Rechter: Nederland moet uitstoot broeikasgassen terugdringen

24-06-2015 11:34 44 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zojuist lees ik dat de rechter een uitspraak heeft gedaan in een zaak die was aangespannen door een actiegroep. Volgens deze uitspraak moet Nederland veel meer gaan doen om de uitstoot van CO2 al in 2020 fors te beperken. Eigenlijk fluit de rechter hier de politiek terug, die veel minder ambitieuze doelstellingen heeft voor CO2-uitstoot. De rechter is dus op de stoel van de regering gaan zitten: de doelstellingen moeten scherper, zodat Nederland meer doet om een (te) grote opwarming van de aarde tegen te gaan.



Wat vinden jullie van deze uitspraak? Ik vind het ergens wel terecht dat de rechterlijke macht in sommige gevallen de regering kan 'overrulen' als deze de belangen van burgers schaadt. Tegelijkertijd is dit natuurlijk best een vergaande uitspraak, want als dit stand houdt moet heel het regeringsbeleid weer op de schop (en krijgen we waarschijnlijk nog meer elektrische auto's, windmolens, energiebelastingen etc).



Edit: link

http://www.nrc.nl/nieuws/ ... assen-sterk-terugdringen/
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 24 juni 2015 @ 18:30:

[...]



Wat denk je zelf?



Een bedrijf moet zijn werknemers betalen en winst maken. Als er 'n grote kostenpost bij komt wegens het milieu, dan wordt dat gewoon aan de consument doorberekend. Dus wij betalen uiteindelijk zelf de rekening ipv de directie van die bedrijven, die rijden er geen maatje kleinere auto om.



De burgers is de vervuiler dus logisch dat we dat betalen.



Het is heel simpel, de opwarming van de aarde betalen we links en rechtsom altijd.

De veranderingen in het klimaat kosten geld, denk aan stormen, het ophogen van dijken en overstromingen.



De opwarming proberen af te remmen kost ook geld, dat merk je volkomen terecht op.



Maar glashelder is dat er iets moet gebeuren willen we niet met enkele jaren (discutabel hoeveel) kunnen pootje baden ter hoogte van Amersfoort
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:redbuIIetje schreef op 24 juni 2015 @ 18:30:

[...]



Wat denk je zelf?



Een bedrijf moet zijn werknemers betalen en winst maken. Als er 'n grote kostenpost bij komt wegens het milieu, dan wordt dat gewoon aan de consument doorberekend. Dus wij betalen uiteindelijk zelf de rekening ipv de directie van die bedrijven, die rijden er geen maatje kleinere auto om.Je vergeet even dat die mensen ook weer consumenten zijn. Zo betalen we allemaal evenveel..
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 24 juni 2015 @ 18:51:

[...]





De burgers is de vervuiler dus logisch dat we dat betalen.



Het is heel simpel, de opwarming van de aarde betalen we links en rechtsom altijd.

De veranderingen in het klimaat kosten geld, denk aan stormen, het ophogen van dijken en overstromingen.



De opwarming proberen af te remmen kost ook geld, dat merk je volkomen terecht op.



Maar glashelder is dat er iets moet gebeuren willen we niet met enkele jaren (discutabel hoeveel) kunnen pootje baden ter hoogte van Amersfoort



+1



Ben benieuwd naar concrete consequenties van deze uitspraak.



De aanloop naar de rechtzaak, de aanklachten van Urgenda en de overwegingen van de rechtbank staan goed beschreven in dit artikel.



https://decorrespondent.n ... -revolutionaire-gevolgen/



Wat betreft het 'De burger moet weer betalen en de directeuren komen er weer mee weg met hun dikke BMW'-argument: deze uitspraak schept een precedent (behoudens hoger beroep enzo) en is om die reden al interessant.



