Actueel
alle pijlers
Rammstein en #MeToo
zaterdag 3 juni 2023 om 15:19
Ik lees net dat de leadzanger, Till Lindemann, van Rammstein nu in een schandaal is verwikkeld omdat hij blijkbaar ook zijn handen niet thuis kan houden en zijn zaakje in de broek. Er is blijkbaar ook een hele 'vleeskeuring' bij de concerten en wordt er alcohol aangeboden in ruil voor....
En zo zijn er blijkbaar nog meer Duitsers.
Ben wel benieuwd hoe dit afloopt en of die concerten die op de planning staan nog wel door gaan. Vind zelf de muziek 3x niks maar ik er wel een aantal die die muziek geweldig vinden en vertelden hoe geweldig die concerten zijn. Blijkbaar dus niet zo geweldig achter de schermen.
https://www.ad.nl/show/metoo-in-rockwer ... ~a80711d1/
En zo zijn er blijkbaar nog meer Duitsers.
Ben wel benieuwd hoe dit afloopt en of die concerten die op de planning staan nog wel door gaan. Vind zelf de muziek 3x niks maar ik er wel een aantal die die muziek geweldig vinden en vertelden hoe geweldig die concerten zijn. Blijkbaar dus niet zo geweldig achter de schermen.
https://www.ad.nl/show/metoo-in-rockwer ... ~a80711d1/
dinsdag 11 juli 2023 om 11:06
Ja, dat snap ik. Maar ik vind er alsnog wat van. En dat mag. Juist op een forum.poldervrouw schreef: ↑11-07-2023 09:22Je kan toch ook wel snappen dat die vent geen gezeik wil hebben met minderjarige meisjes ? Hij zoekt vast de grens op maar doet niets illegaals. Ik vind ook wel van die meiden, maar die zijn er altijd, groupies die graag met beroemdheid het bed delen en die zijn 9 van de 10 x nog jong.
Ik denk dat Harry Styles ook met ieder letter van het alfabet het bed heeft kunnen delen (en met sommige letters 2 x ), aanbod genoeg denk ik zo
dinsdag 11 juli 2023 om 11:08
Het is maar de vraag of dat allemaal ruis is.Ginevra schreef: ↑11-07-2023 09:56Al Pacino's vriendin is 54 jaar jonger dan hij. Iemand die nog geboren moest worden toen hij al ruim op middelbare leeftijd was. Ik heb het topic gemist waarin daar een punt van gemaakt werd.
In mijn ogen draait het maar om één ding, en dat is consent. De rest, over hoe onsmakelijk of lelijk het vivaforum Till Lindemann vindt of hoe voos het allemaal is dat hij jongere sexpartners zoekt, en hoe smerig zijn teksten zijn of hoe afschuwelijk mensen zijn muziek vinden, kunnen mensen er allemaal bijslepen maar dat is ruis.
Ik maak wel een onderscheid tussen zijn muziek, teksten en wat hij naast dat podium allemaal uitvreet. Maar doelbewust grenzen opzoeken naast dat podium kan onderdeel zijn van zijn strategie.
Het is bovendien niet ongebruikelijk dat de rest van iemands persoonlijkheid en handel en wandel ook ter sprake komt bij rechtszaken. Ook al betreft het geen strafbare feiten.
Deze persoonlijkheid is vaak ook onderdeel van een eventuele opgelegde behandeling.
dinsdag 11 juli 2023 om 11:43
Snarky* schreef: ↑11-07-2023 10:46Deze man wordt beschuldigd van ernstige en strafbare dingen, door vrouwen die (goh, verrassing) niet op hun woord geloofd worden als er weer eens een man achter gesloten deuren gewelddadig wordt. Dit is geen incident, maar iets wat blijkbaar lange tijd en op grote schaal is voorgekomen en met Deutsche gründlichkeit was georganiseerd. Het is ook zo lastig te bewijzen dat hij er waarschijnlijk wel mee weg zal komen en gewoon door zal gaan. Met meer voorzorgsmaatregelen, want het is blijkbaar niet genoeg om die meiden vol te gieten met van alles en hun telefoon af te pakken.
