Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
zondag 13 juni 2010 om 19:47
quote:frizzy schreef op 13 juni 2010 @ 19:34:
[...]
En dat is nou precies waarom het zo'n idioot plan is. Ineens gaat het niet meer om hoe je je gedraagt en hoe je meedraait in de maatschappij, nee wat telt is wat je etnische achtergrond is: dáár wordt je op beoordeeld.De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er al jaren veel meer geregistreerd wordt dan waar we ons bewust van zijn. Ik neem tenminste niet aan dat ik "toevallig" een foldertje over "taalachterstand bij jonge kinderen" kreeg toegestuurd toen mijn zoon de basisschoolleeftijd bereikte. En zo heb ik wel vaker gemerkt dat het feit dat mijn zoon een allochtone en alleenstaande moeder heeft, hem kennelijk volgens bepaalde instanties een risicogroep maakt.
[...]
En dat is nou precies waarom het zo'n idioot plan is. Ineens gaat het niet meer om hoe je je gedraagt en hoe je meedraait in de maatschappij, nee wat telt is wat je etnische achtergrond is: dáár wordt je op beoordeeld.De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat er al jaren veel meer geregistreerd wordt dan waar we ons bewust van zijn. Ik neem tenminste niet aan dat ik "toevallig" een foldertje over "taalachterstand bij jonge kinderen" kreeg toegestuurd toen mijn zoon de basisschoolleeftijd bereikte. En zo heb ik wel vaker gemerkt dat het feit dat mijn zoon een allochtone en alleenstaande moeder heeft, hem kennelijk volgens bepaalde instanties een risicogroep maakt.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 juni 2010 om 19:48
quote:mercimek schreef op 13 juni 2010 @ 19:34:
Een katholieke school was ook niet aan de orde natuurlijk.
Ik kom zelf uit een dorp waar alleen twee katholieke scholen stonden, en ook de Turkse kindjes gingen daar 'gewoon' naartoe, samen met hun buurtgenootjes. Ook Iranese, Afghaanse en Somalische kindjes trouwens. Dat katholieke karakter in de school kwam vooral nog terug in de mis om het schooljaar te openen, en godsdienstonderwijs een uurtje per week. Tegelijkertijd gingen wij ook naar de moskee als 'uitstapje', kregen we vanalles te horen over de grootste andere geloven, etc.
De enigen die zo fundamentalistisch waren dat ze hun kinderen liever in een andere plek op school deden om maar dat katholieke onderwijs te vermijden waren grappig genoeg de protestanten.
Een katholieke school was ook niet aan de orde natuurlijk.
Ik kom zelf uit een dorp waar alleen twee katholieke scholen stonden, en ook de Turkse kindjes gingen daar 'gewoon' naartoe, samen met hun buurtgenootjes. Ook Iranese, Afghaanse en Somalische kindjes trouwens. Dat katholieke karakter in de school kwam vooral nog terug in de mis om het schooljaar te openen, en godsdienstonderwijs een uurtje per week. Tegelijkertijd gingen wij ook naar de moskee als 'uitstapje', kregen we vanalles te horen over de grootste andere geloven, etc.
De enigen die zo fundamentalistisch waren dat ze hun kinderen liever in een andere plek op school deden om maar dat katholieke onderwijs te vermijden waren grappig genoeg de protestanten.
zondag 13 juni 2010 om 19:49
quote:Margaretha2 schreef op 13 juni 2010 @ 19:43:
[...]
Als de islam een ideologie is is het christendom dat ook. Maar ik dacht dat we er wel uit waren met zijn allen dat de islam een religie is, net zoals bv. het christendom. Wilders wil de juridische positie van de islam veranderen, zodat het geen religie meer is, en dus aangepakt kan worden. Een religie geniet een zekere bescherming, een ideologie niet per se.
Ja, dat staat ook als eerste punt in zijn programma genoemd, dat aanhangers van "deze politieke ideologie" zich niet kunnen beroepen op de rechten die bij een geloof horen.
