Actueel
alle pijlers
Rellen in Nederland!
donderdag 11 augustus 2011 om 06:23
donderdag 11 augustus 2011 om 21:14
quote:Twinkle1001 schreef op 11 augustus 2011 @ 11:00:
(..)
Los van het feit dat ik 'tokkies' een beledigende term vind(..)
.Zozeer zelfs, dat je het hebt gemeld. Dat de familie Tokkie niet ingenomen was met de wijze waarop de Van Dale het in haar woordenboek had ingekleed, dat begrijp ik. Maar wat is jouw bezwaar, als het in de Van Dale staat, en het hier wordt gebruikt om relschoppers in Londen mee aan te duiden? Daar ben ik oprecht benieuwd naar.
(..)
Los van het feit dat ik 'tokkies' een beledigende term vind(..)
.Zozeer zelfs, dat je het hebt gemeld. Dat de familie Tokkie niet ingenomen was met de wijze waarop de Van Dale het in haar woordenboek had ingekleed, dat begrijp ik. Maar wat is jouw bezwaar, als het in de Van Dale staat, en het hier wordt gebruikt om relschoppers in Londen mee aan te duiden? Daar ben ik oprecht benieuwd naar.
donderdag 11 augustus 2011 om 22:08
quote:Twinkle1001 schreef op 11 augustus 2011 @ 12:22:
[...]
Wat een onzin. Los van het feit dat velen wel een extra huis, danwel familiehuis, danwel familie in het land van herkomst hebben, is er ook nog het dubbele paspoort.
Velen hebben een dubbel paspoort, tja wat is veel?
De meerderheid heeft geen dubbel paspoort.
Er zijn genoeg autochtonen die een huis hebben in Frankrijk, Turkije of spanje hoor.
Deze allochtoon heeft overal familie en vrienden(reken familie van mijn partner ook even mee ook even mee)
en dat komt niet door mijn zonnige kleurtje.
Maar goed wat jij wil de allochtonen gaan rellen, slaan massaal op de vlucht met de dubbele paspoorten ( en behoud van uitkering want dat hebben ze allemaal) naar hun familie villa in hun vaderland.
De autochtonen blijven in de troep zitten en moeten hun hardwerkende centen gebruiken om de rotzooi op te ruimen.
[...]
Wat een onzin. Los van het feit dat velen wel een extra huis, danwel familiehuis, danwel familie in het land van herkomst hebben, is er ook nog het dubbele paspoort.
Velen hebben een dubbel paspoort, tja wat is veel?
De meerderheid heeft geen dubbel paspoort.
Er zijn genoeg autochtonen die een huis hebben in Frankrijk, Turkije of spanje hoor.
Deze allochtoon heeft overal familie en vrienden(reken familie van mijn partner ook even mee ook even mee)
en dat komt niet door mijn zonnige kleurtje.
Maar goed wat jij wil de allochtonen gaan rellen, slaan massaal op de vlucht met de dubbele paspoorten ( en behoud van uitkering want dat hebben ze allemaal) naar hun familie villa in hun vaderland.
De autochtonen blijven in de troep zitten en moeten hun hardwerkende centen gebruiken om de rotzooi op te ruimen.
donderdag 11 augustus 2011 om 22:39
In Nederland komen er heus wel rellen.
Daar zijn allochtonen niet voor nodig.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jordaanoproer
Tot nog toe weet Nederland zich staande te houden in het economische geweld, maar dit is meer een kwestie van afkloppen.
Sinds de aanslagen in Oslo kijk ik nergens meer van op.
Nederlanders lopen zoals altijd achter de feiten aan.
Wie voorspelden immers de kredietcrisis in 2008?
Daar zijn allochtonen niet voor nodig.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jordaanoproer
Tot nog toe weet Nederland zich staande te houden in het economische geweld, maar dit is meer een kwestie van afkloppen.
Sinds de aanslagen in Oslo kijk ik nergens meer van op.
Nederlanders lopen zoals altijd achter de feiten aan.
Wie voorspelden immers de kredietcrisis in 2008?
donderdag 11 augustus 2011 om 23:14
quote:ardni schreef op 11 augustus 2011 @ 22:08:
Maar goed wat jij wil de allochtonen gaan rellen, slaan massaal op de vlucht met de dubbele paspoorten ( en behoud van uitkering want dat hebben ze allemaal) naar hun familie villa in hun vaderland.