Het probleem is hier niet consentual sex of de leeftijd van de dames, maar dwang, drogeren, intimideren, mishandelen en misleiden.
Waar haal jij nou gewelddadig, mishandelen en dwang vandaan? Zijn er nieuwe verhalen naar voren gekomen die ik gemist heb?
dinsdag 11 juli 2023 om 12:17
Een aantal van die meiden zegt een heel stuk van de avond kwijt te zijn, en zat onder de blauwe plekken de volgende ochtend. Ook werden hun telefoons ingenomen voor ze het exclusieve feestje mochten betreden. Er mochten beslist geen ouders of partners mee, en ik vermoed dat de lelijke vriendinnen ook buiten moesten blijven.
De fans doen dat af als 'ze wisten waar ze aan begonnen en ze moeten gewoon niet zoveel zuipen'.
Bewijzen zal inderdaad lastig worden.
dinsdag 11 juli 2023 om 13:08
DitSnarky* schreef: ↑11-07-2023 10:46Deze man wordt beschuldigd van ernstige en strafbare dingen, door vrouwen die (goh, verrassing) niet op hun woord geloofd worden als er weer eens een man achter gesloten deuren gewelddadig wordt. Dit is geen incident, maar iets wat blijkbaar lange tijd en op grote schaal is voorgekomen en met Deutsche gründlichkeit was georganiseerd. Het is ook zo lastig te bewijzen dat hij er waarschijnlijk wel mee weg zal komen en gewoon door zal gaan. Met meer voorzorgsmaatregelen, want het is blijkbaar niet genoeg om die meiden vol te gieten met van alles en hun telefoon af te pakken.
Het probleem is hier niet consentual sex of de leeftijd van de dames, maar dwang, drogeren, intimideren, mishandelen en misleiden.
De kans dat dit bewezen kan worden is klein, want het is zonder getuigen gebeurd. Het is dus het woord van die meiden tegen dat van de grote rijke rockster met een leger advocaten.
Bij dit soort zaken betekent 'niet bewezen' niet meer dan dat. Het betekent zeker niet dat hij onschuldig is.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 11 juli 2023 om 13:11
Klopt, op reddit zie je gewoon nog discussies van meisjes die door het selectieproces proberen te komen met die Rus door foto's van dubbel D borsten te sturen, en tips voor hoe erdoor te komen als je die niet hebt. Je moest een persoonlijke uitnodiging hebben, no way dat je vriendinnen mee mocht nemen. Volgens dat YouTube filmpje mocht je amper naar de WC
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 11 juli 2023 om 13:26
Ja, in een kleine ruimte afgezonderd van de VIPs op de grote, officiele afterparty? Met alleen 2 banken erin en sterke drank, terwijl je je telefoon moet inleveren en afgeblaft wordt als je naar de WC wil? En sommige meisjes bang en anderen van de kaart zijn? En dan komt de zanger, moet je op een rij gaan staan ter inspectie en kiest hij er eentje uit om samen in weer een ander hok gezet te worden? Ja zo typisch rockbands allemaal. Zo doen Nick en Simon het ook
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 11 juli 2023 om 13:32
Hoe krijg je het voor elkaar om over alle relevante informatie heen te lezen.
dinsdag 11 juli 2023 om 13:34
dinsdag 11 juli 2023 om 13:45
Nou nee hoor. De meeste bands hebben een strak tourschema en worden de volgende dag weer enkele honderden km’s verder verwacht vaak. Zovaak hebben zij geen dikke afterparties en backstage loopt ook
Produktie etc. rond. Verder hebben de meeste bands geen ‘personeel’ in de crowd rondlopen voor die voorselectie laat staan online regelen.
