50 spruitjesmentaliteit in hoogst eigen persoon:
Het land vol van verdraagzaamheid
Alleen niet voor de buurman
De grote vraag die blijft altijd
Waar betaalt `ie nou z`n huur van
(Fluitsma & Van Tijn, 15 miljoen mensen)
zaterdag 12 juni 2010 om 07:58
quote:elninjoo schreef op 12 juni 2010 @ 07:53:
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.Oeh, wat naïef....
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.Oeh, wat naïef....
zaterdag 12 juni 2010 om 08:08
quote:elninjoo schreef op 12 juni 2010 @ 07:53:
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? [..]Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.Het probleem is, dat de definitie van wat nu als 'goed' of 'slecht' wordt benoemd, kan veranderen. En dat je, met al je goede gedrag, zomaar zonder pardon 'slecht' bevonden kan worden omdat je - bijvoorbeeld - niet dezelfde politieke opvattingen hebt als de heersende politieke partij. Of omdat je bijvoorbeeld ooit een uitkering hebt gehad. Of omdat je bijvoorbeeld hiv hebt. Of omdat je Down-syndroom hebt. Of omdat je je groentes koopt bij een Turkse groentewinkel. Of ... enz.
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? [..]Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.Het probleem is, dat de definitie van wat nu als 'goed' of 'slecht' wordt benoemd, kan veranderen. En dat je, met al je goede gedrag, zomaar zonder pardon 'slecht' bevonden kan worden omdat je - bijvoorbeeld - niet dezelfde politieke opvattingen hebt als de heersende politieke partij. Of omdat je bijvoorbeeld ooit een uitkering hebt gehad. Of omdat je bijvoorbeeld hiv hebt. Of omdat je Down-syndroom hebt. Of omdat je je groentes koopt bij een Turkse groentewinkel. Of ... enz.
zaterdag 12 juni 2010 om 08:18
quote:elninjoo schreef op 12 juni 2010 @ 07:53:
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.
Dankzij onze fantastische, zijn tijd ver vooruit zijnde bevolkingsadministratie werd de jodenvervolging zo'n 'succes'. Meten is weten. Registreren is altijd handig. Je weet nooit wie er zijn voordeel mee kan doen.
Precies dat is het probleem: je weet niet wie er zijn voordeel mee kan doen. En of dat voordeel ook wel jouw voordeel is.
Registraties kunnen in verkeerde handen vallen. Of de goede handen kunnen er de verkeerde dingen mee doen.
Echt, de naïviteit van veel mensen op dit terrein verbijstert me telkens weer.
[...]
Waarom zou je als goede onder de slechten lijden door registratie? Mijn vingerafdrukken zijn in de USA ook geregistreerd. Boeien! Zolang je je niet misdraagt heb je daar toch helemaal geen last van? DNA idem, als dat zover komt.
Dankzij onze fantastische, zijn tijd ver vooruit zijnde bevolkingsadministratie werd de jodenvervolging zo'n 'succes'. Meten is weten. Registreren is altijd handig. Je weet nooit wie er zijn voordeel mee kan doen.
Precies dat is het probleem: je weet niet wie er zijn voordeel mee kan doen. En of dat voordeel ook wel jouw voordeel is.
Registraties kunnen in verkeerde handen vallen. Of de goede handen kunnen er de verkeerde dingen mee doen.
Echt, de naïviteit van veel mensen op dit terrein verbijstert me telkens weer.
zaterdag 12 juni 2010 om 08:55
zaterdag 12 juni 2010 om 08:56
zaterdag 12 juni 2010 om 09:18
De PVV. Ik meng me op het forum normaal niet op PVV topics, want dan blijf ik typen. Het doet me denken aan een aantal jaar gelden toen Haider zo groot werd. Wat sprak men er schande van. Nu is Nederland aan de beurt kennelijk.
Ik vind dat Wilders het politieke klimaat in Nederland ontzettend vervelend heeft gemaakt. Met zijn taalgebruik en angstzaaierij. Collega's voor knettergek uitmaken, op de man spelen en zelf wel klagen dat je niet serieus wordt genomen. Mensen op grond van etnische achtergond anders willen behandelen en dan huillie doen als andere partijen een 'cordon sanitaire' om je heen willen leggen. Ik vind het kinderachtige onder de gordel politiek en echt niks met de 'V' van vrijheid in hun titel te maken hebben.
Ik snap het principe 'proteststem' ook niet. Organiseer zelf dan iets om de wereld beter te maken als je ergens tegen bent, of onteverden over bent. Steek ergens moeite in. Doe es iets nuttigs. Maar stemmen op een partij voor het 'schockeffect' vind ik zo zinloos. Gebruik naast je vrijheid van meningsuiting dan ok es je vrijheid om na te denken, ipv loze soundbites te volgen denk ik dan.
De mensen die tegen de PVV zijn zullen zich misschien bij die 24 zetels moeten neerleggen. Maar voor mij betekent dat niet dat ik voor die keuze automatisch respect hoef te hebben. Ik heb respect voor het demoncratische systeem, het stemrecht dat wel. Maar de keuze PVV vind ik gewoon onbegrijpelijk en ja, ik veroordeel die keuze (net als SGP bijvoorbeeld die mensen op grond van hun geslacht anders willen behandelen). (Wat niet zou inhouden dat ik ze de toegang tot mijn winkel zou ontzeggen bijvoorbeeld. Ik vind dat ook een rare manier van je onvrede uiten. Doe dan iets positiefs).