De autochtonen blijven in de troep zitten en moeten hun hardwerkende centen gebruiken om de rotzooi op te ruimen.
Tjongejonge wat een schuimbekkende aannames.
Ik weet niet of je 't nog helemaal helder hebt, maar mijn reactie was een reactie op Faracha, die zei, dat als hier ooit rellen zouden uitbreken tussen 'tokkies' en allochtonen, net als in Engeland (haar perceptie van de Engelse rellen), ze dan naar haar tweede huis in het buitenland zou vertrekken: 'daaag, nl'.
quote:faracha schreef op 11 augustus 2011 @ 10:43:
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat u ook.de tokkies slaan de boel kort en klein van de allochtonen.
Als dit in nederland gebeurt vertrek ik meteen naar mijn tweede huis.daag nl
Maar goed wat jij wil de allochtonen gaan rellen, slaan massaal op de vlucht met de dubbele paspoorten ( en behoud van uitkering want dat hebben ze allemaal) naar hun familie villa in hun vaderland.
De autochtonen blijven in de troep zitten en moeten hun hardwerkende centen gebruiken om de rotzooi op te ruimen.
Tjongejonge wat een schuimbekkende aannames.
Ik weet niet of je 't nog helemaal helder hebt, maar mijn reactie was een reactie op Faracha, die zei, dat als hier ooit rellen zouden uitbreken tussen 'tokkies' en allochtonen, net als in Engeland (haar perceptie van de Engelse rellen), ze dan naar haar tweede huis in het buitenland zou vertrekken: 'daaag, nl'.
quote:faracha schreef op 11 augustus 2011 @ 10:43:
Je kan beter bang zijn voor de tokkies dan voor de allochtonen als er rellen uitbreken.tokkies hebben als argument dat allochtonen het werk afnemen etc... In engeland zie je dat u ook.de tokkies slaan de boel kort en klein van de allochtonen.
Als dit in nederland gebeurt vertrek ik meteen naar mijn tweede huis.daag nl
donderdag 11 augustus 2011 om 23:41
quote:jaap schreef op 11 augustus 2011 @ 21:14:
Dat de familie Tokkie niet ingenomen was met de wijze waarop de Van Dale het in haar woordenboek had ingekleed, dat begrijp ik. Maar wat is jouw bezwaar, als het in de Van Dale staat, en het hier wordt gebruikt om relschoppers in Londen mee aan te duiden? Daar ben ik oprecht benieuwd naar.Uit jouw link:
De term tokkie wordt (voornamelijk in Nederland) gebruikt als een scheldwoord voor een persoon of groep mensen
En dat is dus tegen de forumregels.
De discussie over de eveneens ingeburgerde (maar hier verwijderde en verboden) term voor extremisten hebben we net gehad dus die ga ik hier niet weer op loslaten.
Voor de rest lees je maar ff terug.
Dat er hierover niet serieus iets valt uit te leggen aan iemand die voor zichzelf volledig weet te rechtvaardigen dat hij pagina's lang een dame voor 'hoerige domme doos' loopt uit te schelden lijkt me evident.
Dat de familie Tokkie niet ingenomen was met de wijze waarop de Van Dale het in haar woordenboek had ingekleed, dat begrijp ik. Maar wat is jouw bezwaar, als het in de Van Dale staat, en het hier wordt gebruikt om relschoppers in Londen mee aan te duiden? Daar ben ik oprecht benieuwd naar.Uit jouw link:
De term tokkie wordt (voornamelijk in Nederland) gebruikt als een scheldwoord voor een persoon of groep mensen
En dat is dus tegen de forumregels.
De discussie over de eveneens ingeburgerde (maar hier verwijderde en verboden) term voor extremisten hebben we net gehad dus die ga ik hier niet weer op loslaten.
Voor de rest lees je maar ff terug.
Dat er hierover niet serieus iets valt uit te leggen aan iemand die voor zichzelf volledig weet te rechtvaardigen dat hij pagina's lang een dame voor 'hoerige domme doos' loopt uit te schelden lijkt me evident.
donderdag 11 augustus 2011 om 23:49
quote:Twinkle1001 schreef op 11 augustus 2011 @ 23:14:
[...]