Waarom denk je dat hij ook uit de EU wil stappen? Da's de enige manier om dit soort waanzin te kunnen realiseren.
[...]
Als de islam een ideologie is is het christendom dat ook. Maar ik dacht dat we er wel uit waren met zijn allen dat de islam een religie is, net zoals bv. het christendom. Wilders wil de juridische positie van de islam veranderen, zodat het geen religie meer is, en dus aangepakt kan worden. Een religie geniet een zekere bescherming, een ideologie niet per se.
Ja, dat staat ook als eerste punt in zijn programma genoemd, dat aanhangers van "deze politieke ideologie" zich niet kunnen beroepen op de rechten die bij een geloof horen.
Waarom denk je dat hij ook uit de EU wil stappen? Da's de enige manier om dit soort waanzin te kunnen realiseren.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 juni 2010 om 19:51
Frizzy, dit is wel even ver vooruit denken, maar stel dat de islam niet meer als religie beschermd wordt, kan je veel meer kanten op. Volgens mij kan je samenscholingsverboden in gaan stellen voor bv. religieuze diensten ideologische ophitsing, om maar iets te noemen. De islam kan dan steeds meer verboden worden. Ik vind het helemaal niet ondenkbaar dat Wilders dat wil, aangezien hij al zegt dat de Koran verboden zou moeten worden (kan natuurlijk wel als het gaat om een ideologie, net zoals Mein Kampf ook niet gedrukt wordt hier, ik noem maar wat.... so far voor de vrijheid van meningsuiting) en moslims mogen blijven mits ze de (helft van de) Koran verscheuren.
zondag 13 juni 2010 om 19:55
Bij mijn zoon op school zitten trouwens heel veel kindjes zoals hij, kindjes die er op het eerste oog "hollands" uitzien maar wel met "iets bijzonders", waarvan mensen zeggen "goh, het is wel een heel mooi meisje he / ze heeft wel heel prachtig haar he / wat een mooie ogen heeft ie / apart kindje is dat".
Vrijwel al die kinderen hebben 1 Marokkaanse of 1 gemengde ouder zoals mijn zoon. Al die ouders zijn trouwens het prototype "geintegreerde allochtoon", die waar Wilders zogenaamd niks tegen heeft.
En al die kinderen, die eigenlijk "de multiculturele toekomst" zouden moeten belichamen, worden door Wilders weggezet als "multiculturele nachtmerrie" en moeten dus etnisch geregistreerd worden zodat we ze gezellig op kleuterleeftijd al het hokje 'kansarm' in kunnen trappen.
Vrijwel al die kinderen hebben 1 Marokkaanse of 1 gemengde ouder zoals mijn zoon. Al die ouders zijn trouwens het prototype "geintegreerde allochtoon", die waar Wilders zogenaamd niks tegen heeft.
En al die kinderen, die eigenlijk "de multiculturele toekomst" zouden moeten belichamen, worden door Wilders weggezet als "multiculturele nachtmerrie" en moeten dus etnisch geregistreerd worden zodat we ze gezellig op kleuterleeftijd al het hokje 'kansarm' in kunnen trappen.
Am Yisrael Chai!
zondag 13 juni 2010 om 19:59
Fash dat zal wel ja, er is meer bekend dan ons lief is. Ik zal ook nooit vergeten dat ik, toen ik een huis ging kopen, meteen suf werd gebeld door allerlei hypotheekverstrekkers.
Margaretha ik begrijp het. Maar als ik het zo lees, dan klinkt het toch idioot in de oren dat iemand in ons land uberhaubt de kans krijgt dit te zeggen? Dat hadden we 5 jaar geleden toch niet bedacht?
Margaretha ik begrijp het. Maar als ik het zo lees, dan klinkt het toch idioot in de oren dat iemand in ons land uberhaubt de kans krijgt dit te zeggen? Dat hadden we 5 jaar geleden toch niet bedacht?
zondag 13 juni 2010 om 20:00
quote:Margaretha2 schreef op 13 juni 2010 @ 19:48:
[...]