"Het is nog niet duidelijk hoe het vonnis precies kan worden afgedwongen, dat zal de komende jaren blijken. En het is de vraag of de verplichting van 25% werkelijk ver genoeg gaat om gevaarlijke klimaatverandering te voorkomen. Toch zijn de verwachtingen hooggespannen en werd het vonnis onthaald als 'moedig en visionair' , en een 'game-changer in the fight against climate change'.



‘Van dit vonnis gaat ook voor het bedrijfsleven een belangrijk signaal uit,' zegt Urgenda’s advocaat Roger Cox. ‘Wat als er claims komen? Hebben bedrijven voldoende geld opzijgezet om eventuele schade als gevolg van het klimaatprobleem te vergoeden? Dat is een kwestie die ceo’s én accountants bezig zal gaan houden.’



Ook een bedrijf als Shell zal zich achter de oren krabben na dit vonnis, zegt Cox. ‘Is het legitiem voor Shell om alle fossiele voorraden die het kan vinden ook op te graven, als het bedrijf weet dat het daarmee bijdraagt aan een opwarming van meer dan 2 graden? Zulk gedrag komt nu echt in een ander daglicht te staan.’"
anoniem_83382 wijzigde dit bericht op 24-06-2015 21:27
Reden: Aanvulling quote artikel
% gewijzigd
Today is a good day
Alle reacties Link kopieren
Ik ben benieuwd wat er nu gebeurt met de stedenvliegtripjes en de vliegvakanties naar Bali.



Nederland is overigens het smerigste land van Europa wat lucht-, water- en grondvervuiling betreft.



http://www.trouw.nl/tr/nl ... ongetje-van-de-klas.dhtml



http://www.nrcnext.nl/blo ... ervuilde-land-van-europa/



Dit zal ook helpen: http://www.trouw.nl/tr/nl ... eductie-broeikasgas.dhtml

http://nos.nl/artikel/560519-vliegtaks- ... terug.html Wel de wereld overvliegen, maar 11 tot 45 euro betalen, ben je gek!





Maar als iemand echt nog gelooft dat wij onszelf heus gaan redden met technologie is diegene wel heel naïef. Een ipad voor het hoofd zo te zeggen.
piet pompies, baba bomboy
Alle reacties Link kopieren
quote:MiekeLeRoi schreef op 25 juni 2015 @ 00:55:

Ik ben benieuwd wat er nu gebeurt met de stedenvliegtripjes en de vliegvakanties naar Bali.



Nederland is overigens het smerigste land van Europa wat lucht-, water- en grondvervuiling betreft.



http://www.trouw.nl/tr/nl ... ongetje-van-de-klas.dhtml



http://www.nrcnext.nl/blo ... ervuilde-land-van-europa/



Dit zal ook helpen: http://www.trouw.nl/tr/nl ... eductie-broeikasgas.dhtml

http://nos.nl/artikel/560519-vliegtaks- ... terug.html Wel de wereld overvliegen, maar 11 tot 45 euro betalen, ben je gek!





Maar als iemand echt nog gelooft dat wij onszelf heus gaan redden met technologie is diegene wel heel naïef. Een ipad voor het hoofd zo te zeggen.



Daar heb je een punt.



Zelfs al zou Nederland zich aan de afspraken gaan houden en de Co2 uitstoot reduceren geloof ik niet dat we kunnen voorkomen dat de aarde verder opwarmt.



We, ja ik ook, zijn te verslaafd aan onze welvarende manier van leven, en al helemaal verslaafd aan energie slurpende apparaten mobiele telefoons, tablets, airco's enz.enz. dat we echt geen stapje terug gaan doen aan om een doel ergens in 2050 te bereiken.