Tjongejonge wat een schuimbekkende aannames.
Ik weet niet of je 't nog helemaal helder hebt, maar mijn reactie was een reactie op Faracha, die zei, dat als hier ooit rellen zouden uitbreken tussen 'tokkies' en allochtonen, net als in Engeland (haar perceptie van de Engelse rellen), ze dan naar haar tweede huis in het buitenland zou vertrekken: 'daaag, nl'.
Ik heb het redelijk helder, ik heb een aanname gedaan op basis van eerdere van jou afkomstige reacties. Niet juist, niet erg vreemd en schuimbekkend ben ik zeker niet(voel je je aangevallen?). Enfin, mijn excuses
Daarnaast lees ik niet alle reacties in het topic, geen tijd voor en geen zin in.
[...]
[...]
Tjongejonge wat een schuimbekkende aannames.
Ik weet niet of je 't nog helemaal helder hebt, maar mijn reactie was een reactie op Faracha, die zei, dat als hier ooit rellen zouden uitbreken tussen 'tokkies' en allochtonen, net als in Engeland (haar perceptie van de Engelse rellen), ze dan naar haar tweede huis in het buitenland zou vertrekken: 'daaag, nl'.
Ik heb het redelijk helder, ik heb een aanname gedaan op basis van eerdere van jou afkomstige reacties. Niet juist, niet erg vreemd en schuimbekkend ben ik zeker niet(voel je je aangevallen?). Enfin, mijn excuses
Daarnaast lees ik niet alle reacties in het topic, geen tijd voor en geen zin in.
[...]
vrijdag 12 augustus 2011 om 00:21
De nieuwe maatschappelijke verdeling is die van onder en boven de honderd kilo. Vroeger had je aan de top de nietsdoende klasse - nu zit die aan de onderkant. En altijd is er bijna symbolisch een flatscreen present waar de hele familie naar zit te kijken.' (Sommers in VK)
dalrymple heeft geschreven over de onderklasse die in de westerse wereld aan het ontstaan is. Deze klasse is te vinden bij autochtoon en allochtoon.
Wat zijn de oorzaken?
-Ouders die niet meer in staat zijn hun kinderen normen en waarden bij te brengen. Hebben we in Nederland ook
-Een falend onderwijssysteem In de krant klaagde vandaag een Engelse jongen over het onderwijs dat hij genoten had. Zijn opmerking over onderwijs dat 'spelenderwijs' was, had ook door een Nederlandse scholier kunnen komen die het slachtoffer was het 'nieuwe leren'.
- Bijkomend probleem is dat er voor het eerst in lange tijd een generatie gaat komen die het economisch slechter heeft dan de voorgaande.
IK hoor net op het nieuws over jongeren die te keer gaan in een Spaanse badplaats ...
we kunnen onze borst nat maken de komende jaren.
dalrymple heeft geschreven over de onderklasse die in de westerse wereld aan het ontstaan is. Deze klasse is te vinden bij autochtoon en allochtoon.
Wat zijn de oorzaken?
-Ouders die niet meer in staat zijn hun kinderen normen en waarden bij te brengen. Hebben we in Nederland ook
-Een falend onderwijssysteem In de krant klaagde vandaag een Engelse jongen over het onderwijs dat hij genoten had. Zijn opmerking over onderwijs dat 'spelenderwijs' was, had ook door een Nederlandse scholier kunnen komen die het slachtoffer was het 'nieuwe leren'.
- Bijkomend probleem is dat er voor het eerst in lange tijd een generatie gaat komen die het economisch slechter heeft dan de voorgaande.
IK hoor net op het nieuws over jongeren die te keer gaan in een Spaanse badplaats ...
we kunnen onze borst nat maken de komende jaren.
vrijdag 12 augustus 2011 om 08:48
Jongeren worden in Nederland steeds brutaler,was het eerder veel in de avond/nachturen maar tegenwoordig gewoon ook veel overdag dat ze andere jongeren dreigen om hun spullen af te slaan,met of zonder mes op hun keel.
Inbraken ook op klaarlichte dag in leegstaande huizen,ze halen alle koperleiding eruit.Mensen kunnen hun huis niet meer onbeheerd op vakantie of met een begrafenis achter laten of er is ingebroken.
