Actueel
alle pijlers
pvv-stemmers
zaterdag 17 januari 2015 om 15:21
Weet eigenlijk niet zo goed hoe ik dit moet beschrijven, maar ben wel geintresseerd in de meningen van anderen.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
Ik was gisteren op een verjaardag waar mensen nogal een mening hadden over pvv-stemmers. Samengevat: ze discrimineren, saboteren de samenleving en kunnen niet veranderen. Mensen zou ook niet met hun in gesprek gaan omdat ze toch niet te overtuigen zijn. Ik vind dit nogal een diskwalificatie van heel veel mensen. Eigenlijk doen deze mensen hetzelfde als mensen die discrimineren, het generaliseren van een bepaalde groep.
Ook vind ik het heel beledigd dat mensen zeggen dat je met dit soort mensen kunt omgaan. Ik trek het mij misschien te persoonlijk aan, maar hoor het zo vaak dat er een beetje moe van wordt. Ik keur de uitlatingen van de pvv ook niet goed, maar probeer liever te snappen waarom mensen op zo'n partij stemmen dan ze gelijk te veroordelen.
Misschien speelt ook mee dat circa 50% van mijn familie pvv stemt. En het zijn allemaal normale mensen, die werken, hun kinderen naar beste kunnen opvoeden en zelfs allochtone vrouwen helpen Nederlands te leren.
Maar goed, misschien heeft iemand hier briljante inzichten, die mij kunnen helpen of relativeren.
zaterdag 24 januari 2015 om 14:51
zaterdag 24 januari 2015 om 15:10
quote:LeolaMarie schreef op 24 januari 2015 @ 13:04:
Samosa spreekt zich telkens zo tegen in het topic.
Eerst ben ik dom en racistisch omdat ik beken dat we erg oppassen met wie we aannemen. (Geen practiserende islamieten)
Dan is het logisch dat joodse Rachel niet bij een islamitische slager word aangenomen. (Vrij logisch dat Joodse Rachel gewoon wilt werken en leren)
Dan weer is het weer dat nederlanders hun talen niet spreken. (Als wij nederlanders ergens om bekend staan in het buitenland!)
Dan is het weer raar dat ik 20min verder op mijn biodschappen doe. (Prijs kwaliteit doet er niet toe lol)
Gaat lekker zo!Waar schrijf ik dat je dom en racistisch bent? Je discrimineert wel, ja. Jij bent samen met nog een paar anderen gelijkgestemde één van de weinige die het woord ''dom'' geregeld gebruikt geloof ik.
Samosa spreekt zich telkens zo tegen in het topic.
Eerst ben ik dom en racistisch omdat ik beken dat we erg oppassen met wie we aannemen. (Geen practiserende islamieten)
Dan is het logisch dat joodse Rachel niet bij een islamitische slager word aangenomen. (Vrij logisch dat Joodse Rachel gewoon wilt werken en leren)
Dan weer is het weer dat nederlanders hun talen niet spreken. (Als wij nederlanders ergens om bekend staan in het buitenland!)
Dan is het weer raar dat ik 20min verder op mijn biodschappen doe. (Prijs kwaliteit doet er niet toe lol)
Gaat lekker zo!Waar schrijf ik dat je dom en racistisch bent? Je discrimineert wel, ja. Jij bent samen met nog een paar anderen gelijkgestemde één van de weinige die het woord ''dom'' geregeld gebruikt geloof ik.
zaterdag 24 januari 2015 om 15:17
quote:samosa schreef op 24 januari 2015 @ 15:10:
[...]
Waar schrijf ik dat je dom en racistisch bent? Je discrimineert wel, ja. Jij bent samen met nog een paar anderen gelijkgestemde één van de weinige die het woord ''dom'' geregeld gebruikt geloof ik.
Volgens jou is discrimineren niet zo erg (want dat wordt overal gedaan) dus waar maak je je druk om?
Discriminatie is niets meer dan onderscheid maken. Dat kan tussen van alles zijn. Het is dus iets anders dan racisme (jouw woorden om 00.39 op 24-01-2015)
[...]