Ik kom zelf uit een dorp waar alleen twee katholieke scholen stonden, en ook de Turkse kindjes gingen daar 'gewoon' naartoe, samen met hun buurtgenootjes. Ook Iranese, Afghaanse en Somalische kindjes trouwens. Dat katholieke karakter in de school kwam vooral nog terug in de mis om het schooljaar te openen, en godsdienstonderwijs een uurtje per week. Tegelijkertijd gingen wij ook naar de moskee als 'uitstapje', kregen we vanalles te horen over de grootste andere geloven, etc.
De enigen die zo fundamentalistisch waren dat ze hun kinderen liever in een andere plek op school deden om maar dat katholieke onderwijs te vermijden waren grappig genoeg de protestanten.
Toen ik naar de kleuterklas ging, ben ik 1 jaartje wel naar een katholieke school geweest. Mijn moeder heeft me na een jaartje weggehaald daar. Dat was omdat ze daar 's ochtends begonnen met bidden en dat wilde ze niet. Toen heeft ze me naar een openbare basisschool gestuurd. Maar als die er niet was geweest, dan was het toch de katholieke school geweest ivm met de taalachterstand die ik zeker zou oplopen op een islamitische school.
Ik vind het wel goed dat jullie uitstapjes hadden naar de moskee enzo. Zo leer je van elkaar en zie je weer nieuwe dingen.
In principe ben ook tegen islamitische/katholieke scholen. Beter is openbaar. Dan laat je de kinderen kind zijn en wat je ze in je prive tijd over geloof leert, moet je helemaal zelf weten als ouder.
[...]
Ik kom zelf uit een dorp waar alleen twee katholieke scholen stonden, en ook de Turkse kindjes gingen daar 'gewoon' naartoe, samen met hun buurtgenootjes. Ook Iranese, Afghaanse en Somalische kindjes trouwens. Dat katholieke karakter in de school kwam vooral nog terug in de mis om het schooljaar te openen, en godsdienstonderwijs een uurtje per week. Tegelijkertijd gingen wij ook naar de moskee als 'uitstapje', kregen we vanalles te horen over de grootste andere geloven, etc.
De enigen die zo fundamentalistisch waren dat ze hun kinderen liever in een andere plek op school deden om maar dat katholieke onderwijs te vermijden waren grappig genoeg de protestanten.
Toen ik naar de kleuterklas ging, ben ik 1 jaartje wel naar een katholieke school geweest. Mijn moeder heeft me na een jaartje weggehaald daar. Dat was omdat ze daar 's ochtends begonnen met bidden en dat wilde ze niet. Toen heeft ze me naar een openbare basisschool gestuurd. Maar als die er niet was geweest, dan was het toch de katholieke school geweest ivm met de taalachterstand die ik zeker zou oplopen op een islamitische school.
Ik vind het wel goed dat jullie uitstapjes hadden naar de moskee enzo. Zo leer je van elkaar en zie je weer nieuwe dingen.
In principe ben ook tegen islamitische/katholieke scholen. Beter is openbaar. Dan laat je de kinderen kind zijn en wat je ze in je prive tijd over geloof leert, moet je helemaal zelf weten als ouder.
zondag 13 juni 2010 om 20:03
quote:Margaretha2 schreef op 13 juni 2010 @ 19:43:
[...]
Als de islam een ideologie is is het christendom dat ook. Maar ik dacht dat we er wel uit waren met zijn allen dat de islam een religie is, net zoals bv. het christendom. Wilders wil de juridische positie van de islam veranderen, zodat het geen religie meer is, en dus aangepakt kan worden. Een religie geniet een zekere bescherming, een ideologie niet per se.Dacht dat er ook Islamitische landen zijn die de wetten van het geloof als de wetten van het land hebben gemaakt? Zoals misschien Saoedi-Arabië? Daar is de wet gebaseerd op de Koran en de sharia. Zeg alleen dat ik dacht dat het overal zo is, maar dat kan ik ook fout hebben natuurlijk.