Eigen personeel dat steeds meer begint te stelen.
Het zijn dan wel geen rellen maar de criminaliteit wordt in Nederland steeds erger en op steeds jongere leeftijd.
Inbraken ook op klaarlichte dag in leegstaande huizen,ze halen alle koperleiding eruit.Mensen kunnen hun huis niet meer onbeheerd op vakantie of met een begrafenis achter laten of er is ingebroken.
Eigen personeel dat steeds meer begint te stelen.
Het zijn dan wel geen rellen maar de criminaliteit wordt in Nederland steeds erger en op steeds jongere leeftijd.
vrijdag 12 augustus 2011 om 10:00
Twinkle, de moderator beoordeelt de bijdragen. Maar jij probeert al langere tijd, op de meest uiteenlopende manieren, jouw idee over wat beledigend, seksistisch of racistisch is, op te dringen aan alle andere forumgebruikers. Waarbij je je, zoals bij het gebruik van het woord 'tokkies' hier, niet beperkt tot wat wordt geschreven over jou. Inschatten of anderen zich beledigd voelen door enige aanduiding, die betrekking heeft op geobserveerd gedrag, of publieke uitlatingen, duidt op een overweldigende behoefte de samenleving 'politiek correct' in te richten naar jouw normen en waarden. Wat bevreemdt, omdat je overigens zelf van mening lijkt dat je juist tot de avantgarde behoort die strijd tegen 'politieke correctheid'. Ik zie een enorme spagaat tussen je denken, en je doen. Of zie jij dat anders?
vrijdag 12 augustus 2011 om 10:10
johanna over dat falende onderwijssysteem, ik las dat een kwart! van de britse 16 jarigen niet vlot kan lezen en geen simpele rekensom kan maken. Werkgevers nemen liever jonge Polen in dienst omdat die wél manieren hebben, hard werken en bovendien vaak netter Engels spreken en beter te verstaan zijn.
Verder wordt misdaad nauwelijks bestraft. Opperrechters vinden een inbraak een licht vergrijp en geen celstraf waard.
Dit alles volgens diezelfde Theodore Dalrymple (psychiater en schrijver) in de Volkskrant.
Hij zegt: een groot deel van de jeugd is agressief, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en heeft misdadige neigingen. Ze missen zelfrespect en lopen over van eigendunk. En: terwijl 20 procent van de jongeren geen baan heeft moet het land jonge werkkrachten uit het buitenland halen.
Verder wordt misdaad nauwelijks bestraft. Opperrechters vinden een inbraak een licht vergrijp en geen celstraf waard.
Dit alles volgens diezelfde Theodore Dalrymple (psychiater en schrijver) in de Volkskrant.
Hij zegt: een groot deel van de jeugd is agressief, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en heeft misdadige neigingen. Ze missen zelfrespect en lopen over van eigendunk. En: terwijl 20 procent van de jongeren geen baan heeft moet het land jonge werkkrachten uit het buitenland halen.
.
vrijdag 12 augustus 2011 om 11:09
dit artikel stond inderdaad vanmorgen in de krant,
De vraag is of dit voor Nederland ook geldt. Natuurlijk zijn bepaalde zaken hier anders, maar de kern van het probleem is hier hetzelfde.
'een aanzienlijk deel van de jonge bevolking van het land lelijk, agressief, gemeen, slecht opgevoed en onbeschoft is en misdadige neigingen heeft. Die jeugd heeft geen enkel zelfrespect, wel veel eigendunk. Ze vindt dat ze recht heeft op een hoog levenspeil en op andere dingen, zonder daar ook maar de minste inspanning voor te doen.''
Deze problemen spelen bij allochtonen én autochtonen. Raar dat dat bijvoorbeeld op een forum als dit de discussie maar blijft gaan over islam en dubbele paspoorten . Terwijl het over heel iets anders gaat uiteindelijk.
De vraag is of dit voor Nederland ook geldt. Natuurlijk zijn bepaalde zaken hier anders, maar de kern van het probleem is hier hetzelfde.