Het tijdperk van massa’s groupies die ‘zichzelf’ aanbieden en dat dat normaal was, is echt al een jaar of 20 voorbij. Of je moet ‘de meeste bands’ bedoelen met leden die toch een beetje in de tijd zijn blijven hangen en een keer per zoveel jaar mog een kort stadiontourtje doen om aan hun alimentatieverplichtingen te kunnen voldoen. (Gechargeerd hè)
Het zal best nog gebeuren, de laatste dag van de tour gaat het vaak wel los met crew en bandleden zullen zeker makkelijk chickies kunnen hosselen.
Maar dit lijkt me toch van een iets andere orde.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 11 juli 2023 om 14:02
Murgatroyd schreef: ↑11-07-2023 13:26Ja, in een kleine ruimte afgezonderd van de VIPs op de grote, officiele afterparty? Met alleen 2 banken erin en sterke drank, terwijl je je telefoon moet inleveren en afgeblaft wordt als je naar de WC wil? En sommige meisjes bang en anderen van de kaart zijn? En dan komt de zanger, moet je op een rij gaan staan ter inspectie en kiest hij er eentje uit om samen in weer een ander hok gezet te worden? Ja zo typisch rockbands allemaal. Zo doen Nick en Simon het ook
Voor mij is dit nieuw, ik weet niet waar je dit allemaal leest?
Hoe kan dat zo lang doorgaan dan, daar moet zo'n promoter of muzieklabel toch op ingrijpen lijkt me?
dinsdag 11 juli 2023 om 14:07
Moet je aan Harvey Weinstein vragen. Of aan Marilyn Manson. Aan Jeffrey Epstein kun je niks meer vragen.
Maar door onveilige situaties, door wegkijkers, door mensen die zeggen "dat dit er nu eenmaal bijhoort" "vroeger deden mensen niet zo moeilijk, zeur toch niet zo" of "dat je ook wel kunt begrijpen dat het daar geen theevisite is," door het waanidee dat "echte kunstenaars" recht hebben op waanzinnig gedrag, door heel ordinair, al het geld dat omgaat in de muziekindustrie.
In Canada heeft een festivalorganisatie gewoon nee gezegd tegen dat hele geleur om sexy dames voor een onduidelijk feest. Het kon dus gewoon, maar dan moet je sterk in je schoenen staan.
dinsdag 11 juli 2023 om 14:09
Ja dat vind ik ook ongelooflijk hoor Rik, bizar dat het nu pas misgaat. Maar het was op zich al wel voor een groot deel bekend, her ritueel. In dit topic zijn een aantal linkjes geplaatst, bijv naar een influencer die op youtube haar verhaal doet.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 11 juli 2023 om 14:13
Ik lees er niet overheen, maar heb geen zin om erover in discussie te gaan.
Wat ik ervan gelezen heb waren die dingen al weerlegd (drugstest was negatief, blauwe plekken konden niet van seksueel geweld zijn).
Wat daar dan weer van waar is kun je ook betwijfelen natuurlijk.
dinsdag 11 juli 2023 om 14:17
Ik zeg helemaal niet dat het zo is he, maar zou het ook kunnen dat er vrouwen bij zijn die dingen hebben verzonnen?
Bijvoorbeeld omdat ze niet geselecteerd werden om bij de afterparty of row zero te zijn? Of niet werden uitgekozen door de leadzanger? Of omdat ze graag in de publiciteit willen komen?
Ik wil het foute gedrag absoluut niet verdedigen, maar het zou wel oerdom zijn van een band en/of een leadzanger om zulke misdadige dingen te doen. En ook nog terwijl je zo bekend bent.
Kennelijk is het ook allemaal heel lang in de doofpot gestopt door crew en anderen die dicht bij de band en/of leadzanger staan.
Dan moet er wel een enorme angstcultuur hebben bestaan.