Waar schrijf ik dat je dom en racistisch bent? Je discrimineert wel, ja. Jij bent samen met nog een paar anderen gelijkgestemde één van de weinige die het woord ''dom'' geregeld gebruikt geloof ik.
Volgens jou is discrimineren niet zo erg (want dat wordt overal gedaan) dus waar maak je je druk om?
Discriminatie is niets meer dan onderscheid maken. Dat kan tussen van alles zijn. Het is dus iets anders dan racisme (jouw woorden om 00.39 op 24-01-2015)
zaterdag 24 januari 2015 om 15:30
quote:granny71 schreef op 24 januari 2015 @ 15:17:
[...]
Volgens jou is discrimineren niet zo erg (want dat wordt overal gedaan) dus waar maak je je druk om?
Discriminatie is niets meer dan onderscheid maken. Dat kan tussen van alles zijn. Het is dus iets anders dan racisme (jouw woorden om 00.39 op 24-01-2015)Laat maar zien waar ik schrijf dat discrimineren niet erg is. Zo niet, dan staf ik je bij dezen. Ik heb echt geen zin meer om hier constant zwartgemaakt te worden en dat wordt gelukkig ook niet gedoogd. Ik heb - volgens mij - heel serieus op jou gereageerd dus ik begrijp echt dat hatelijke toontje niet.
[...]
Volgens jou is discrimineren niet zo erg (want dat wordt overal gedaan) dus waar maak je je druk om?
Discriminatie is niets meer dan onderscheid maken. Dat kan tussen van alles zijn. Het is dus iets anders dan racisme (jouw woorden om 00.39 op 24-01-2015)Laat maar zien waar ik schrijf dat discrimineren niet erg is. Zo niet, dan staf ik je bij dezen. Ik heb echt geen zin meer om hier constant zwartgemaakt te worden en dat wordt gelukkig ook niet gedoogd. Ik heb - volgens mij - heel serieus op jou gereageerd dus ik begrijp echt dat hatelijke toontje niet.
zaterdag 24 januari 2015 om 15:34
quote:samosa schreef op 24 januari 2015 @ 15:30:
[...]
Laat maar zien waar ik schrijf dat discrimineren niet erg is. Zo niet, dan staf ik je bij dezen. Ik heb echt geen zin meer om hier constant zwartgemaakt te worden en dat wordt gelukkig ook niet gedoogd. Ik heb - volgens mij - heel serieus op jou gereageerd dus ik begrijp echt dat hatelijke toontje niet.
Dat schrijft Granny er heel keurig bij. Maar je leest weer niet.
En over dat staffen: vooralsnog zijn er alleen hele epistels van jóu weggemodereerd door de mod, vanwege je persoonlijke aanvallen.
[...]
Laat maar zien waar ik schrijf dat discrimineren niet erg is. Zo niet, dan staf ik je bij dezen. Ik heb echt geen zin meer om hier constant zwartgemaakt te worden en dat wordt gelukkig ook niet gedoogd. Ik heb - volgens mij - heel serieus op jou gereageerd dus ik begrijp echt dat hatelijke toontje niet.
Dat schrijft Granny er heel keurig bij. Maar je leest weer niet.
En over dat staffen: vooralsnog zijn er alleen hele epistels van jóu weggemodereerd door de mod, vanwege je persoonlijke aanvallen.
zaterdag 24 januari 2015 om 15:41
zaterdag 24 januari 2015 om 15:58
quote:granny71 schreef op 24 januari 2015 @ 15:41:
[...]
Dank je wel Noesa. Dat scheelt mij weer typen.
Graag gedaan.
Ongelofelijk hoe Samosa gewoon structureel NIET leest, nauwelijks bronnen noemt, ook niet reageert op vragen daarover, verhalen uit haar duim zuigt, en kritische vragen structureel negeert, danwel pareert met uitgebreide persoonlijke aanvallen, die door de mod dan weer verwijderd moeten worden.