'een aanzienlijk deel van de jonge bevolking van het land lelijk, agressief, gemeen, slecht opgevoed en onbeschoft is en misdadige neigingen heeft. Die jeugd heeft geen enkel zelfrespect, wel veel eigendunk. Ze vindt dat ze recht heeft op een hoog levenspeil en op andere dingen, zonder daar ook maar de minste inspanning voor te doen.''
Deze problemen spelen bij allochtonen én autochtonen. Raar dat dat bijvoorbeeld op een forum als dit de discussie maar blijft gaan over islam en dubbele paspoorten . Terwijl het over heel iets anders gaat uiteindelijk.
vrijdag 12 augustus 2011 om 11:35
quote:impala schreef op 12 augustus 2011 @ 10:10:
johanna over dat falende onderwijssysteem, ik las dat een kwart! van de britse 16 jarigen niet vlot kan lezen en geen simpele rekensom kan maken. Werkgevers nemen liever jonge Polen in dienst omdat die wél manieren hebben, hard werken en bovendien vaak netter Engels spreken en beter te verstaan zijn.
Verder wordt misdaad nauwelijks bestraft. Opperrechters vinden een inbraak een licht vergrijp en geen celstraf waard.
Dit alles volgens diezelfde Theodore Dalrymple (psychiater en schrijver) in de Volkskrant.
Hij zegt: een groot deel van de jeugd is agressief, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en heeft misdadige neigingen. Ze missen zelfrespect en lopen over van eigendunk. En: terwijl 20 procent van de jongeren geen baan heeft moet het land jonge werkkrachten uit het buitenland halen.
Ik denk dat het met het falende onderwijssyteem wel mee valt als ik het schoolwerk dat mijn kinderen krijgen zo zie.
De meeste Polen werken hier zover ik constateer in de bouw. Ze vragen minder geld dan Britse bouwvakkers en wonen vaak met 20 man in een huis, zodat ze zich goedkoop kunnen aanbieden, veel kunnen sparen en weer terug naar Polen kunnen gaan. Ze werken inderdaad hard, maar met betere manier hebben en beter Engels spreken heeft het echt niks te maken.
Ik vind het wel fijn dat er zoveel Polen zijn. Er zijn nu overal Poolse winkeltjes met een beter aanbod van vleeswaren en ik kan ook eindelijke Lays paprika chips in de UK kopen.
Ik vind het nog al een uitspraak van die Theodore Dalrymple om te zeggen dat de meeste Engelse kinderen agressief zijn, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en misdadige neigingen hebben.
Eerlijk gezegd vind ik dat zwaar overdreven. Hoe kun je bovendien geen zelfrespect hebben maar wel teveel eigendunkt. Spreekt dat elkaar niet enigszins tegen. Ik denk dat het allemaal erg relatief is en behoorlijk afhangt van welk sociaal niveau je onder de loep neemt.
Natuurlijk zijn er jongeren die niet willen werken. Deels omdat de minimum lonen zo laag zijn, dat ze het nut niet inzien van werken en liever van een uitkering leven. Maar de uitkeringen zijn hier ook laag, vooral voor jongeren en ik ben het met hun mentaliteit niet eens.
Ik zie soms technische banen aangeboden voor een loon van £18.000 tot £20.000 en de gemiddelde huur in Londen is al £1.300 per maand. Dan heb ik het niet bepaald over de beste wijken.
Overigens zijn er meer werkelozen in de UK dan banen. Er zijn ook zat mensen die een universitaire opleiding hebben gevolg en niet in hun beroep aan de bak komen en dus werk aannemen dat slecht betaalt.
johanna over dat falende onderwijssysteem, ik las dat een kwart! van de britse 16 jarigen niet vlot kan lezen en geen simpele rekensom kan maken. Werkgevers nemen liever jonge Polen in dienst omdat die wél manieren hebben, hard werken en bovendien vaak netter Engels spreken en beter te verstaan zijn.
Verder wordt misdaad nauwelijks bestraft. Opperrechters vinden een inbraak een licht vergrijp en geen celstraf waard.
Dit alles volgens diezelfde Theodore Dalrymple (psychiater en schrijver) in de Volkskrant.
Hij zegt: een groot deel van de jeugd is agressief, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en heeft misdadige neigingen. Ze missen zelfrespect en lopen over van eigendunk. En: terwijl 20 procent van de jongeren geen baan heeft moet het land jonge werkkrachten uit het buitenland halen.
