Actueel
alle pijlers
PVV laat radsverkiezingen lopen
zaterdag 15 augustus 2009 om 09:38
Wilders heeft besloten dat de PVV niet meedoet aan de komende raadsverkiezingen. Hij heeft niet genoeg goede kandidaten.
Teken aan de wand? Verstandig besluit? Melden kandidaten zich wellicht niet omdat Wilders alles besluit, waardoor er van een interne democratie dus geen sprake is, en mensen niet de roeptoeter van Wilders willen zijn? Is gemeentelijk bestuur hoe dan ook niet belangrijk voor een partij als de PVV? Geef hier je mening.
Teken aan de wand? Verstandig besluit? Melden kandidaten zich wellicht niet omdat Wilders alles besluit, waardoor er van een interne democratie dus geen sprake is, en mensen niet de roeptoeter van Wilders willen zijn? Is gemeentelijk bestuur hoe dan ook niet belangrijk voor een partij als de PVV? Geef hier je mening.
zaterdag 15 augustus 2009 om 10:15
quote:Pilous schreef op 15 augustus 2009 @ 09:53:
Wat is jouw mening?Dat het tekenend is voor de ambities van Wilders. Eigenlijk is Nederland al te klein voor zijn anti-moslim propaganda, en gebruikt hij zijn politieke partij vooral als platform om mondiaal aandacht te krijgen voor zijn standpunten. Daar heb ik al eerder een 'topic' over geopend, en ik zie deze beslissing in dat licht. Hij heeft weinig of niks op met de Nederlandse burger en zijn of haar belangen, maar die burgers zijn voor hem wel belangrijk als 'stemvee' om zijn persoonlijke ambities te legitimeren.
Wat is jouw mening?Dat het tekenend is voor de ambities van Wilders. Eigenlijk is Nederland al te klein voor zijn anti-moslim propaganda, en gebruikt hij zijn politieke partij vooral als platform om mondiaal aandacht te krijgen voor zijn standpunten. Daar heb ik al eerder een 'topic' over geopend, en ik zie deze beslissing in dat licht. Hij heeft weinig of niks op met de Nederlandse burger en zijn of haar belangen, maar die burgers zijn voor hem wel belangrijk als 'stemvee' om zijn persoonlijke ambities te legitimeren.
zaterdag 15 augustus 2009 om 10:20
Gelijk negatief denken
Je zou ook het positief kunnen bekijken en denken dat hij er verstandig aan doet om zijn zaakjes op orde te hebben voor hij eraan begint.
Liever niet meedoen met de raadsverkiezingen omdat je te weinig goede mensen heb dan wel meedoen met een handje vol mensen die er misschien een zooitje van gaan maken.
Je zou ook het positief kunnen bekijken en denken dat hij er verstandig aan doet om zijn zaakjes op orde te hebben voor hij eraan begint.
Liever niet meedoen met de raadsverkiezingen omdat je te weinig goede mensen heb dan wel meedoen met een handje vol mensen die er misschien een zooitje van gaan maken.
zaterdag 15 augustus 2009 om 10:51
quote:granny71 schreef op 15 augustus 2009 @ 10:20:
Gelijk negatief denken
Je zou ook het positief kunnen bekijken en denken dat hij er verstandig aan doet om zijn zaakjes op orde te hebben voor hij eraan begint.
Liever niet meedoen met de raadsverkiezingen omdat je te weinig goede mensen heb dan wel meedoen met een handje vol mensen die er misschien een zooitje van gaan maken.
Het is maar wat je 'negatief', en wat je 'positief' noemt. Wilders is nu vijf jaar los van de VVD. Hoeveel tijd heb je nodig om een goed lopende partij op te bouwen rond een gedeelde visie?
Het probleem voor de PVV is, dat het geen partij is, maar een groep mensen rond partij-dictator Wilders. Het persbericht maakt ook melding van Wilders' besluit. Niet het besluit van de partij, want die neemt geen besluiten. En al geef je de PVV honderd jaar, het is voor één man ondoenlijk om de besluitvorming van 'Straatsburg' tot 'Lutjebroek' te coördineren op een wijze die zijn belangen dient.
Objectieve volgers van Wilders hebben er al op gewezen dat het gepropageerde beleid van de PVV louter wordt ingegeven door opportunisme: Wat het volk lijkt te willen, dat wil Wilders. Dat het onbetaalbaar is als alles wat het volk wil daadwerkelijk zou worden omgezet in beleid, en dat veel verlangens elkaar uitsluiten, waardoor in de praktijk een bestuurlijke chaos zou ontstaan van ongekende omvang, dat is daarbij niet van belang, zolang je maar niet 'met je handen in de klei' al die populistische kreten in de praktijk moet brengen.