[...]
Als de islam een ideologie is is het christendom dat ook. Maar ik dacht dat we er wel uit waren met zijn allen dat de islam een religie is, net zoals bv. het christendom. Wilders wil de juridische positie van de islam veranderen, zodat het geen religie meer is, en dus aangepakt kan worden. Een religie geniet een zekere bescherming, een ideologie niet per se.Dacht dat er ook Islamitische landen zijn die de wetten van het geloof als de wetten van het land hebben gemaakt? Zoals misschien Saoedi-Arabië? Daar is de wet gebaseerd op de Koran en de sharia. Zeg alleen dat ik dacht dat het overal zo is, maar dat kan ik ook fout hebben natuurlijk.
zondag 13 juni 2010 om 20:05
quote:EarthlyMatters schreef op 13 juni 2010 @ 20:03:
[...]
Dacht dat er ook Islamitische landen zijn die de wetten van het geloof als de wetten van het land hebben gemaakt? Zoals misschien Saoedi-Arabië? Daar is de wet gebaseerd op de Koran en de sharia. Zeg alleen dat ik dacht dat het overal zo is, maar dat kan ik ook fout hebben natuurlijk.En waar dacht je dat de Nederlandse wetten hun oorsprong vinden? En waarom denk je dat Wilders in de grondwet wil opnemen dat Nederland een joods-christelijke natie is?
[...]
Dacht dat er ook Islamitische landen zijn die de wetten van het geloof als de wetten van het land hebben gemaakt? Zoals misschien Saoedi-Arabië? Daar is de wet gebaseerd op de Koran en de sharia. Zeg alleen dat ik dacht dat het overal zo is, maar dat kan ik ook fout hebben natuurlijk.En waar dacht je dat de Nederlandse wetten hun oorsprong vinden? En waarom denk je dat Wilders in de grondwet wil opnemen dat Nederland een joods-christelijke natie is?
Am Yisrael Chai!
zondag 13 juni 2010 om 20:06
quote:fashionvictim schreef op 13 juni 2010 @ 20:00:
"De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak
maken op de voorrechten van een godsdienst."
Zo staat het in het verkiezingsprogramma.Gatverdammes zeg. Bah wat een nare mafkees is het toch ook. En hoe wil die mafkees controleren dan dat ik de koran verscheur?
"De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak
maken op de voorrechten van een godsdienst."
Zo staat het in het verkiezingsprogramma.Gatverdammes zeg. Bah wat een nare mafkees is het toch ook. En hoe wil die mafkees controleren dan dat ik de koran verscheur?
zondag 13 juni 2010 om 20:07
quote:EarthlyMatters schreef op 13 juni 2010 @ 20:05:
Als ouders hun kinderen thuis of naschools willen onderwijzen in het geloof, dan mag dat natuurlijk. Maar ik vind het nog steeds niet goed om die keuze voor het kind te maken.
Het geloof aan je kind ópleggen, dat vind ik niet kunnen. Maar je kind kennis laten maken met je eigen geloof is toch heel normaal?
Of zou ik straks mijn kind naar de oppas moeten brengen als ik naar de tempel ga?
Als ouders hun kinderen thuis of naschools willen onderwijzen in het geloof, dan mag dat natuurlijk. Maar ik vind het nog steeds niet goed om die keuze voor het kind te maken.
Het geloof aan je kind ópleggen, dat vind ik niet kunnen. Maar je kind kennis laten maken met je eigen geloof is toch heel normaal?
Of zou ik straks mijn kind naar de oppas moeten brengen als ik naar de tempel ga?
zondag 13 juni 2010 om 20:08
quote:frizzy schreef op 13 juni 2010 @ 20:07:
[...]