Ik denk dat het met het falende onderwijssyteem wel mee valt als ik het schoolwerk dat mijn kinderen krijgen zo zie.
De meeste Polen werken hier zover ik constateer in de bouw. Ze vragen minder geld dan Britse bouwvakkers en wonen vaak met 20 man in een huis, zodat ze zich goedkoop kunnen aanbieden, veel kunnen sparen en weer terug naar Polen kunnen gaan. Ze werken inderdaad hard, maar met betere manier hebben en beter Engels spreken heeft het echt niks te maken.
Ik vind het wel fijn dat er zoveel Polen zijn. Er zijn nu overal Poolse winkeltjes met een beter aanbod van vleeswaren en ik kan ook eindelijke Lays paprika chips in de UK kopen.
Ik vind het nog al een uitspraak van die Theodore Dalrymple om te zeggen dat de meeste Engelse kinderen agressief zijn, gemeen, slecht opgevoed, onbeschoft en misdadige neigingen hebben.
Eerlijk gezegd vind ik dat zwaar overdreven. Hoe kun je bovendien geen zelfrespect hebben maar wel teveel eigendunkt. Spreekt dat elkaar niet enigszins tegen. Ik denk dat het allemaal erg relatief is en behoorlijk afhangt van welk sociaal niveau je onder de loep neemt.
Natuurlijk zijn er jongeren die niet willen werken. Deels omdat de minimum lonen zo laag zijn, dat ze het nut niet inzien van werken en liever van een uitkering leven. Maar de uitkeringen zijn hier ook laag, vooral voor jongeren en ik ben het met hun mentaliteit niet eens.
Ik zie soms technische banen aangeboden voor een loon van £18.000 tot £20.000 en de gemiddelde huur in Londen is al £1.300 per maand. Dan heb ik het niet bepaald over de beste wijken.
Overigens zijn er meer werkelozen in de UK dan banen. Er zijn ook zat mensen die een universitaire opleiding hebben gevolg en niet in hun beroep aan de bak komen en dus werk aannemen dat slecht betaalt.
vrijdag 12 augustus 2011 om 13:29
quote:jaap schreef op 12 augustus 2011 @ 10:00:Voorspelbaar stukje jaapistische verdraaiing, omdraaiing, intrigeritus, wijzeritus en projectie.
Met die eveneens weer zo typerende muffige onfrisse sinterklaaspsychologie van de koude blubbergrond.
Lezen. Nogmaals:
quote:Twinkle1001 schreef op 11 augustus 2011 @ 23:41:
Dat er hierover niet serieus iets valt uit te leggen aan iemand die voor zichzelf volledig weet te rechtvaardigen dat hij pagina's lang een dame voor 'hoerige domme doos' loopt uit te schelden lijkt me evident.
Waarvan nogmaals akte.
Dus daar zijn we klaar mee.
Je probeert er hier desondanks een door jou volkomen uit zijn context gerukte afsplitsing van weer een andere discussie, ten faveure van je eigen agenda effetjes offtopic door te drukken. Gaan we dus niet doen.
(Waar dit zo ongeveer ver weg nog over gaat is eventueel nog wel ergens summier te herleiden uit het regelmatig opgeschoonde modstopic.)
En tot slot: verzoek op te houden met het structureel en obsessief bespringen, verdacht maken, verdraaien en in discrediet brengen van al mijn woorden/bedoelingen/postings die niet voor jou bestemd, noch aan jou gericht zijn. Zo niet, moet ik je melden wegens forumstalken.
Met die eveneens weer zo typerende muffige onfrisse sinterklaaspsychologie van de koude blubbergrond.
Lezen. Nogmaals:
quote:Twinkle1001 schreef op 11 augustus 2011 @ 23:41:
Dat er hierover niet serieus iets valt uit te leggen aan iemand die voor zichzelf volledig weet te rechtvaardigen dat hij pagina's lang een dame voor 'hoerige domme doos' loopt uit te schelden lijkt me evident.
Waarvan nogmaals akte.
Dus daar zijn we klaar mee.
Je probeert er hier desondanks een door jou volkomen uit zijn context gerukte afsplitsing van weer een andere discussie, ten faveure van je eigen agenda effetjes offtopic door te drukken. Gaan we dus niet doen.