Daarbij moet niet uit het oog verloren worden dat de PVV feitelijk slechts één thema daadwerkelijk serieus neemt, en dat is haar strijd tegen alles wat ook maar in de verste verten naar 'moslim' ruikt. Maar wat moet je daarmee in Lutjebroek?
Je kunt dus stellen dat het 'positief' is dat hij er van afziet om op lokaal niveau te laten zien wat hij in huis heeft voor de gemiddelde burger, omdat hij hen op dit niveau niks te bieden heeft. Maar ik zie het niet als 'positief' of 'negatief'. Ik constateer gewoon dat hij daar niks te zoeken heeft als hij het risico wil vermijden dat anderen de koers van zijn partij mede gaan bepalen. Dat 'afbreukrisico' is voor hem duidelijk te groot.
Gelijk negatief denken
Je zou ook het positief kunnen bekijken en denken dat hij er verstandig aan doet om zijn zaakjes op orde te hebben voor hij eraan begint.
Liever niet meedoen met de raadsverkiezingen omdat je te weinig goede mensen heb dan wel meedoen met een handje vol mensen die er misschien een zooitje van gaan maken.
Het is maar wat je 'negatief', en wat je 'positief' noemt. Wilders is nu vijf jaar los van de VVD. Hoeveel tijd heb je nodig om een goed lopende partij op te bouwen rond een gedeelde visie?
Het probleem voor de PVV is, dat het geen partij is, maar een groep mensen rond partij-dictator Wilders. Het persbericht maakt ook melding van Wilders' besluit. Niet het besluit van de partij, want die neemt geen besluiten. En al geef je de PVV honderd jaar, het is voor één man ondoenlijk om de besluitvorming van 'Straatsburg' tot 'Lutjebroek' te coördineren op een wijze die zijn belangen dient.
Objectieve volgers van Wilders hebben er al op gewezen dat het gepropageerde beleid van de PVV louter wordt ingegeven door opportunisme: Wat het volk lijkt te willen, dat wil Wilders. Dat het onbetaalbaar is als alles wat het volk wil daadwerkelijk zou worden omgezet in beleid, en dat veel verlangens elkaar uitsluiten, waardoor in de praktijk een bestuurlijke chaos zou ontstaan van ongekende omvang, dat is daarbij niet van belang, zolang je maar niet 'met je handen in de klei' al die populistische kreten in de praktijk moet brengen.
Daarbij moet niet uit het oog verloren worden dat de PVV feitelijk slechts één thema daadwerkelijk serieus neemt, en dat is haar strijd tegen alles wat ook maar in de verste verten naar 'moslim' ruikt. Maar wat moet je daarmee in Lutjebroek?
Je kunt dus stellen dat het 'positief' is dat hij er van afziet om op lokaal niveau te laten zien wat hij in huis heeft voor de gemiddelde burger, omdat hij hen op dit niveau niks te bieden heeft. Maar ik zie het niet als 'positief' of 'negatief'. Ik constateer gewoon dat hij daar niks te zoeken heeft als hij het risico wil vermijden dat anderen de koers van zijn partij mede gaan bepalen. Dat 'afbreukrisico' is voor hem duidelijk te groot.
zaterdag 15 augustus 2009 om 10:55
Het is voor politieke partijen héél moeilijk om goede mensen te vinden voor het raadslidmaatschap. Wat dat betreft geloof ik Wilders wel als hij zegt dat hem dat niet lukt. Die 5 jaar, waar Jaap het over heeft, zijn dus daarvoor te kort, als je goede mensen wilt hebben, die ook wat ervaring hebben opgedaan in de gemeentelijke onderwerpen. Je kan niet vanuit het niks, zonder enige ervaring of affiniteit met politiek, raadslid worden.
Everytime you make a typo, the errorists win.
zaterdag 15 augustus 2009 om 11:04
zaterdag 15 augustus 2009 om 12:07
quote:granny71 schreef op 15 augustus 2009 @ 11:04:
Kijk maar naar het debacle van pim fortuyn.
Dat was ook een bij elkaar geraapt zooitje zonder enige ervaring.
Wees blij dat Geert er wat meer tijd voor uitrekt en het goed wil doen.
Of zou je graag zien dat hij op zijn bek gaat (weet niet waarom ik het vraag want ik ken het antwoord al )
Dit soort pleidooien zijn niet te rijmen met de visie dat het tijd wordt dat die 'politieke kliek' wordt opgeruimd. Maar ook dat aspect van het verbale spectrum waarvan Wilders zich bedient is slechts een 'Klaas Vaak' exercitie. Het vergt gewoon teveel van zijn organisatie om de grillige koerswijzigingen en eindeloze reeks tegenstrijdigheden in de standpunten van de PVV, ten bate van stemmenwinst, landelijk te coördineren. Slaafse volgers genoeg, maar dergelijke types kun je inderdaad niet belasten met het uitleggen van de laatste opportunistische wending, zonder dat ze door het ijs zakken. Politiek geslepen 'operators' zoals Wilders zelf zijn er niet teveel, en als ze er al zijn, is raadswerk voor hen als regel geen uitdaging. Daarnaast bestaat er altijd de kans dat dergelijke types zich van een 'asset' tot een 'risk' ontwikkelen, en Wilders naar de kroon gaan steken.