Het geloof aan je kind ópleggen, dat vind ik niet kunnen. Maar je kind kennis laten maken met je eigen geloof is toch heel normaal?
Of zou ik straks mijn kind naar de oppas moeten brengen als ik naar de tempel ga? Er is toch geen verschil tussen een kind kennis laten maken of een kind je geloof opleggen? Als je zegt dat God bestaat, dan gelooft een kind dat toch?
[...]
Het geloof aan je kind ópleggen, dat vind ik niet kunnen. Maar je kind kennis laten maken met je eigen geloof is toch heel normaal?
Of zou ik straks mijn kind naar de oppas moeten brengen als ik naar de tempel ga? Er is toch geen verschil tussen een kind kennis laten maken of een kind je geloof opleggen? Als je zegt dat God bestaat, dan gelooft een kind dat toch?
zondag 13 juni 2010 om 20:08
quote:EarthlyMatters schreef op 13 juni 2010 @ 20:05:
Als ouders hun kinderen thuis of naschools willen onderwijzen in het geloof, dan mag dat natuurlijk. Maar ik vind het nog steeds niet goed om die keuze voor het kind te maken.Hoe komt het dat je dat geen goede keuze vind? Wij als moslim hebben de plicht om dat te doen. In principe zouden wij onze medemensen ook moeten informeren over ons geloof laat staan onze kinderen. Dat eerste doe ik niet. Ik dring mijn geloof niet op aan anderen. Als ze vragen hebben, dan wil ik daar best over praten.
Als ouders hun kinderen thuis of naschools willen onderwijzen in het geloof, dan mag dat natuurlijk. Maar ik vind het nog steeds niet goed om die keuze voor het kind te maken.Hoe komt het dat je dat geen goede keuze vind? Wij als moslim hebben de plicht om dat te doen. In principe zouden wij onze medemensen ook moeten informeren over ons geloof laat staan onze kinderen. Dat eerste doe ik niet. Ik dring mijn geloof niet op aan anderen. Als ze vragen hebben, dan wil ik daar best over praten.
zondag 13 juni 2010 om 20:10
quote:EarthlyMatters schreef op 13 juni 2010 @ 20:08:
[...]
Er is toch geen verschil tussen een kind kennis laten maken of een kind je geloof opleggen? Als je zegt dat God bestaat, dan gelooft een kind dat toch?Ik vind je wel een beetje heel kort door de bocht hoor. Stel mijn kind zou op een gegeven moment zeggen: "Ik wil niet mee", of niet meer willen bidden of over het geloof willen praten, dan respecteer ik dat. Het geloof is iets waarin je de vrijheid moet hebben, ook als mijn kind zijnde. Ik leg dus het geloof zeker niet op.
[...]
Er is toch geen verschil tussen een kind kennis laten maken of een kind je geloof opleggen? Als je zegt dat God bestaat, dan gelooft een kind dat toch?Ik vind je wel een beetje heel kort door de bocht hoor. Stel mijn kind zou op een gegeven moment zeggen: "Ik wil niet mee", of niet meer willen bidden of over het geloof willen praten, dan respecteer ik dat. Het geloof is iets waarin je de vrijheid moet hebben, ook als mijn kind zijnde. Ik leg dus het geloof zeker niet op.
zondag 13 juni 2010 om 20:10
quote:jaap schreef op 13 juni 2010 @ 20:04:
[...]
Ik begrijp écht niet waar je op doelt. Verklaar je nader?
Ik bedoelde dat journalisten over het algemeen links zijn en niets tegen moslims hebben. Jij hebt ook niets tegen moslims, zo ik begrijp en dus zouden journalisten niets tegen jou moeten hebben.
Maar nu is de Telegraaf (en GeenStijl) dus rechts en zouden ze het wel niet eens kunnen zijn met jouw standpunten. Maar het ligt er misschien aan de je gewoon te kritisch bent geweest richting hun. Net zoals je soms hier uiterst kritisch bent.
[...]