Bijvoorbeeld omdat ze niet geselecteerd werden om bij de afterparty of row zero te zijn? Of niet werden uitgekozen door de leadzanger? Of omdat ze graag in de publiciteit willen komen?
Ik wil het foute gedrag absoluut niet verdedigen, maar het zou wel oerdom zijn van een band en/of een leadzanger om zulke misdadige dingen te doen. En ook nog terwijl je zo bekend bent.
Kennelijk is het ook allemaal heel lang in de doofpot gestopt door crew en anderen die dicht bij de band en/of leadzanger staan.
Dan moet er wel een enorme angstcultuur hebben bestaan.
dinsdag 11 juli 2023 om 14:23
Ja, en de openbare aanklager in Berlijn verveelt zich vast kapot, en wat is er dan leuker dan zo'n popster pesten met de verzinsels van een paar van die domme meiden.Murgatroyd schreef: ↑11-07-2023 14:15Het lijkt me aannemelijker dat al die vrouwen los van elkaar hun idool een hak willen zetten. Vast jaloers op zijn succes of zo
Ook allemaal jaloezie.
dinsdag 11 juli 2023 om 14:32
Choco-fan schreef: ↑11-07-2023 14:17Ik zeg helemaal niet dat het zo is he, maar zou het ook kunnen dat er vrouwen bij zijn die dingen hebben verzonnen?
Bijvoorbeeld omdat ze niet geselecteerd werden om bij de afterparty of row zero te zijn? Of niet werden uitgekozen door de leadzanger? Of omdat ze graag in de publiciteit willen komen?
Ik wil het foute gedrag absoluut niet verdedigen, maar het zou wel oerdom zijn van een band en/of een leadzanger om zulke misdadige dingen te doen. En ook nog terwijl je zo bekend bent.
Kennelijk is het ook allemaal heel lang in de doofpot gestopt door crew en anderen die dicht bij de band en/of leadzanger staan.
Dan moet er wel een enorme angstcultuur hebben bestaan.
De 'boze afgewezenen' verklaring is later in het traject misschien relevant lijkt mij. Mocht hij onschuldig zijn dan zullen de motivaties voor deze klachten ook wel onderzocht moeten worden. Vooraf er zo instaan kan pijnlijk zijn en ontkennend.En het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat zoiets door meerdere vrouwen tegelijk georkestreerd zou worden.
It won't stop until you wise up
dinsdag 11 juli 2023 om 14:41
Ik kan me het ook niet goed voorstellen, zeker niet als het zoveel vrouwen zijn.
Er moet een kern van waarheid in zitten.
Overigens ken ik wel een vrouw (van zeer dichtbij meegemaakt) die van alles verzon over haar ex-man (mishandeling, gaslighting, dat soort dingen) om hem maar kapot te kunnen maken (jaloezie vanwege nieuwe partner, niet genoeg alimentatie kunnen krijgen). Foto's, getuigen, aangiftes...dat had ze allemaal niet.
Later speelde zich nog een incident af met deze vrouw waar ik zelf bij was. Er is toen aangifte gedaan. Ik stond met mijn oren te klapperen. Want ik had met eigen ogen gezien dat er niet datgene gebeurd was wat ze beweerde.
Dus ik wéét dat dit soort vrouwen bestaan. Maar ja, dit gaat niet om één vrouw.
Er moet een kern van waarheid in zitten.
Overigens ken ik wel een vrouw (van zeer dichtbij meegemaakt) die van alles verzon over haar ex-man (mishandeling, gaslighting, dat soort dingen) om hem maar kapot te kunnen maken (jaloezie vanwege nieuwe partner, niet genoeg alimentatie kunnen krijgen). Foto's, getuigen, aangiftes...dat had ze allemaal niet.
Later speelde zich nog een incident af met deze vrouw waar ik zelf bij was. Er is toen aangifte gedaan. Ik stond met mijn oren te klapperen. Want ik had met eigen ogen gezien dat er niet datgene gebeurd was wat ze beweerde.