Ik vind dat Wilders het politieke klimaat in Nederland ontzettend vervelend heeft gemaakt. Met zijn taalgebruik en angstzaaierij. Collega's voor knettergek uitmaken, op de man spelen en zelf wel klagen dat je niet serieus wordt genomen. Mensen op grond van etnische achtergond anders willen behandelen en dan huillie doen als andere partijen een 'cordon sanitaire' om je heen willen leggen. Ik vind het kinderachtige onder de gordel politiek en echt niks met de 'V' van vrijheid in hun titel te maken hebben.
Ik snap het principe 'proteststem' ook niet. Organiseer zelf dan iets om de wereld beter te maken als je ergens tegen bent, of onteverden over bent. Steek ergens moeite in. Doe es iets nuttigs. Maar stemmen op een partij voor het 'schockeffect' vind ik zo zinloos. Gebruik naast je vrijheid van meningsuiting dan ok es je vrijheid om na te denken, ipv loze soundbites te volgen denk ik dan.
De mensen die tegen de PVV zijn zullen zich misschien bij die 24 zetels moeten neerleggen. Maar voor mij betekent dat niet dat ik voor die keuze automatisch respect hoef te hebben. Ik heb respect voor het demoncratische systeem, het stemrecht dat wel. Maar de keuze PVV vind ik gewoon onbegrijpelijk en ja, ik veroordeel die keuze (net als SGP bijvoorbeeld die mensen op grond van hun geslacht anders willen behandelen). (Wat niet zou inhouden dat ik ze de toegang tot mijn winkel zou ontzeggen bijvoorbeeld. Ik vind dat ook een rare manier van je onvrede uiten. Doe dan iets positiefs).
zaterdag 12 juni 2010 om 09:40
Weetje, ik ben om.
Laat de PVV maar mee doen met een rechts kabinet incluus SGP, CDA en VVD. Schaf het minimumloon maar af, versoepel het ontslagrecht, en minder uitkeringen tegelijkertijd. Zorg maar voor meer banen, waarbij je maar een paar euro per uur betaald krijgt zodat je een tweede nodig bent (want dat zet tenminste zoden aan de dijk) en ach, als je je baan verliest en geen sociaal vangnet hebt dan is dat jammer, had je maar een ander vak moeten leren. Het is nu ieder voor zich.
Etnische registratie geen probleem, maakt het lekker makkelijk om de boel (weer) te deporteren. En als ze in het land van herkomst worden vervolgd of ter dood worden veroordeeld, jammer dan want dat is immers weer goed voor de overbevolking = weer goed voor het milieu. En als we dan toch alles eruit flikkeren, sluit dan ook maar meteen de kebabshop, de shoarmatent en de Chinees om de hoek want dat is natuurlijk niet echt Nederlands. Gezellig!
Laat de PVV maar mee doen met een rechts kabinet incluus SGP, CDA en VVD. Schaf het minimumloon maar af, versoepel het ontslagrecht, en minder uitkeringen tegelijkertijd. Zorg maar voor meer banen, waarbij je maar een paar euro per uur betaald krijgt zodat je een tweede nodig bent (want dat zet tenminste zoden aan de dijk) en ach, als je je baan verliest en geen sociaal vangnet hebt dan is dat jammer, had je maar een ander vak moeten leren. Het is nu ieder voor zich.
Etnische registratie geen probleem, maakt het lekker makkelijk om de boel (weer) te deporteren. En als ze in het land van herkomst worden vervolgd of ter dood worden veroordeeld, jammer dan want dat is immers weer goed voor de overbevolking = weer goed voor het milieu. En als we dan toch alles eruit flikkeren, sluit dan ook maar meteen de kebabshop, de shoarmatent en de Chinees om de hoek want dat is natuurlijk niet echt Nederlands. Gezellig!
zaterdag 12 juni 2010 om 09:42
Ik vind het altijd zo simpel gezegd, 'ik heb niks te verbergen, mijn DNA/vingerafdruk mogen ze registreren'. Door mijn werk ken ik in ieder geval één geval waarin dat toch lullig zou kunnen uitpakken: DNA aangetroffen in de ruimte waar een behoorlijk gewelddadige overval was gepleegd. DNA bleek van man X te zijn, maar man X kon die overval helemaal niet gepleegd hebben omdat hij die periode vast zat. Nou was het in dat geval natuurlijk makkelijk, maar wat nou als het DNA van een ander was geweest? Dan had die ander toch een behoorlijk probleem.
En de krantenberichten over criminelen die sigarettenpeuken van anderen op een plaats delict achterlaten? DNA is niet zaligmakend, dat weet iedere rechter. Alleen om dit soort situaties te voorkomen lijkt het me al logisch dat algehele registratie niet wenselijk is.
En de krantenberichten over criminelen die sigarettenpeuken van anderen op een plaats delict achterlaten? DNA is niet zaligmakend, dat weet iedere rechter. Alleen om dit soort situaties te voorkomen lijkt het me al logisch dat algehele registratie niet wenselijk is.