Ik denk dat onze kinderen later nog wel eens met weemoed terug denken aan de periode dat er nog een oplossing mogelijk was.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:We, ja ik ook, zijn te verslaafd aan onze welvarende manier van leven, en al helemaal verslaafd aan energie slurpende apparaten mobiele telefoons, tablets, airco's enz.enz. dat we echt geen stapje terug gaan doen aan om een doel ergens in 2050 te bereiken.Precies. En in 2050 zullen de meesten van ons toch niet meer leven (of willen dat er snel 'n eind aan komt gezien de versobering van bejaardenzorg) dus daar ga ik nu mijn luxe niet voor opgeven. Liever 'n kort maar goed leven dan 'n ellendig lang sober leven.
Shoot first, ask questions later!
Alle reacties Link kopieren
------ pilletje vergeten in te nemen ------
piet pompies, baba bomboy
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 25 juni 2015 @ 07:09:

[...]



Precies. En in 2050 zullen de meesten van ons toch niet meer leven (of willen dat er snel 'n eind aan komt gezien de versobering van bejaardenzorg) dus daar ga ik nu mijn luxe niet voor opgeven. Liever 'n kort maar goed leven dan 'n ellendig lang sober leven.





Vermoedelijk heb je geen kinderen.

In 2050 zijn mijn kinderen in de 40 en hebben vermoedelijk zelf ook kinderen.



Ik hoop dat mijn kinderen ook nog een leefbare aardbol hebben, dus ja ik zal ook moeten afkicken

Het is te makkelijk om te zeggen, ga jij maar wat doen aan de milieu problemen, ik moet bij mezelf beginnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 25 juni 2015 @ 07:17:

[...]





Vermoedelijk heb je geen kinderen.

In 2050 zijn mijn kinderen in de 40 en hebben vermoedelijk zelf ook kinderen.



Ik hoop dat mijn kinderen ook nog een leefbare aardbol hebben, dus ja ik zal ook moeten afkicken

Het is te makkelijk om te zeggen, ga jij maar wat doen aan de milieu problemen, ik moet bij mezelf beginnen.

Dan is kindvrij blijven een makkelijkere opgave om bij te dragen aan het milieu.

Maar voor jou is het al te laat begrijp ik.
Shoot first, ask questions later!
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 25 juni 2015 @ 07:20:

[...]



Dan is kindvrij blijven een makkelijkere opgave om bij te dragen aan het milieu.

Maar voor jou is het al te laat begrijp ik.



Ik probeer binnen mijn mogelijkheden zo milieu vriendelijk mogelijk te leven.

Zelfs op mijn werk wat (bescheiden) initiatieven ontplooid.



Beetje minder vlees, vaker de trein of fiets enz.

Maar besef dat het altijd te weinig is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
@hollebollegijs Je bewust zijn van het feit dat je hoe dan ook invloed hebt op 'de wereld om ons heen' (in positieve maar ook in negatieve zin) is denk ik de belangrijkste eerste stap.



Ik herken het wel, maar een schuldgevoel hebben heeft geen zin. Wat betreft de uitspraak van de rechter: ook dit soort dingen dragen bij aan bewustwording. Dus alleen al om die reden wat mij betreft positief.
Today is a good day
Alle reacties Link kopieren
quote:Glitterbom schreef op 25 juni 2015 @ 10:13:

@hollebollegijs Je bewust zijn van het feit dat je hoe dan ook invloed hebt op 'de wereld om ons heen' (in positieve maar ook in negatieve zin) is denk ik de belangrijkste eerste stap.



Ik herken het wel, maar een schuldgevoel hebben heeft geen zin. Wat betreft de uitspraak van de rechter: ook dit soort dingen dragen bij aan bewustwording. Dus alleen al om die reden wat mij betreft positief.



Eens



Je moet ergens beginnen en dan kan je wel wijzen naar een ander maar dat is niet echt productief.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Voel me nooit schuldig als ik iets milieuonvriendelijks doe (verwarming op 22 ipv op 20, verre vliegreizen, lang en heet douchen etc) Ik heb in elk geval geen nieuwe generatie vervuilertjes op de wereld gezet!
Shoot first, ask questions later!
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 25 juni 2015 @ 21:40:

Voel me nooit schuldig als ik iets milieuonvriendelijks doe (verwarming op 22 ipv op 20, verre vliegreizen, lang en heet douchen etc) Ik heb in elk geval geen nieuwe generatie vervuilertjes op de wereld gezet!



