Actueel
alle pijlers
referendum - wat heb jij gestemd?
woensdag 6 april 2016 om 09:29
quote:carrie-bradshaw schreef op 06 april 2016 @ 09:16:
[...]
Ik snap je afweging en gedachtegang hoor, maar als je tegen bent moet je gewoon tegen stemmen. Alleen daarmee zou je wellicht in de toekomst nog meer geldverspilling kunnen tegenhouden. De politiek vergeet namelijk maar al te graag dat ze volksvertegenwoordigers zijn. Ze zitten daar gewoon puur voor zichzelf en hun invloedrijke vriendjes.
Dus ja, t referendum haalt weinig uit net zoals onze nee stem tegen de Europese grondwet toentertijd. Maar voor stemmen zou alleen nog maar catostrafaler zijn omdat onze elite dan helemaal een vrijbrief heeft om overal onze euro's te verkwanselen en de Nederlander daarvoor nog verder uit te kleden.
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Je zag daar de afgelopen dagen regelmatig filmpjes voorbij komen van kamerleden daar die met elkaar op de vuist gingen, burgers met een Nederlandse vlag in de fik en noem maar op.
Het is keer op keer bewezen dat de 2e kamer-leden de intuïtie hebben van een steen. Ik heb er trouwens ook niet echt veel vertrouwen in dat het referendum de corruptie en mensenrechten daar gaat (ver)helpen. Ze hebben al schijt aan eigen volk, waarom zouden ze in hemelsnaam iets om de mening van de "behulpzame Nederlanders" geven?
Ik stem dus tegen, heel ons gezin stemt tegen trouwens.
[...]
Ik snap je afweging en gedachtegang hoor, maar als je tegen bent moet je gewoon tegen stemmen. Alleen daarmee zou je wellicht in de toekomst nog meer geldverspilling kunnen tegenhouden. De politiek vergeet namelijk maar al te graag dat ze volksvertegenwoordigers zijn. Ze zitten daar gewoon puur voor zichzelf en hun invloedrijke vriendjes.
Dus ja, t referendum haalt weinig uit net zoals onze nee stem tegen de Europese grondwet toentertijd. Maar voor stemmen zou alleen nog maar catostrafaler zijn omdat onze elite dan helemaal een vrijbrief heeft om overal onze euro's te verkwanselen en de Nederlander daarvoor nog verder uit te kleden.
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Je zag daar de afgelopen dagen regelmatig filmpjes voorbij komen van kamerleden daar die met elkaar op de vuist gingen, burgers met een Nederlandse vlag in de fik en noem maar op.
Het is keer op keer bewezen dat de 2e kamer-leden de intuïtie hebben van een steen. Ik heb er trouwens ook niet echt veel vertrouwen in dat het referendum de corruptie en mensenrechten daar gaat (ver)helpen. Ze hebben al schijt aan eigen volk, waarom zouden ze in hemelsnaam iets om de mening van de "behulpzame Nederlanders" geven?
Ik stem dus tegen, heel ons gezin stemt tegen trouwens.
woensdag 6 april 2016 om 09:29
quote:BWitched schreef op 06 april 2016 @ 09:10:
Dat gezegd hebbende ben ik ook tegen dit referendum. Het verdrag is al van kracht, dus er valt weinig meer te kiezen. We geven nu 30 miljoen belastinggeld uit aan wat Geen Stijl beschouwt als "een leuk dingetje voor de zomer". De initiatiefnemers willen het gebruiken om de verhoudingen in de EU op scherp te zetten. Ik vind het schandalig. Voor die 30 miljoen kunnen we in deze tijden toch wel een betere bestemming bedenken.
Maar ja, als de 30% drempel wordt gehaald en de uitkomst is "nee" dan moeten we daar iets mee, op een moment waarop we er niets mee kunnen. Ik vind helemaal niet dat wij uit de EU moeten of dat er verhoudingen op scherp gesteld moeten worden. En zeker niet op deze manier.
Dat betekent dat ik, als ik ga stemmen, voor moet stemmen, terwijl ik tegen ben.
Maar goed, Geen Stijl heeft voor 30 miljoen zijn leuke dingetje binnen.
Ik denk dat heel veel bejaarden in tehuizen, en het verzorgend personeel daarvan, ook wel iets zouden voelen voor een leuk dingetje van 30 miljoen.Dit dus.
Dat gezegd hebbende ben ik ook tegen dit referendum. Het verdrag is al van kracht, dus er valt weinig meer te kiezen. We geven nu 30 miljoen belastinggeld uit aan wat Geen Stijl beschouwt als "een leuk dingetje voor de zomer". De initiatiefnemers willen het gebruiken om de verhoudingen in de EU op scherp te zetten. Ik vind het schandalig. Voor die 30 miljoen kunnen we in deze tijden toch wel een betere bestemming bedenken.
Maar ja, als de 30% drempel wordt gehaald en de uitkomst is "nee" dan moeten we daar iets mee, op een moment waarop we er niets mee kunnen. Ik vind helemaal niet dat wij uit de EU moeten of dat er verhoudingen op scherp gesteld moeten worden. En zeker niet op deze manier.
Dat betekent dat ik, als ik ga stemmen, voor moet stemmen, terwijl ik tegen ben.
Maar goed, Geen Stijl heeft voor 30 miljoen zijn leuke dingetje binnen.
Ik denk dat heel veel bejaarden in tehuizen, en het verzorgend personeel daarvan, ook wel iets zouden voelen voor een leuk dingetje van 30 miljoen.Dit dus.
woensdag 6 april 2016 om 09:33
quote:carrie-bradshaw schreef op 06 april 2016 @ 09:16:
[...]
Ik snap je afweging en gedachtegang hoor, maar als je tegen bent moet je gewoon tegen stemmen. Alleen daarmee zou je wellicht in de toekomst nog meer geldverspilling kunnen tegenhouden. De politiek vergeet namelijk maar al te graag dat ze volksvertegenwoordigers zijn. Ze zitten daar gewoon puur voor zichzelf en hun invloedrijke vriendjes.
Dus ja, t referendum haalt weinig uit net zoals onze nee stem tegen de Europese grondwet toentertijd. Maar voor stemmen zou alleen nog maar catostrafaler zijn omdat onze elite dan helemaal een vrijbrief heeft om overal onze euro's te verkwanselen en de Nederlander daarvoor nog verder uit te kleden.
Ik ben het met je eens dat het wel een signaal zou kunnen zijn dat in het vervolg misschien een referendum georganiseerd moet worden als er nog iets te kiezen valt.
Het beeld dat er een elite is die er op uit is om de gewone man zijn geld afhandig te maken deel ik dan weer niet.
Je zou daar tegenover het beeld kunnen zetten van een verwend, ontevreden en ongastvrij volkje, dat zich nergens echt in verdiept en elkaar napraat op sociale media, maar ook dat is me te kort door de bocht.
De kloof tussen verschillende bevolkingsgroepen wordt in ieder geval niet echt kleiner.
Maar goed, ik ben op zich voor referenda mits er nog iets te kiezen valt. En ik vind ook dat je moet stemmen omdat het kan. Maar dit referendum staat me zo tegen omdat het in gaat tegen waar een referendum echt voor bedoeld is. Omdat een stem tegen niet meer een stem is tegen een verdrag, maar een stem tegen de EU.
[...]
Ik snap je afweging en gedachtegang hoor, maar als je tegen bent moet je gewoon tegen stemmen. Alleen daarmee zou je wellicht in de toekomst nog meer geldverspilling kunnen tegenhouden. De politiek vergeet namelijk maar al te graag dat ze volksvertegenwoordigers zijn. Ze zitten daar gewoon puur voor zichzelf en hun invloedrijke vriendjes.
Dus ja, t referendum haalt weinig uit net zoals onze nee stem tegen de Europese grondwet toentertijd. Maar voor stemmen zou alleen nog maar catostrafaler zijn omdat onze elite dan helemaal een vrijbrief heeft om overal onze euro's te verkwanselen en de Nederlander daarvoor nog verder uit te kleden.
Ik ben het met je eens dat het wel een signaal zou kunnen zijn dat in het vervolg misschien een referendum georganiseerd moet worden als er nog iets te kiezen valt.
Het beeld dat er een elite is die er op uit is om de gewone man zijn geld afhandig te maken deel ik dan weer niet.
Je zou daar tegenover het beeld kunnen zetten van een verwend, ontevreden en ongastvrij volkje, dat zich nergens echt in verdiept en elkaar napraat op sociale media, maar ook dat is me te kort door de bocht.
De kloof tussen verschillende bevolkingsgroepen wordt in ieder geval niet echt kleiner.
Maar goed, ik ben op zich voor referenda mits er nog iets te kiezen valt. En ik vind ook dat je moet stemmen omdat het kan. Maar dit referendum staat me zo tegen omdat het in gaat tegen waar een referendum echt voor bedoeld is. Omdat een stem tegen niet meer een stem is tegen een verdrag, maar een stem tegen de EU.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
woensdag 6 april 2016 om 09:33
quote:pommiaan schreef op 06 april 2016 @ 09:29:
[...]
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Je zag daar de afgelopen dagen regelmatig filmpjes voorbij komen van kamerleden daar die met elkaar op de vuist gingen, burgers met een Nederlandse vlag in de fik en noem maar op.Onderbouw dat eens.
[...]
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Je zag daar de afgelopen dagen regelmatig filmpjes voorbij komen van kamerleden daar die met elkaar op de vuist gingen, burgers met een Nederlandse vlag in de fik en noem maar op.Onderbouw dat eens.
woensdag 6 april 2016 om 09:37
woensdag 6 april 2016 om 09:40
woensdag 6 april 2016 om 09:41
Ik ga tegen stemmen. Heel lang getwijfeld, maar gisteravond toch nog eens flink erin gedoken waar het eigenlijk over gaat. En omdat ik vermoed dat het gewoon een opmaat is naar nog een armlastig oostblokland bij de EU, ben ik tegen. Het heet dan een handelsverdrag, maar het gaat eigenlijk alleen maar over van alles en nog wat waar Oekraïne aan moet gaan voldoen en waar het dan geld van de EU voor krijgt. En omdat je in dat soort landen volgens mij heel slecht kunt controleren hoe dat geld wordt besteed, verdwijnt het gewoon in de bodemloze put. En daar hebben we al genoeg leden binnen de EU van.
..
woensdag 6 april 2016 om 10:00
quote:gemberpannekoek schreef op 06 april 2016 @ 09:54:
de poll klopt niet. blanco stemmen is onmogelijk.Iedereen snapt toch wat er bedoeld wordt? Wel naar het stembureau gaan, je stembiljet ophalen, niks invullen en hem in de bus gooien. Dat die stem als 'ongeldig' de boeken ingaat is leuk voor juristen, maar in de praktijk is het een ander signaal dan gewoon niet op komen dagen.
de poll klopt niet. blanco stemmen is onmogelijk.Iedereen snapt toch wat er bedoeld wordt? Wel naar het stembureau gaan, je stembiljet ophalen, niks invullen en hem in de bus gooien. Dat die stem als 'ongeldig' de boeken ingaat is leuk voor juristen, maar in de praktijk is het een ander signaal dan gewoon niet op komen dagen.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 6 april 2016 om 10:03
quote:handigmetgeld schreef op 06 april 2016 @ 10:00:
[...]
Iedereen snapt toch wat er bedoeld wordt? Wel naar het stembureau gaan, je stembiljet ophalen, niks invullen en hem in de bus gooien. Dat die stem als 'ongeldig' de boeken ingaat is leuk voor juristen, maar in de praktijk is het een ander signaal dan gewoon niet op komen dagen.Het is alleen goed voor de 30% te behalen. Meer niet.
[...]
Iedereen snapt toch wat er bedoeld wordt? Wel naar het stembureau gaan, je stembiljet ophalen, niks invullen en hem in de bus gooien. Dat die stem als 'ongeldig' de boeken ingaat is leuk voor juristen, maar in de praktijk is het een ander signaal dan gewoon niet op komen dagen.Het is alleen goed voor de 30% te behalen. Meer niet.
woensdag 6 april 2016 om 10:05
quote:WD-40 schreef op 06 april 2016 @ 10:01:
https://www.kiesraad.nl/artikel/rr-blancoongeldigDe stem is ongeldig, maar het is wel een stem en hij telt dus mee voor de opkomstdrempel.
https://www.kiesraad.nl/artikel/rr-blancoongeldigDe stem is ongeldig, maar het is wel een stem en hij telt dus mee voor de opkomstdrempel.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
woensdag 6 april 2016 om 10:05
quote:carrie-bradshaw schreef op 06 april 2016 @ 08:54:
Wauw... Alle voorstemmers jullie kunnen ook gewoon een deel van je salaris uitdelen daar of overmaken aan Pechtold hoor. Daar hoeft de rest van Nederland niet onder te lijden
Ik moet nog stemmen, ga straks 2x tegen stemmen uiteraard.
Rijen voor t stembureau? Serieus haha? Ik ben bang dat de 30% niet gehaald wordt.
Wauw... Alle voorstemmers jullie kunnen ook gewoon een deel van je salaris uitdelen daar of overmaken aan Pechtold hoor. Daar hoeft de rest van Nederland niet onder te lijden
Ik moet nog stemmen, ga straks 2x tegen stemmen uiteraard.
Rijen voor t stembureau? Serieus haha? Ik ben bang dat de 30% niet gehaald wordt.
woensdag 6 april 2016 om 10:06
quote:handigmetgeld schreef op 06 april 2016 @ 09:26:
Ik heb helemaal geen mening over dit verdrag. Ik wil hier ook helemaal geen mening over moeten hebben.