Ik begrijp écht niet waar je op doelt. Verklaar je nader?
Ik bedoelde dat journalisten over het algemeen links zijn en niets tegen moslims hebben. Jij hebt ook niets tegen moslims, zo ik begrijp en dus zouden journalisten niets tegen jou moeten hebben.
Maar nu is de Telegraaf (en GeenStijl) dus rechts en zouden ze het wel niet eens kunnen zijn met jouw standpunten. Maar het ligt er misschien aan de je gewoon te kritisch bent geweest richting hun. Net zoals je soms hier uiterst kritisch bent.
zondag 13 juni 2010 om 20:10
quote:jaap schreef op 13 juni 2010 @ 19:09:
[...]
Overigens twijfel ik er geen moment aan, of PVV-bonzen lezen (en praten) hier mee. Zoals ook tal van journalisten, of degenen die de 'research' doen voor programma's of artikelen, hier meelezen.Dat is wel heel paranoide... Ik denk niet dat deze mensen zich bezig houden met en zich druk maken om wat er op het viva forum wordt gezegd.
[...]
Overigens twijfel ik er geen moment aan, of PVV-bonzen lezen (en praten) hier mee. Zoals ook tal van journalisten, of degenen die de 'research' doen voor programma's of artikelen, hier meelezen.Dat is wel heel paranoide... Ik denk niet dat deze mensen zich bezig houden met en zich druk maken om wat er op het viva forum wordt gezegd.
zondag 13 juni 2010 om 20:12
quote:Margaretha2 schreef op 13 juni 2010 @ 20:10:
En als je tegen je kind zegt dat God niet bestaat, maak je die keus ook.
Iedereen moet zelf weten hoe ze hun kinderen opvoeden, ik ga er vanuit dat iedereen dat naar eer en geweten doet.Er zijn ook heus mensen die er een stapje te ver in gaan, in mijn ogen dan. Maar goed, zolang je je kinderen de vrijheid geeft elk geloof te onderzoeken of ervoor te kiezen geen geloof aan te hangen, dan schaadt je daarmee je kind toch niet?
En als je tegen je kind zegt dat God niet bestaat, maak je die keus ook.
Iedereen moet zelf weten hoe ze hun kinderen opvoeden, ik ga er vanuit dat iedereen dat naar eer en geweten doet.Er zijn ook heus mensen die er een stapje te ver in gaan, in mijn ogen dan. Maar goed, zolang je je kinderen de vrijheid geeft elk geloof te onderzoeken of ervoor te kiezen geen geloof aan te hangen, dan schaadt je daarmee je kind toch niet?
zondag 13 juni 2010 om 20:15
quote:frizzy schreef op 13 juni 2010 @ 20:10:
[...]
Ik vind je wel een beetje heel kort door de bocht hoor. Stel mijn kind zou op een gegeven moment zeggen: "Ik wil niet mee", of niet meer willen bidden of over het geloof willen praten, dan respecteer ik dat. Het geloof is iets waarin je de vrijheid moet hebben, ook als mijn kind zijnde. Ik leg dus het geloof zeker niet op.
Nee, ik snap dat jij je kind de vrijheid geeft. Dat is ook heel goed, maar ik bedoel dat als je eenmaal het besef hebt dat er iets meer is, dus een bestaan van God, dat je daar bijna niet meer vanaf komt. Zeker als een kind vanaf peuter tot tiener ondergedompeld is geweest in het geloof en de overtuiging van de ouders.
Het is wat flauw, maar kinderen die maar een paar jaar geloven in Sinterklaas, geloven dat toch ook echt. Hoeveel kinderen huilen niet bij de ontdekken dat Sinterklaas niet bestaat. Zo diep zit dat geloof in dat soort zaken. Nu is het met God nog twintig keer erger en dus veel moeilijker niet te geloven als de tijd er eenmaal is. Het kind zit er vaak (hoor regelmatig oud-gelovigen klagen dat ze God niet los kunnen laten) levenlang aan vast.