Al haar onhebbelijkheden, projecteert ze constant op haar mede-forummers. Díe doen dat. Die zijn schuldig.
Ondertussen spuit ze hier aan de lopende band al haar vooroordelen over autochtone Nederlanders: Nederlanders zijn racistische kaaskoppen; Nederlanders spreken hun eigen taal nauwelijks; een andere taal leren is 'te hoog gegrepen' voor Nederlanders; Nederlanders willen niet naar de islamitische slager of Marokkaanse winkel; Nederlanders hebben liever plofkip enz. enz. enz.
Over racisme en discriminatie gesproken, Samosa gedraagt zich als een schoolvoorbeeld.
[...]
Dank je wel Noesa. Dat scheelt mij weer typen.
Graag gedaan.
Ongelofelijk hoe Samosa gewoon structureel NIET leest, nauwelijks bronnen noemt, ook niet reageert op vragen daarover, verhalen uit haar duim zuigt, en kritische vragen structureel negeert, danwel pareert met uitgebreide persoonlijke aanvallen, die door de mod dan weer verwijderd moeten worden.
Al haar onhebbelijkheden, projecteert ze constant op haar mede-forummers. Díe doen dat. Die zijn schuldig.
Ondertussen spuit ze hier aan de lopende band al haar vooroordelen over autochtone Nederlanders: Nederlanders zijn racistische kaaskoppen; Nederlanders spreken hun eigen taal nauwelijks; een andere taal leren is 'te hoog gegrepen' voor Nederlanders; Nederlanders willen niet naar de islamitische slager of Marokkaanse winkel; Nederlanders hebben liever plofkip enz. enz. enz.
Over racisme en discriminatie gesproken, Samosa gedraagt zich als een schoolvoorbeeld.
zaterdag 24 januari 2015 om 16:08
quote:Noesa schreef op 24 januari 2015 @ 15:58:
[...]
Graag gedaan.
Ongelofelijk hoe Samosa gewoon structureel NIET leest, nauwelijks bronnen noemt, ook niet reageert op vragen daarover, verhalen uit haar duim zuigt, en kritische vragen structureel negeert, danwel pareert met uitgebreide persoonlijke aanvallen, die door de mod dan weer verwijderd moeten worden.
Al haar onhebbelijkheden, projecteert ze constant op haar mede-forummers. Díe doen dat. Die zijn schuldig.
Ondertussen spuit ze hier aan de lopende band al haar vooroordelen over autochtone Nederlanders: Nederlanders spreken hun eigen taal nauwelijks; een andere taal leren is 'te hoog gegrepen' voor Nederlanders; Nederlanders willen niet naar de islamitische slager of Marokkaanse winkel; Nederlanders hebben liever plofkip enz. enz. enz.
Over racisme en discriminatie gesproken, Samosa gedraagt zich al een schoolvoorbeeld.Maak je niet druk, zonde van je energie en van je tijd. Ik woon in een multi-culti stad, kan naar de Islamitische- of Joodse slager als ik dat wil maar meestal betrek ik mijn vlees van een poelier of van een kennis die jachtopziener is, ik heb om meerdere redenen liever wild dan vlees uit de vleesindustrie, bio- of niet. Wild heeft een mooi leven gehad, pats en het licht gaat uit, geen stress in een slachthuis. Ok, off topic maar de opmerkingen van sommige mensen kun je maar beter negeren met in je achterhoofd een uitspraak van de onvolprezen Louis van Gaal, "ben ik nou zo slim of ...?"
[...]
Graag gedaan.
Ongelofelijk hoe Samosa gewoon structureel NIET leest, nauwelijks bronnen noemt, ook niet reageert op vragen daarover, verhalen uit haar duim zuigt, en kritische vragen structureel negeert, danwel pareert met uitgebreide persoonlijke aanvallen, die door de mod dan weer verwijderd moeten worden.
Al haar onhebbelijkheden, projecteert ze constant op haar mede-forummers. Díe doen dat. Die zijn schuldig.