Een compacte PVV is, vanuit Wilders' belang bezien, veruit te prefereren in ieder opzicht.
Het LPF-voorbeeld is in zoverre relevant, dat Fortuyn eveneens niet betrapt kon worden op een coherente visie op de samenleving. Ook hij zwalkte van uiterst-links naar uiterst-rechts, op zoek naar de populaire trend. Zijn LPF was gedoemd toen de charismatische leider wegviel, omdat er geen serieuze visie was.
Wilders heeft goed begrepen dat dit ook voor hem een risico is. Ik hoop niet dat er weer een gek als Folkert vd G. opstaat, want het is zo wel duidelijk genoeg. Wilders beseft dat hij niet overal tegelijk kan zijn, en dat hij kwetsbaar is als hij de maatschappelijke verantwoordelijkheid op zich neemt om een échte partij aan de kiezer aan te bieden als alternatief.
Kijk maar naar het debacle van pim fortuyn.
Dat was ook een bij elkaar geraapt zooitje zonder enige ervaring.
Wees blij dat Geert er wat meer tijd voor uitrekt en het goed wil doen.
Of zou je graag zien dat hij op zijn bek gaat (weet niet waarom ik het vraag want ik ken het antwoord al )
Dit soort pleidooien zijn niet te rijmen met de visie dat het tijd wordt dat die 'politieke kliek' wordt opgeruimd. Maar ook dat aspect van het verbale spectrum waarvan Wilders zich bedient is slechts een 'Klaas Vaak' exercitie. Het vergt gewoon teveel van zijn organisatie om de grillige koerswijzigingen en eindeloze reeks tegenstrijdigheden in de standpunten van de PVV, ten bate van stemmenwinst, landelijk te coördineren. Slaafse volgers genoeg, maar dergelijke types kun je inderdaad niet belasten met het uitleggen van de laatste opportunistische wending, zonder dat ze door het ijs zakken. Politiek geslepen 'operators' zoals Wilders zelf zijn er niet teveel, en als ze er al zijn, is raadswerk voor hen als regel geen uitdaging. Daarnaast bestaat er altijd de kans dat dergelijke types zich van een 'asset' tot een 'risk' ontwikkelen, en Wilders naar de kroon gaan steken.
Een compacte PVV is, vanuit Wilders' belang bezien, veruit te prefereren in ieder opzicht.
Het LPF-voorbeeld is in zoverre relevant, dat Fortuyn eveneens niet betrapt kon worden op een coherente visie op de samenleving. Ook hij zwalkte van uiterst-links naar uiterst-rechts, op zoek naar de populaire trend. Zijn LPF was gedoemd toen de charismatische leider wegviel, omdat er geen serieuze visie was.
Wilders heeft goed begrepen dat dit ook voor hem een risico is. Ik hoop niet dat er weer een gek als Folkert vd G. opstaat, want het is zo wel duidelijk genoeg. Wilders beseft dat hij niet overal tegelijk kan zijn, en dat hij kwetsbaar is als hij de maatschappelijke verantwoordelijkheid op zich neemt om een échte partij aan de kiezer aan te bieden als alternatief.
zaterdag 15 augustus 2009 om 12:13
quote:infojunk schreef op 15 augustus 2009 @ 10:55: Je kan niet vanuit het niks, zonder enige ervaring of affiniteit met politiek, raadslid worden.
Maar zijn er dan geen mensen die nu raadslid zijn voor een andere partij, of die anderszin politiek actief zijn voor een andere partij, die overstappen naar Wilders?
Alle mensen die nu op Wilders stemmen of gaan stemmen, stemden toch ook niet eerst nergens op? Dan zou je verwachten dat er ook wel overstappende raadsleden te vinden moeten zijn.
Overigens vind ik het niet erg dat Wilders niet meedoet, want ik zie hem liever gaan dan komen.
Maar zijn er dan geen mensen die nu raadslid zijn voor een andere partij, of die anderszin politiek actief zijn voor een andere partij, die overstappen naar Wilders?
Alle mensen die nu op Wilders stemmen of gaan stemmen, stemden toch ook niet eerst nergens op? Dan zou je verwachten dat er ook wel overstappende raadsleden te vinden moeten zijn.