[...]
Ik vind je wel een beetje heel kort door de bocht hoor. Stel mijn kind zou op een gegeven moment zeggen: "Ik wil niet mee", of niet meer willen bidden of over het geloof willen praten, dan respecteer ik dat. Het geloof is iets waarin je de vrijheid moet hebben, ook als mijn kind zijnde. Ik leg dus het geloof zeker niet op.
Nee, ik snap dat jij je kind de vrijheid geeft. Dat is ook heel goed, maar ik bedoel dat als je eenmaal het besef hebt dat er iets meer is, dus een bestaan van God, dat je daar bijna niet meer vanaf komt. Zeker als een kind vanaf peuter tot tiener ondergedompeld is geweest in het geloof en de overtuiging van de ouders.
Het is wat flauw, maar kinderen die maar een paar jaar geloven in Sinterklaas, geloven dat toch ook echt. Hoeveel kinderen huilen niet bij de ontdekken dat Sinterklaas niet bestaat. Zo diep zit dat geloof in dat soort zaken. Nu is het met God nog twintig keer erger en dus veel moeilijker niet te geloven als de tijd er eenmaal is. Het kind zit er vaak (hoor regelmatig oud-gelovigen klagen dat ze God niet los kunnen laten) levenlang aan vast.
zondag 13 juni 2010 om 20:18
quote:EarthlyMatters schreef op 13 juni 2010 @ 20:15:
[...]
Nee, ik snap dat jij je kind de vrijheid geeft. Dat is ook heel goed, maar ik bedoel dat als je eenmaal het besef hebt dat er iets meer is, dus een bestaan van God, dat je daar bijna niet meer vanaf komt. Zeker als een kind vanaf peuter tot tiener ondergedompeld is geweest in het geloof en de overtuiging van de ouders.
Het is wat flauw, maar kinderen die maar een paar jaar geloven in Sinterklaas, geloven dat toch ook echt. Hoeveel kinderen huilen niet bij de ontdekken dat Sinterklaas niet bestaat. Zo diep zit dat geloof in dat soort zaken. Nu is het met God nog twintig keer erger en dus veel moeilijker niet te geloven als de tijd er eenmaal is. Het kind zit er vaak (hoor regelmatig oud-gelovigen klagen dat ze God niet los kunnen laten) levenlang aan vast.Volgens mij zijn er zat mensen van hun geloof gevallen. En áls dat problemen oplevert komt dat volgens mij meestal doordat ze deel hebben uitgemaakt van een streng gelovige gemeenschap. Ik denk dat dát meer problemen veroorzaakt dat wanneer een kind zich realiseert niet in (diezelfde) God te geloven.
[...]
Nee, ik snap dat jij je kind de vrijheid geeft. Dat is ook heel goed, maar ik bedoel dat als je eenmaal het besef hebt dat er iets meer is, dus een bestaan van God, dat je daar bijna niet meer vanaf komt. Zeker als een kind vanaf peuter tot tiener ondergedompeld is geweest in het geloof en de overtuiging van de ouders.
Het is wat flauw, maar kinderen die maar een paar jaar geloven in Sinterklaas, geloven dat toch ook echt. Hoeveel kinderen huilen niet bij de ontdekken dat Sinterklaas niet bestaat. Zo diep zit dat geloof in dat soort zaken. Nu is het met God nog twintig keer erger en dus veel moeilijker niet te geloven als de tijd er eenmaal is. Het kind zit er vaak (hoor regelmatig oud-gelovigen klagen dat ze God niet los kunnen laten) levenlang aan vast.Volgens mij zijn er zat mensen van hun geloof gevallen. En áls dat problemen oplevert komt dat volgens mij meestal doordat ze deel hebben uitgemaakt van een streng gelovige gemeenschap. Ik denk dat dát meer problemen veroorzaakt dat wanneer een kind zich realiseert niet in (diezelfde) God te geloven.