Ondertussen spuit ze hier aan de lopende band al haar vooroordelen over autochtone Nederlanders: Nederlanders spreken hun eigen taal nauwelijks; een andere taal leren is 'te hoog gegrepen' voor Nederlanders; Nederlanders willen niet naar de islamitische slager of Marokkaanse winkel; Nederlanders hebben liever plofkip enz. enz. enz.
Over racisme en discriminatie gesproken, Samosa gedraagt zich al een schoolvoorbeeld.Maak je niet druk, zonde van je energie en van je tijd. Ik woon in een multi-culti stad, kan naar de Islamitische- of Joodse slager als ik dat wil maar meestal betrek ik mijn vlees van een poelier of van een kennis die jachtopziener is, ik heb om meerdere redenen liever wild dan vlees uit de vleesindustrie, bio- of niet. Wild heeft een mooi leven gehad, pats en het licht gaat uit, geen stress in een slachthuis. Ok, off topic maar de opmerkingen van sommige mensen kun je maar beter negeren met in je achterhoofd een uitspraak van de onvolprezen Louis van Gaal, "ben ik nou zo slim of ...?"
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 januari 2015 om 17:04
quote:haakje schreef op 23 januari 2015 @ 20:49:
je mag geen direct of indirect onderscheid maken tussen werknemers.
Dus je moet de werknemer in staat stellen zijn gebedsverplichtingen te voldoen (rechten van de mens, recht op godsdienst), maar hoeft geen gebedsruimte in te richten.
Het gaat niet om wat je denkt of voelt, het zijn rechten. Dat wou ik duidelijk maken.
oa hier onderbouwd,
http://ondernemingsdataba ... 305/15/search?&t=46&k=352
en ik vind hetonprofessioneel om met klanten over collega's te praten. En ik vind het helemaal onprofessioneel om je werknemers lastig te vallen met jouw gebrek aan kennis van de wet en regelgeving.
Ik zie hier helemaal geen onprofessionaliteit, maar een werkgever die gedaan heeft wat hij moest doen, namelijk de mogelijkheden onderzoeken om aan de wens van de werknemer tegemoet te komen.
Hoezo een gebrek aan kennis van wet en regelgeving? Toen het niet mogelijk bleek om in het bedrijf een ruimte te creëren, is zelfs aangeboden om mee te betalen aan het huren van een kantoorruimte!
Ik kan me heel goed voorstellen dat Leomarie ervan baalde dat dit aanbod niet genoeg was en zij alsnog te maken kreeg met de Commissie Gelijke Behandeling. Dat is toch ook te idioot voor woorden!
je mag geen direct of indirect onderscheid maken tussen werknemers.
Dus je moet de werknemer in staat stellen zijn gebedsverplichtingen te voldoen (rechten van de mens, recht op godsdienst), maar hoeft geen gebedsruimte in te richten.
Het gaat niet om wat je denkt of voelt, het zijn rechten. Dat wou ik duidelijk maken.
oa hier onderbouwd,
http://ondernemingsdataba ... 305/15/search?&t=46&k=352
en ik vind hetonprofessioneel om met klanten over collega's te praten. En ik vind het helemaal onprofessioneel om je werknemers lastig te vallen met jouw gebrek aan kennis van de wet en regelgeving.
Ik zie hier helemaal geen onprofessionaliteit, maar een werkgever die gedaan heeft wat hij moest doen, namelijk de mogelijkheden onderzoeken om aan de wens van de werknemer tegemoet te komen.
Hoezo een gebrek aan kennis van wet en regelgeving? Toen het niet mogelijk bleek om in het bedrijf een ruimte te creëren, is zelfs aangeboden om mee te betalen aan het huren van een kantoorruimte!
Ik kan me heel goed voorstellen dat Leomarie ervan baalde dat dit aanbod niet genoeg was en zij alsnog te maken kreeg met de Commissie Gelijke Behandeling. Dat is toch ook te idioot voor woorden!