Je hoeft je natuurlijk ook niet schuldig te voelen maar een beetje opletten.

Ik heb op mijn werk een eigen mok meegenomen dat scheelt toch al gauw een vuilniszak wegwerp bekertjes,

zoals ik schreef pak ik wat vaker de fiets en weiger plastic tasjes ect.



Als iedereen een klein beetje meewerkt kom je een heel eind.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 25 juni 2015 @ 21:50:

[...]





Je hoeft je natuurlijk ook niet schuldig te voelen maar een beetje opletten helpt.

Ik heb op mijn werk een eigen mok meegenomen dat scheelt toch al gauw een vuilniszak wegwerp bekertjes,

zoals ik schreef pak ik wat vaker de fiets en weiger plastic tasjes ect.



Als iedereen een klein beetje meewerkt kom je een heel eind.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb jute AH tassen voor m'n boodschappen, gewoon omdat die lekker stevig zijn. Heb 'n vulbare waterfles op m'n werk en 'n mok voor thee, maar de basisreden is dat ik vind dat die plastic bekertjes veel te klein zijn. Twee slokken en 't is leeg! In m'n eentje heb ik vele malen minder afval dan 'n gemiddeld gezin, m'n vaatwasser hoeft maar 2 keer per week te draaien ipv 2 keer per dag. Ik rij verder wel overal met de auto naartoe want bloedhekel aan fietsen.
Shoot first, ask questions later!
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 25 juni 2015 @ 21:55:

Ik heb jute AH tassen voor m'n boodschappen, gewoon omdat die lekker stevig zijn. Heb 'n vulbare waterfles op m'n werk en 'n mok voor thee, maar de basisreden is dat ik vind dat die plastic bekertjes veel te klein zijn. Twee slokken en 't is leeg! In m'n eentje heb ik vele malen minder afval dan 'n gemiddeld gezin, m'n vaatwasser hoeft maar 2 keer per week te draaien ipv 2 keer per dag. Ik rij verder wel overal met de auto naartoe want bloedhekel aan fietsen.Een mooie win-win situatie
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbuIIetje schreef op 25 juni 2015 @ 21:55:

Ik heb jute AH tassen voor m'n boodschappen, gewoon omdat die lekker stevig zijn. Heb 'n vulbare waterfles op m'n werk en 'n mok voor thee, maar de basisreden is dat ik vind dat die plastic bekertjes veel te klein zijn. Twee slokken en 't is leeg! In m'n eentje heb ik vele malen minder afval dan 'n gemiddeld gezin, m'n vaatwasser hoeft maar 2 keer per week te draaien ipv 2 keer per dag. Ik rij verder wel overal met de auto naartoe want bloedhekel aan fietsen.



Die hekel aan fietsen herken ik.

Ik heb best wat over voor het milieu, maar fietsen is wel veel gevraagd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
Haha, ik vind fietsen heerlijk. Maar autorijden ook, en soms is dat gewoon handiger dan met het OV reizen, helemaal als je kleine milieuvervuilers op de wereld hebt gezet.



En redbulletje, ben je je nu toch aan het verantwoorden voor je bewust niet-duurzame gedrag?



Ik denk dat niemand meer zit te wachten op sfeer van onheilstijdingen die vroeger gebruikelijk was in de milieu-scene. En die denk ik resulteerde in een schuldgevoel bij bewust willen levende mensen.



De meeste initiatieven op het gebied van duurzaamheid nowadays hebben een optimistische boodschap en kijken naar wat er allemaal wél kan, in plaats van te benadrukken dat het allemaal zo erg is. Goede ontwikkeling vind ik. Maar geen reden om niet te blijven kijken naar hóe dat dan allemaal beter kan worden. En wie daarvoor kan gaan zorgen.
Today is a good day

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven