Actueel
alle pijlers
Rellen in Nederland!
donderdag 11 augustus 2011 om 06:23
donderdag 11 augustus 2011 om 09:16
Jaap, ik vind het moeilijk om te geloven dat die plunderingen ook maar iets te maken hebben met onvrede. De Engelsen hebben een woord voor het volk dat zo te keer gaat: chavs. Wij noemen het aso's, maar in Engeland zijn ze een trede verder gedegenereerd. Dit is een klasse mens die schijt heeft aan de gevestigde orde maatschappij. Als je dat wilt vertalen naar 'onvrede', prima. Maar ik denk niet dat je ook maar iets kunt doen om deze mensen tevreden te houden. Ze zijn blij als ze elke dag kunnen vechten met elkaar in de McDonalds.
donderdag 11 augustus 2011 om 09:25
precies JC, dat zijn mensen die al generaties steun trekken en in dezelfde volksbuurt getto wonen. Die hebben gewoon nooit geleerd deel te nemen aan zoiets als een maatschappij en leven in feite op een eilandje (ja, de UK is ook een eiland ).
In Het Pauperparadijs (over o.a. armoede in Nederland en de pauperkoloniën in Drenthe) heeft de schrijfster het daar ook over. Families die de armoede met de paplepel doorgeven aan hun kinderen. Het spreekwoordelijk dubbeltje (stuiver zelfs) dat nooit een kwartje wordt.
Het duurt een paar generaties en wat geluk om je daar aan te ontworstelen.
In Het Pauperparadijs (over o.a. armoede in Nederland en de pauperkoloniën in Drenthe) heeft de schrijfster het daar ook over. Families die de armoede met de paplepel doorgeven aan hun kinderen. Het spreekwoordelijk dubbeltje (stuiver zelfs) dat nooit een kwartje wordt.
Het duurt een paar generaties en wat geluk om je daar aan te ontworstelen.
donderdag 11 augustus 2011 om 09:33
Johnny, op de voorpagina van het NRC van gisteren, een artikel over 'Londen'. Ik citeer:
De deskundigen wijzen op de voorbeelden die deze jongeren krijgen uit de 'officiële maatschappij':
bankiers die roekeloos omgingen met andermans geld, palementsleden die sjoemelden met hun declaraties, politieagenten die zich lieten omkopen door journalisten en politici die zich lieten fêteren door een rijke mediamagnaat. Niet dat de relschoppers het zo welsprekend zullen uitdrukken. Dit is geen georganiseerd protest tegen de autoriteiten of de overheid, zoals eerdere studentenrellen.
De focus op 'jongeren', of 'allochtonen', of de 'Tea Party', of..... maakt ons ziende blind. En voor die aangeleerde handicap gaan we, als maatschappij, een extreem hoge prijs betalen, als we niet snel wakker worden.
De deskundigen wijzen op de voorbeelden die deze jongeren krijgen uit de 'officiële maatschappij':
bankiers die roekeloos omgingen met andermans geld, palementsleden die sjoemelden met hun declaraties, politieagenten die zich lieten omkopen door journalisten en politici die zich lieten fêteren door een rijke mediamagnaat. Niet dat de relschoppers het zo welsprekend zullen uitdrukken. Dit is geen georganiseerd protest tegen de autoriteiten of de overheid, zoals eerdere studentenrellen.
De focus op 'jongeren', of 'allochtonen', of de 'Tea Party', of..... maakt ons ziende blind. En voor die aangeleerde handicap gaan we, als maatschappij, een extreem hoge prijs betalen, als we niet snel wakker worden.
donderdag 11 augustus 2011 om 09:48
(...) Het volk waar we het nu over hebben, de chavs en hun allochtone counterparts, heeft geen enkele interesse in politiek, bankiers of politie. Dit is een land waarin dertienjarige zwangere meisjes gerust met een minirokje en een strak topje om hun buik op straat rondlopen alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Dit zijn mensen die weten dat ze voor een stuiver geboren zijn en niets liever willen voor hun kinderen, er is geen enkele ambitie om hogerop te komen. Misschien een noodzakelijk gevolg van de klassenmaatschappij in de UK? Hoe dan ook, het enige excuus voor deze rellen is het feit dat ze even lekker een uit hun dak kunnen gaan. Kijk maar goed. Ze verbranden hun eigen neighbourhood, niet het parlement, niet een dure winkelstraat of een politiebureau. Nee, hun eigen wijk gaat de fik in.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:06
ik denk ook dat het te maken heeft met een klassenmaatschappij die in engeland extreme vormen heeft aangenomen. Ik las dat de kloof tussen arm en rijk enorm groot is en de laatste jaren alleen maar groter is geworden. De middenklasse is wel mee omhoog gegaan maar de allerarmsten blijven heel ver achter. Nu grijpen ze hun kans om te pakken wat ze pakken kunnen.
Die verschillen zijn in NL veel kleiner. Qua inkomens maar ook qua sociale klassen. Wij hebben minder elite en ook minder paupers.
Als er in NL rellen zijn, komen die trouwens eerder uit autochtone hoek.
Die verschillen zijn in NL veel kleiner. Qua inkomens maar ook qua sociale klassen. Wij hebben minder elite en ook minder paupers.
Als er in NL rellen zijn, komen die trouwens eerder uit autochtone hoek.
.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:15
quote:Dhelia schreef op 11 augustus 2011 @ 09:56:
Onze versie van de rellen hebben we in 2007 al gehad, zij het op wat bescheidener niveau. rellen OndiepVoor mijn gevoel bleef dat vooral beperkt tot de wijk zelf, en breidde zich dat niet uit tot de stad. Wel dezelfde soort aanleiding ed, dat wel. Maar ik word al bang van het nieuws over London nu, dat had ik met Ondiep niet toen.
Onze versie van de rellen hebben we in 2007 al gehad, zij het op wat bescheidener niveau. rellen OndiepVoor mijn gevoel bleef dat vooral beperkt tot de wijk zelf, en breidde zich dat niet uit tot de stad. Wel dezelfde soort aanleiding ed, dat wel. Maar ik word al bang van het nieuws over London nu, dat had ik met Ondiep niet toen.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:28
quote:MaddyAlbright schreef op 11 augustus 2011 @ 08:59:
Wat een reportage zeg Twinkle1001!
Ik snap best dat die jongeren boos zijn.
Een boete voor "zonder doel tegen een raam aan hangen"???
Kom toch op politie: ga boeven vangen!
Meer blauw op straat maakt het in dat soort wijken echt niet altijd leuker, denk ik dan...
Hier hangen ook wel eens Marokkaanse jongeren. Laatst heeft er nog 1 voor me de deur open gehouden toen ik met zware tassen aan kwam lopen. "alsjeblieft mevrouwtje"
En het zijn hier voornamelijk de (zatte) Nederlandse (ja, je weet wat ik bedoel) jongeren die fietsen kapot trappen en in portieken pissen.
En die trekken ook wekelijks in grote drommen naar het politiebureau om verhaal te halen voor de boete?
Goed weerwoord op de video zeg. Vooral die ene jongen die laatst nog 'alstublieft mevrouwtje' tegen je zei. Misschien moet je dit verhaal even vertellen op politiebureau Bos & Lommer in Amsterdam, dit werpt namelijk een heel ander licht op de zaak.
Wat een reportage zeg Twinkle1001!
Ik snap best dat die jongeren boos zijn.
Een boete voor "zonder doel tegen een raam aan hangen"???
Kom toch op politie: ga boeven vangen!
Meer blauw op straat maakt het in dat soort wijken echt niet altijd leuker, denk ik dan...
Hier hangen ook wel eens Marokkaanse jongeren. Laatst heeft er nog 1 voor me de deur open gehouden toen ik met zware tassen aan kwam lopen. "alsjeblieft mevrouwtje"
En het zijn hier voornamelijk de (zatte) Nederlandse (ja, je weet wat ik bedoel) jongeren die fietsen kapot trappen en in portieken pissen.
En die trekken ook wekelijks in grote drommen naar het politiebureau om verhaal te halen voor de boete?
Goed weerwoord op de video zeg. Vooral die ene jongen die laatst nog 'alstublieft mevrouwtje' tegen je zei. Misschien moet je dit verhaal even vertellen op politiebureau Bos & Lommer in Amsterdam, dit werpt namelijk een heel ander licht op de zaak.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:38
quote:juliaana schreef op 11 augustus 2011 @ 10:02:
Den Bosch in 2000
En daar noem je ook wat. De rellen zoals in Londen hebben amper raakvlak met Den Bosch. Den Bosch was (ook weer) voetbalgerelateerd, omdat er een lid van de zgn F-side is doodgeschoten.
In Londen is het gewoon rellen om het rellen.
Den Bosch in 2000
En daar noem je ook wat. De rellen zoals in Londen hebben amper raakvlak met Den Bosch. Den Bosch was (ook weer) voetbalgerelateerd, omdat er een lid van de zgn F-side is doodgeschoten.
In Londen is het gewoon rellen om het rellen.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:40
een boete voor rondhangen kan kinderachtig overkomen, maar rondhangende jongeren zorgen vaak voor een enge sfeer op straat. Soms laten ze rommel achter of ze plegen vandalisme.
Ik weet nog wel, als kind woonde ik in een niet zo'n beste buurt van Den Haag en in het portiek hingen elke dag jongeren rond (allochtoon en autochtoon btw). Ze rookten in het portiek, plasten in de lift, zetten tags overal. Gewoon een gore bende, en ik was doodsbang om er langs te lopen. Dat voelden ze natuurlijk perfect aan en als ik er toch langs moest was dat echt niet prettig.
Later als puber heb ik ook wel eens met vrienden rondgehangen, dat ging zonder vandalisme maar wel eens met rommel gepaard. Mensen zullen ook gerust angst voor ons gehad hebben.
En dat zo'n jingen een keer een deur voor je open houdt is lief en aardig, maar lost het gevoel van onveiligheid niet op.
Ik weet nog wel, als kind woonde ik in een niet zo'n beste buurt van Den Haag en in het portiek hingen elke dag jongeren rond (allochtoon en autochtoon btw). Ze rookten in het portiek, plasten in de lift, zetten tags overal. Gewoon een gore bende, en ik was doodsbang om er langs te lopen. Dat voelden ze natuurlijk perfect aan en als ik er toch langs moest was dat echt niet prettig.
Later als puber heb ik ook wel eens met vrienden rondgehangen, dat ging zonder vandalisme maar wel eens met rommel gepaard. Mensen zullen ook gerust angst voor ons gehad hebben.
En dat zo'n jingen een keer een deur voor je open houdt is lief en aardig, maar lost het gevoel van onveiligheid niet op.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:42
quote:Dhelia schreef op 11 augustus 2011 @ 10:08:
Dat was een eenmalige vechtpartij. Geen dagenlange onrust die begon nav politie-ingrijpen en vervolgens een excuus werd voor gewoon wangedrag.Vergeet dat politie-ingrijpen als excuus. We zijn, ook in ons land, druk doende de samenleving grondig te ontwrichten, met onze 'model-matige' aanpak en 'media-trainingen'. 'Loeders' grijpen overal hun kans. De verbale terreur, tot in de Tweede Kamer en de rechtzaal aan toe, gaat hand in hand met een groeiend respect voor types die het recht in eigen hand nemen. Nog even, en je komt bepaalde fracties niet eens meer in als je geen strafblad hebt, of kunt bewijzen dat je bereid bent geweld te gebruiken om het gedachtengoed van de partij te verdedigen.
Dat was een eenmalige vechtpartij. Geen dagenlange onrust die begon nav politie-ingrijpen en vervolgens een excuus werd voor gewoon wangedrag.Vergeet dat politie-ingrijpen als excuus. We zijn, ook in ons land, druk doende de samenleving grondig te ontwrichten, met onze 'model-matige' aanpak en 'media-trainingen'. 'Loeders' grijpen overal hun kans. De verbale terreur, tot in de Tweede Kamer en de rechtzaal aan toe, gaat hand in hand met een groeiend respect voor types die het recht in eigen hand nemen. Nog even, en je komt bepaalde fracties niet eens meer in als je geen strafblad hebt, of kunt bewijzen dat je bereid bent geweld te gebruiken om het gedachtengoed van de partij te verdedigen.
donderdag 11 augustus 2011 om 10:43
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat nu ook.de tokkies slaan de boel kort en klein daar.van de westerse beschaving blijft er dan niets over als je die beelden ziet...echt walgelijk
donderdag 11 augustus 2011 om 10:46
donderdag 11 augustus 2011 om 10:47
quote:jaimee21 schreef op 11 augustus 2011 @ 10:38:
[...]
En daar noem je ook wat. De rellen zoals in Londen hebben amper raakvlak met Den Bosch. Den Bosch was (ook weer) voetbalgerelateerd, omdat er een lid van de zgn F-side is doodgeschoten.
In Londen is het gewoon rellen om het rellen.
Ik ben het met je eens dat het niet in verhouding staat tot de rellen in Engeland nu.
Maar of het nu voetbalgerelateerd is of de plunderende jongeren in Engeland. Dat is even onzinnig.
De aanleiding in Engeland zou ook zijn omdat er iemand is neergeschoten door de politie.
Maar ik zie dat ik per ongeluk de actueelpijler op viva heb betreden en dat wil ik eigenlijk helemaal niet. Dus ik ben snel weg hier
[...]
En daar noem je ook wat. De rellen zoals in Londen hebben amper raakvlak met Den Bosch. Den Bosch was (ook weer) voetbalgerelateerd, omdat er een lid van de zgn F-side is doodgeschoten.
In Londen is het gewoon rellen om het rellen.
Ik ben het met je eens dat het niet in verhouding staat tot de rellen in Engeland nu.
Maar of het nu voetbalgerelateerd is of de plunderende jongeren in Engeland. Dat is even onzinnig.
De aanleiding in Engeland zou ook zijn omdat er iemand is neergeschoten door de politie.
Maar ik zie dat ik per ongeluk de actueelpijler op viva heb betreden en dat wil ik eigenlijk helemaal niet. Dus ik ben snel weg hier
donderdag 11 augustus 2011 om 10:53
donderdag 11 augustus 2011 om 10:57
quote:faracha schreef op 11 augustus 2011 @ 10:43:
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat nu ook.de tokkies slaan de boel kort en klein daar.van de westerse beschaving blijft er dan niets over als je die beelden ziet...echt walgelijkGelukkig is dat andersom niet het geval en vernielen en plunderen allochtonen daar de winkels niet.
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat nu ook.de tokkies slaan de boel kort en klein daar.van de westerse beschaving blijft er dan niets over als je die beelden ziet...echt walgelijkGelukkig is dat andersom niet het geval en vernielen en plunderen allochtonen daar de winkels niet.
donderdag 11 augustus 2011 om 11:00
quote:faracha schreef op 11 augustus 2011 @ 10:43:
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat u ook.de tokkies slaan de boel kort en klein van de allochtonen.
Als dit in nederland gebeurt vertrek ik meteen naar mijn tweede huis.daag nl
Jij maakt er autochtonen ('tokkies'?) vs allochtonen van.
Los van het feit dat ik 'tokkies' een beledigende term vind, is je bewering ook nog eens niet waar.
Wat een luxe trouwens, zo'n tweede huis in het buitenland als er rellen komen.
De meeste autochtonen hebben geen vluchtoptie.
.
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat u ook.de tokkies slaan de boel kort en klein van de allochtonen.
Als dit in nederland gebeurt vertrek ik meteen naar mijn tweede huis.daag nl
Jij maakt er autochtonen ('tokkies'?) vs allochtonen van.
Los van het feit dat ik 'tokkies' een beledigende term vind, is je bewering ook nog eens niet waar.
Wat een luxe trouwens, zo'n tweede huis in het buitenland als er rellen komen.
De meeste autochtonen hebben geen vluchtoptie.
.