Dus ik wéét dat dit soort vrouwen bestaan. Maar ja, dit gaat niet om één vrouw.
choco-fan wijzigde dit bericht op 11-07-2023 14:43
0.07% gewijzigd
dinsdag 11 juli 2023 om 14:42
je bent precies dat aan het doen wat je zegt niet te willen doenChoco-fan schreef: ↑11-07-2023 14:17Ik zeg helemaal niet dat het zo is he, maar zou het ook kunnen dat er vrouwen bij zijn die dingen hebben verzonnen?
Bijvoorbeeld omdat ze niet geselecteerd werden om bij de afterparty of row zero te zijn? Of niet werden uitgekozen door de leadzanger? Of omdat ze graag in de publiciteit willen komen?
Ik wil het foute gedrag absoluut niet verdedigen, maar het zou wel oerdom zijn van een band en/of een leadzanger om zulke misdadige dingen te doen. En ook nog terwijl je zo bekend bent.
Kennelijk is het ook allemaal heel lang in de doofpot gestopt door crew en anderen die dicht bij de band en/of leadzanger staan.
Dan moet er wel een enorme angstcultuur hebben bestaan.
En ja, natuurlijk kunnen er verhalen tussen zitten die niet waar zijn, maar bedenk wel dat dit soort mensen heel veel macht hebben en door hun entourage uit de wind worden gehouden en een heel aantal van hen denkt overal mee weg te kunnen komen.
En heel veel mensen er om heen zijn afhankelijk van hun baan of inmiddels zover beïnvloed dat ze het ook niet meer helder zien
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 11 juli 2023 om 14:43
dan heb je het over 1 melding als het gaat om die drugstest en zoRikM schreef: ↑11-07-2023 14:13Ik lees er niet overheen, maar heb geen zin om erover in discussie te gaan.
Wat ik ervan gelezen heb waren die dingen al weerlegd (drugstest was negatief, blauwe plekken konden niet van seksueel geweld zijn).
Wat daar dan weer van waar is kun je ook betwijfelen natuurlijk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 11 juli 2023 om 14:44
Murgatroyd schreef: ↑11-07-2023 13:26Ja, in een kleine ruimte afgezonderd van de VIPs op de grote, officiele afterparty? Met alleen 2 banken erin en sterke drank, terwijl je je telefoon moet inleveren en afgeblaft wordt als je naar de WC wil? En sommige meisjes bang en anderen van de kaart zijn? En dan komt de zanger, moet je op een rij gaan staan ter inspectie en kiest hij er eentje uit om samen in weer een ander hok gezet te worden? Ja zo typisch rockbands allemaal. Zo doen Nick en Simon het ook
Die komen toch uit dat vissersdorp Volendam? Die keuren waarschijnlijk minder visueel? Of op familiebanden?
campanula wijzigde dit bericht op 11-07-2023 14:46
0.31% gewijzigd
It won't stop until you wise up
dinsdag 11 juli 2023 om 14:45
Daarom ook mijn 'disclaimer'. Ik ben geen naar mens of zo hé (niet dat je zegt dat dit zo is).rosanna08 schreef: ↑11-07-2023 14:42je bent precies dat aan het doen wat je zegt niet te willen doen
En ja, natuurlijk kunnen er verhalen tussen zitten die niet waar zijn, maar bedenk wel dat dit soort mensen heel veel macht hebben en door hun entourage uit de wind worden gehouden en een heel aantal van hen denkt overal mee weg te kunnen komen.
En heel veel mensen er om heen zijn afhankelijk van hun baan of inmiddels zover beïnvloed dat ze het ook niet meer helder zien
Ik probeer alleen verklaringen te vinden voor twee compleet tegenovergestelde verhalen.
Ik vermoed dat dit komt omdat ik toch hoop (tegen beter weten in) dat het allemaal niet waar is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