Overigens vind ik het niet erg dat Wilders niet meedoet, want ik zie hem liever gaan dan komen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 15 augustus 2009 om 13:48
zaterdag 15 augustus 2009 om 19:26
De PVV is in dit opzicht beter dan de 3 partijen uit het politieke midden(CDA,VVD en PVDA) en zelfs beter dan de partijen Groen Links,SP en D66.
Zij is niet beter dan de CU en SGP, maar daar ligt hun aanhang ook niet.
Alle partijen hebben last van opportunisten die meeliften op de imago van de partij die zij vertegenwoordigen.
De PVV heeft met hun besluit laten zien dat het hun niet te doen is om baantjes te regelen voor personen die als wandluis blijven hangen in de tweede kamer en gemeenteraad.
Dit in tegenstelling tot de Pvda.
Zij is niet beter dan de CU en SGP, maar daar ligt hun aanhang ook niet.
Alle partijen hebben last van opportunisten die meeliften op de imago van de partij die zij vertegenwoordigen.
De PVV heeft met hun besluit laten zien dat het hun niet te doen is om baantjes te regelen voor personen die als wandluis blijven hangen in de tweede kamer en gemeenteraad.
Dit in tegenstelling tot de Pvda.
zaterdag 15 augustus 2009 om 19:38
quote:goedzo schreef op 15 augustus 2009 @ 19:26:
(..)
De PVV heeft met hun besluit laten zien dat het hun niet te doen is om baantjes te regelen voor personen die als wandluis blijven hangen in de tweede kamer en gemeenteraad.(..)De PVV is niet 'hun', maar 'hij'. De PVV heeft welgeteld één lid: Geert Wilders.
(..)
De PVV heeft met hun besluit laten zien dat het hun niet te doen is om baantjes te regelen voor personen die als wandluis blijven hangen in de tweede kamer en gemeenteraad.(..)De PVV is niet 'hun', maar 'hij'. De PVV heeft welgeteld één lid: Geert Wilders.
zaterdag 15 augustus 2009 om 20:30
quote:lindy schreef op 15 augustus 2009 @ 19:44:
Goedzo, jij geeft wel een heel creatieve draai aan 's mans overduidelijke onvermogen.
Nee, nu laat hij al die vermaledijde opponenten als overbetaalde wandluizen hangen, terwijl Het Volk vergeefs op Geertje en zijn apostelen wacht.Snap jij het betoog van Goedzo dan? Leg het mij dan eens uit als je wil.
Goedzo, jij geeft wel een heel creatieve draai aan 's mans overduidelijke onvermogen.
Nee, nu laat hij al die vermaledijde opponenten als overbetaalde wandluizen hangen, terwijl Het Volk vergeefs op Geertje en zijn apostelen wacht.Snap jij het betoog van Goedzo dan? Leg het mij dan eens uit als je wil.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 15 augustus 2009 om 21:05
quote:lindy schreef op 15 augustus 2009 @ 19:44:
Goedzo, jij geeft wel een heel creatieve draai aan 's mans overduidelijke onvermogen.
De kiezers van de PVV bij de laatste verkiezingen voor Europa hebben in het verleden het ook moeten doen zonder de PVV bij de verkiezingen voor de gemeenteraad.
De gemeenteraad heeft o.a. invloed op plaatselijke verordeningen en het besteden van budgetten die toegekend zijn door de rijksoverheid.
De PVV kan het meest betekenen voor haar kiezers in de senaat en de tweede kamer.
Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Pvda die de stem van haar kiezers gebruikt om banen te regelen voor opportunisten die alleen daarom lid zijn geworden.
De PVV is niet aantrekkelijk voor dit soort types en heeft daarom een voordeel t.o.v. concurrenten.
Goedzo, jij geeft wel een heel creatieve draai aan 's mans overduidelijke onvermogen.
De kiezers van de PVV bij de laatste verkiezingen voor Europa hebben in het verleden het ook moeten doen zonder de PVV bij de verkiezingen voor de gemeenteraad.
De gemeenteraad heeft o.a. invloed op plaatselijke verordeningen en het besteden van budgetten die toegekend zijn door de rijksoverheid.
De PVV kan het meest betekenen voor haar kiezers in de senaat en de tweede kamer.
Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Pvda die de stem van haar kiezers gebruikt om banen te regelen voor opportunisten die alleen daarom lid zijn geworden.
De PVV is niet aantrekkelijk voor dit soort types en heeft daarom een voordeel t.o.v. concurrenten.
zaterdag 15 augustus 2009 om 22:15
Heel verstandig van Wilders. Er zal namelijk scherp naar nieuwe raadsleden van de PVV worden gekeken, ze zullen zich geen enkel klein foutje kunnen permitteren of er ontstaat een hetze vanuit Halsema/Pechtold hoek (dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld PvdA kandidaten, die kunnen frauderen, vrouwen achterlaten, enge mailtje sturen, maakt niet uit, alles wordt onder een klamme politiek-correcte deken gesmoord).