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 24 januari 2015 om 18:10
Stel, ik heb kantoor aan huis, ik zoek een secretaresse, de geschikte kandidate is een moslima die zegt. "Ik wil wel voor je komen werken maar er is geen gebedsruimte". Ik heb drie kamers (waarvan één dient als werkruimte). Ik zie het vóór me. Ik kan alleen de badkamer aanbieden (slaapkamer is privé en bovendien aan de verkeerde kant), schone kleedjes liggen op de droger.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 januari 2015 om 20:16
francelle, jouw mening.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.
zaterdag 24 januari 2015 om 20:37
quote:Noesa schreef op 24 januari 2015 @ 15:34:
[...]
Dat schrijft Granny er heel keurig bij. Maar je leest weer niet.
En over dat staffen: vooralsnog zijn er alleen hele epistels van jóu weggemodereerd door de mod, vanwege je persoonlijke aanvallen.
Ah, verrassend dat je mijn bericht aan granny71 aan zou grijpen om ongegeneerd tegen mij tekeer te gaan. Dacht je dat ik granny zou staffen? Waarvoor dan? Tsja, de opmerking was niet bepaald een hoogstandje, maar goed, weinig nieuws onder de zon. Geen enkele moderator die zich geroepen zou voelen om voor mij in de bres te springen, ze overtreedt zover ik weet geen enkele huisregel. Aangezien hier met alles en iedereen de draak wordt gestoken vond ik een geintje van mijn kant wel eens op zijn plaats, mij niet realiserende dat alles wat ik schrijf blijkbaar tóch uiterst serieus wordt genomen. Mooi zo
Ik vond het volkomen terecht hoor van de moderators dat mijn bericht verwijderd werd. Zij moeten er zorg voor dragen dat de huisregels worden nageleefd. Dat mensen worden beschermd tegen het digitaal geweld van andere gebruikers, dat iedereen zich vrij voelt om hier te posten. Dat er zoveel mogelijk voorkomen wordt dat mensen die bijvoorbeeld al een gebrek aan draagkracht hebben nog eens een trap na krijgen. Dus ze hebben adequaat gehandeld.
Het is mij al lang duidelijk dat je grote moeite hebt om om te gaan met mensen die een ander standpunt delen en je bovendien ook nog eens als niet zo relevant beschouwen. Dat laatste heb je overigens aan jezelf te danken, schelden en tieren leidt er over het algemeen niet toe dat mensen denken: goh, wat een interessante en slimme discussiepartner. Maar het zal je wel iets opleveren. Mij heeft het in eerste instantie een hoop amusement opgeleverd, maar ik houd het voorlopig voor gezien hier. Het is een beetje als met Hans Teeuwen, in eerste instantie is het nieuw en grappig en denk je; zo die man heeft een lef om schaamteloos hele vreemde dingen te zeggen Maar als dezelfde grap 100 x wordt gemaakt dan wordt het behoorlijk saai en gaat het op een gegeven moment irriteren. Ik kom over een maandje wel weer een keer kijken of het topic nog in leven is en of er nog nieuwe input is. Het is jammer dat de mensen die graag over het onderwerp willen discussiëren en wél zinvolle dingen schrijven worden genegeerd of ondergesneeuwd. En dus wegblijven. Zonde.
Mijn persoonlijke opvatting is trouwens dat het verstrekken van een bron volstrekt zinloos is als de ontvanger in kwestie het aan de juiste kennis ontbeert om de inhoud te interpreteren. Een andere verklaring voor het structureel negeren van bronnen als ze eenmaal na vele verzoeken geleverd zijn (je wil op basis van eerdere ervaringen immers toch even afwachten of de interesse oprecht is) is er niet.
[...]
Dat schrijft Granny er heel keurig bij. Maar je leest weer niet.
En over dat staffen: vooralsnog zijn er alleen hele epistels van jóu weggemodereerd door de mod, vanwege je persoonlijke aanvallen.