Ik wil best mijn mening geven over 'meer of minder europa'. Dat is een algemene vraag, en dan kunnen de experts daarna uitzoeken hoe ze dat gaan uitvoeren.
Ik wil ook best mijn mening geven over 'park met vijver of liever een speeltuin en buurthuis op de plek waar die oude fabriek stond'. Die vraag begrijp ik.
Maar mijn mening over een verdrag dat door honderden experts, lobbygroepen, politici en weet ik veel wat in elkaar geknutseld is met goede bedoelingen, slechte bedoelingen, compromissen en nog wat? Meh.
Laat de experts dat doen. Dat is het hele idee van democratie: je stemt op mensen vanwege een 'overtuiging', een bepaalde richting, of een bepaald vertrouwen dat je in ze hebt, en zij regelen dan de ingewikkelde details.
En dus ben ik voor. Want dit verdrag is al lang op democratische wijze tot stand gekomen, aangenomen, en zonder dit gedoe was het allang klaar. Dat ik nog een keer daar iets over moet zeggen is stom, maar als ik iets moet zeggen, dan spreek ik mijn vertrouwen in het proces uit, en stem voor.
Ik heb helemaal geen mening over dit verdrag. Ik wil hier ook helemaal geen mening over moeten hebben.
Ik wil best mijn mening geven over 'meer of minder europa'. Dat is een algemene vraag, en dan kunnen de experts daarna uitzoeken hoe ze dat gaan uitvoeren.
Ik wil ook best mijn mening geven over 'park met vijver of liever een speeltuin en buurthuis op de plek waar die oude fabriek stond'. Die vraag begrijp ik.
Maar mijn mening over een verdrag dat door honderden experts, lobbygroepen, politici en weet ik veel wat in elkaar geknutseld is met goede bedoelingen, slechte bedoelingen, compromissen en nog wat? Meh.
Laat de experts dat doen. Dat is het hele idee van democratie: je stemt op mensen vanwege een 'overtuiging', een bepaalde richting, of een bepaald vertrouwen dat je in ze hebt, en zij regelen dan de ingewikkelde details.
En dus ben ik voor. Want dit verdrag is al lang op democratische wijze tot stand gekomen, aangenomen, en zonder dit gedoe was het allang klaar. Dat ik nog een keer daar iets over moet zeggen is stom, maar als ik iets moet zeggen, dan spreek ik mijn vertrouwen in het proces uit, en stem voor.
woensdag 6 april 2016 om 10:08
quote:pommiaan schreef op 06 april 2016 @ 09:29:
[...]
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Dat zal het zijn, je kunt je natuurlijk onmogelijk wél erin verdiept hebben en kennis hebben genomen van alle tegenargumenten en dan weloverwogen toch voor stemmen.....
[...]
+1. Ik denk dat de mensen die "voor" stemmen Alleen de kranten lezen en niet op social media zitten. Dat zal het zijn, je kunt je natuurlijk onmogelijk wél erin verdiept hebben en kennis hebben genomen van alle tegenargumenten en dan weloverwogen toch voor stemmen.....
Oh dear, how sad, never mind.
woensdag 6 april 2016 om 10:10
quote:Vliegendevink schreef op 06 april 2016 @ 10:05:
Het is jammer dat het referendum slechts adviserend is. Dus het referendum kan ongeacht de uitkomst naast zich neergelegd worden.En al zou dat niet zo zijn, Nederland heeft geen vetorecht in de EU, dus 'onze' stem gaat niks uitmaken als de rest wel voor stemt.
Het is jammer dat het referendum slechts adviserend is. Dus het referendum kan ongeacht de uitkomst naast zich neergelegd worden.En al zou dat niet zo zijn, Nederland heeft geen vetorecht in de EU, dus 'onze' stem gaat niks uitmaken als de rest wel voor stemt.
woensdag 6 april 2016 om 10:12
woensdag 6 april 2016 om 10:12
quote:Hayek schreef op 06 april 2016 @ 10:08:
[...]
Dat zal het zijn, je kunt je natuurlijk onmogelijk wél erin verdiept hebben en kennis hebben genomen van alle tegenargumenten en dan weloverwogen toch voor stemmen.....
Pfff ik hoor nou eenmaal bij de elite
Weet alleen niet precies welke elite maar dat maakt vast niet uit
[...]
Dat zal het zijn, je kunt je natuurlijk onmogelijk wél erin verdiept hebben en kennis hebben genomen van alle tegenargumenten en dan weloverwogen toch voor stemmen.....
Pfff ik hoor nou eenmaal bij de elite
Weet alleen niet precies welke elite maar dat maakt vast niet uit
Tjezus, wat vals