Ah, verrassend dat je mijn bericht aan granny71 aan zou grijpen om ongegeneerd tegen mij tekeer te gaan. Dacht je dat ik granny zou staffen? Waarvoor dan? Tsja, de opmerking was niet bepaald een hoogstandje, maar goed, weinig nieuws onder de zon. Geen enkele moderator die zich geroepen zou voelen om voor mij in de bres te springen, ze overtreedt zover ik weet geen enkele huisregel. Aangezien hier met alles en iedereen de draak wordt gestoken vond ik een geintje van mijn kant wel eens op zijn plaats, mij niet realiserende dat alles wat ik schrijf blijkbaar tóch uiterst serieus wordt genomen. Mooi zo
Ik vond het volkomen terecht hoor van de moderators dat mijn bericht verwijderd werd. Zij moeten er zorg voor dragen dat de huisregels worden nageleefd. Dat mensen worden beschermd tegen het digitaal geweld van andere gebruikers, dat iedereen zich vrij voelt om hier te posten. Dat er zoveel mogelijk voorkomen wordt dat mensen die bijvoorbeeld al een gebrek aan draagkracht hebben nog eens een trap na krijgen. Dus ze hebben adequaat gehandeld.
Het is mij al lang duidelijk dat je grote moeite hebt om om te gaan met mensen die een ander standpunt delen en je bovendien ook nog eens als niet zo relevant beschouwen. Dat laatste heb je overigens aan jezelf te danken, schelden en tieren leidt er over het algemeen niet toe dat mensen denken: goh, wat een interessante en slimme discussiepartner. Maar het zal je wel iets opleveren. Mij heeft het in eerste instantie een hoop amusement opgeleverd, maar ik houd het voorlopig voor gezien hier. Het is een beetje als met Hans Teeuwen, in eerste instantie is het nieuw en grappig en denk je; zo die man heeft een lef om schaamteloos hele vreemde dingen te zeggen Maar als dezelfde grap 100 x wordt gemaakt dan wordt het behoorlijk saai en gaat het op een gegeven moment irriteren. Ik kom over een maandje wel weer een keer kijken of het topic nog in leven is en of er nog nieuwe input is. Het is jammer dat de mensen die graag over het onderwerp willen discussiëren en wél zinvolle dingen schrijven worden genegeerd of ondergesneeuwd. En dus wegblijven. Zonde.
Mijn persoonlijke opvatting is trouwens dat het verstrekken van een bron volstrekt zinloos is als de ontvanger in kwestie het aan de juiste kennis ontbeert om de inhoud te interpreteren. Een andere verklaring voor het structureel negeren van bronnen als ze eenmaal na vele verzoeken geleverd zijn (je wil op basis van eerdere ervaringen immers toch even afwachten of de interesse oprecht is) is er niet.
zaterdag 24 januari 2015 om 20:48
quote:haakje schreef op 24 januari 2015 @ 20:16:
francelle, jouw mening.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.Ik ben niet meer in die positie omdat ik niet meer hoef te werken. De meeste rokers nemen overigens minder rookpauze dan de gemiddelde koffieleut koffie- en slap ouwehoerenpauze neemt, dat is in ieder geval mijn ervaring.
francelle, jouw mening.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.Ik ben niet meer in die positie omdat ik niet meer hoef te werken. De meeste rokers nemen overigens minder rookpauze dan de gemiddelde koffieleut koffie- en slap ouwehoerenpauze neemt, dat is in ieder geval mijn ervaring.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 januari 2015 om 21:06
quote:MarianneDavids schreef op 24 januari 2015 @ 20:48:
[...]
Ik ben niet meer in die positie omdat ik niet meer hoef te werken. De meeste rokers nemen overigens minder rookpauze dan de gemiddelde koffieleut koffie- en slap ouwehoerenpauze neemt, dat is in ieder geval mijn ervaring.even off topic maar dat lijkt me zijn voordelen hebben, niet meer hoeven werken. Ik moet nog 25 jaar bedacht ik me laatst
[...]
Ik ben niet meer in die positie omdat ik niet meer hoef te werken. De meeste rokers nemen overigens minder rookpauze dan de gemiddelde koffieleut koffie- en slap ouwehoerenpauze neemt, dat is in ieder geval mijn ervaring.even off topic maar dat lijkt me zijn voordelen hebben, niet meer hoeven werken. Ik moet nog 25 jaar bedacht ik me laatst
zaterdag 24 januari 2015 om 21:32
quote:haakje schreef op 24 januari 2015 @ 20:16:
francelle, jouw mening.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.
Wat was dan wel volgens jou de reële oplossing hierin geweest?
Leolamarie heeft zich in de materie verdiept en alle mogelijkheden zorgvuldig bekeken, dat zegt ze toch. Ze biedt zelfs aan om een gedeelte van een eventuele huurprijs te vergoeden. En nóg kreeg ze de Commissie Gelijke Behandeling op haar dak.
Het laatste wat een ondernemer wil is negatieve publiciteit, en neergezet te worden als, zoals zij het zelf noemde, zo’n bedrijf.
Zij zegt ook nergens dat zij het goed gevonden heeft dat de werknemers het met de klanten bespraken. Ze zegt alleen dat de klanten er uiteindelijk vanaf wisten en er ook een mening over hadden.
francelle, jouw mening.
Feit is dat als ik op deze manier als leidinggevende een verzoek van een teamlid in de groep gooi en het goed vind dat mijn werknemers het met klanten/clienten bespreekt, ik mijn baan kwijt zou zijn. En meer dan terecht.
Daarnaast kan hij zich inplaats van zo om zich heen te janken en met irreele oplossingen te komen (een ruimte ernaast huren, come on), zich ook gewoon in de materie verdiepen en dan schrik je ook niet als die commissie op de stoep staat.
Marianne Davids, als jij inderdaad in die positie zou zijn zou je dus moeten weten dat dit in overleg en naar redelijkheid moet. Wat er niet is, is er niet. Daarnaast heb ik vaak met moslims gewerkt en ik heb NOG NOOIT gemerkt dat zij behoefte hebben aan een gebedsruimte. Kan me er eentje voor de geest halen die weleens verdween om ergens te bidden en daar zijn pauze voor opofferde. Rokers nemen meer tijd en ruimte in naar mijn ervaring. Echt een non-issue dit.
Wat was dan wel volgens jou de reële oplossing hierin geweest?
Leolamarie heeft zich in de materie verdiept en alle mogelijkheden zorgvuldig bekeken, dat zegt ze toch. Ze biedt zelfs aan om een gedeelte van een eventuele huurprijs te vergoeden. En nóg kreeg ze de Commissie Gelijke Behandeling op haar dak.
Het laatste wat een ondernemer wil is negatieve publiciteit, en neergezet te worden als, zoals zij het zelf noemde, zo’n bedrijf.
Zij zegt ook nergens dat zij het goed gevonden heeft dat de werknemers het met de klanten bespraken. Ze zegt alleen dat de klanten er uiteindelijk vanaf wisten en er ook een mening over hadden.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 24 januari 2015 om 23:17
zaterdag 24 januari 2015 om 23:24
quote:granny71 schreef op 24 januari 2015 @ 23:17:
Half lezen en dan afgeven is veel leuker dan goed lezen en het eens zijn met een poster of goed onderbouwd een discussie aan te gaan, Francelle.
Ik zou willen dat het anders was maar helaas zien sommige mensen een forum als een manier om hun wat minder beschaafde zelf naar boven te laten komen.
Op een forum hoef je het niet met elkaar eens te zijn, dan is er immers geen sprake meer van een discussie. Mensen afzeiken omdat je zwelgt in je eigen gelijk is een ander verhaal, zeker als je ergens volkomen naast zit.
Edit: is opmerking in het algemeen uiteraard.
Half lezen en dan afgeven is veel leuker dan goed lezen en het eens zijn met een poster of goed onderbouwd een discussie aan te gaan, Francelle.
Ik zou willen dat het anders was maar helaas zien sommige mensen een forum als een manier om hun wat minder beschaafde zelf naar boven te laten komen.
Op een forum hoef je het niet met elkaar eens te zijn, dan is er immers geen sprake meer van een discussie. Mensen afzeiken omdat je zwelgt in je eigen gelijk is een ander verhaal, zeker als je ergens volkomen naast zit.
Edit: is opmerking in het algemeen uiteraard.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 januari 2015 om 23:35
Klopt MarianneDavids maar helaas zijn er de laatste tijd steeds meer posters die het forum zien als plek waar je even ongegeneerd af kan geven.
Met zulke personen is een fatsoenlijke discussie helaas niet mogelijk.
Daarom leer ik mijn kinderen ook dat je via het digitale netwerk alleen dingen mag en kan zeggen die je iemand ook recht in zijn gezicht zou kunnen zeggen.
Met zulke personen is een fatsoenlijke discussie helaas niet mogelijk.
Daarom leer ik mijn kinderen ook dat je via het digitale netwerk alleen dingen mag en kan zeggen die je iemand ook recht in zijn gezicht zou kunnen zeggen.
zaterdag 24 januari 2015 om 23:38
quote:granny71 schreef op 24 januari 2015 @ 23:35:
Klopt MarianneDavids maar helaas zijn er de laatste tijd steeds meer posters die het forum zien als plek waar je even ongegeneerd af kan geven.
Met zulke personen is een fatsoenlijke discussie helaas niet mogelijk.
Daarom leer ik mijn kinderen ook dat je via het digitale netwerk alleen dingen mag en kan zeggen die je iemand ook recht in zijn gezicht zou kunnen zeggen.Er zijn wel mensen die ik recht in hun gezicht ongezouten de waarheid zeg maar zonder het risico op een ban.
Klopt MarianneDavids maar helaas zijn er de laatste tijd steeds meer posters die het forum zien als plek waar je even ongegeneerd af kan geven.
Met zulke personen is een fatsoenlijke discussie helaas niet mogelijk.
Daarom leer ik mijn kinderen ook dat je via het digitale netwerk alleen dingen mag en kan zeggen die je iemand ook recht in zijn gezicht zou kunnen zeggen.Er zijn wel mensen die ik recht in hun gezicht ongezouten de waarheid zeg maar zonder het risico op een ban.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 24 januari 2015 om 23:40
quote:samosa schreef op 24 januari 2015 @ 20:37:
[...]
Het is een beetje als met Hans Teeuwen, in eerste instantie is het nieuw en grappig en denk je; zo die man heeft een lef om schaamteloos hele vreemde dingen te zeggen Maar als dezelfde grap 100 x wordt gemaakt dan wordt het behoorlijk saai en gaat het op een gegeven moment irriteren. IHans Teeuwen zegt nog steeds erg zinvolle dingen, zo veegt hij, volkomen terecht, de vloer aan met Peter R.......................
[...]
Het is een beetje als met Hans Teeuwen, in eerste instantie is het nieuw en grappig en denk je; zo die man heeft een lef om schaamteloos hele vreemde dingen te zeggen Maar als dezelfde grap 100 x wordt gemaakt dan wordt het behoorlijk saai en gaat het op een gegeven moment irriteren. IHans Teeuwen zegt nog steeds erg zinvolle dingen, zo veegt hij, volkomen terecht, de vloer aan met Peter R.......................
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 24 januari 2015 om 23:47
zaterdag 24 januari 2015 om 23:50
quote:hollebollegijs schreef op 24 januari 2015 @ 23:40:
[...]
Hans Teeuwen zegt nog steeds erg zinvolle dingen, zo veegt hij, volkomen terecht, de vloer aan met Peter R.......................
Peter R zou een perma ban moeten krijgen op alle communicatie vormen.
Maar ja, vrijheid van meningsuiting geldt voor (bijna) iedereen.
[...]
Hans Teeuwen zegt nog steeds erg zinvolle dingen, zo veegt hij, volkomen terecht, de vloer aan met Peter R.......................
Peter R zou een perma ban moeten krijgen op alle communicatie vormen.
Maar ja, vrijheid van meningsuiting geldt voor (bijna) iedereen.