(Waar dit zo ongeveer ver weg nog over gaat is eventueel nog wel ergens summier te herleiden uit het regelmatig opgeschoonde modstopic.)
En tot slot: verzoek op te houden met het structureel en obsessief bespringen, verdacht maken, verdraaien en in discrediet brengen van al mijn woorden/bedoelingen/postings die niet voor jou bestemd, noch aan jou gericht zijn. Zo niet, moet ik je melden wegens forumstalken.
vrijdag 12 augustus 2011 om 13:50
quote:impala schreef op 12 augustus 2011 @ 13:08:
Goed dat het het even in perspectief plaatst chav.
Hoe staat die Theodore Dalrymple in de UK eigenlijk bekend ?Ik heb nog nooit van de goede man gehoord eerlijk gezegd. Heb net even gegoogled en wat over hem gelezen. Persoonlijk denk ik dat hij wel een punt heeft maar sterk overdrijft om zijn verhaal wat smeuiger te maken.
Goed dat het het even in perspectief plaatst chav.
Hoe staat die Theodore Dalrymple in de UK eigenlijk bekend ?Ik heb nog nooit van de goede man gehoord eerlijk gezegd. Heb net even gegoogled en wat over hem gelezen. Persoonlijk denk ik dat hij wel een punt heeft maar sterk overdrijft om zijn verhaal wat smeuiger te maken.
vrijdag 12 augustus 2011 om 15:34
quote:Notachav schreef op 12 augustus 2011 @ 13:50:
[...]
Ik heb nog nooit van de goede man gehoord eerlijk gezegd. Heb net even gegoogled en wat over hem gelezen. Persoonlijk denk ik dat hij wel een punt heeft maar sterk overdrijft om zijn verhaal wat smeuiger te maken.In deze documentaire werd aamdacht aan hem besteed. Ach, hij heeft heus niet de wijsheid in pacht, maar om nu zijn opmerkingen over het Engelse onderwijs weg te wuiven omdat jouw kinderen goed schoolwerk mee naar huis brengen...
Wat betreft Nederland, van dat onderwijs weet ik behoorlijk wat af en ik denk dat je wel kunt spreken van een hele verloren generatie. Producten van het competentiegerichte geneuzel ,met name in het MBO en VMBO . Kijk eens naar dit maniest.. BON trok al jaren geleden aan de bel.
[...]
Ik heb nog nooit van de goede man gehoord eerlijk gezegd. Heb net even gegoogled en wat over hem gelezen. Persoonlijk denk ik dat hij wel een punt heeft maar sterk overdrijft om zijn verhaal wat smeuiger te maken.In deze documentaire werd aamdacht aan hem besteed. Ach, hij heeft heus niet de wijsheid in pacht, maar om nu zijn opmerkingen over het Engelse onderwijs weg te wuiven omdat jouw kinderen goed schoolwerk mee naar huis brengen...
Wat betreft Nederland, van dat onderwijs weet ik behoorlijk wat af en ik denk dat je wel kunt spreken van een hele verloren generatie. Producten van het competentiegerichte geneuzel ,met name in het MBO en VMBO . Kijk eens naar dit maniest.. BON trok al jaren geleden aan de bel.
vrijdag 12 augustus 2011 om 17:34
quote:JOHANNA1 schreef op 12 augustus 2011 @ 15:34:
[...]
Wat betreft Nederland, van dat onderwijs weet ik behoorlijk wat af en ik denk dat je wel kunt spreken van een hele verloren generatie. .
Que? Verloren generatie? Want de collegezalen stromen leeg? VWO-examens afgelast? Toekomst van het land staat op het spel? Ik weet dat de gemoederen hoog oplopen in onderwijsland, maar om nou te spreken van verloren generatie en andere Dalrymple hyperbolen, dat gaat me een beetje te ver.
Ik ben het dan ook eens met Notachav, de Polen hebben een betere smaak wat Lays chips betreft. Ooit Salt & Vinegar chips geproefd? Die Engelsen zijn het spoor bijster in dit opzicht maar verder valt het reuze mee met de doorsnee Engelsman. Het zijn de chavs en ander onaangepast volk die altijd voor problemen zullen zorgen. Niet Dalrymples jeugd.
[...]
Wat betreft Nederland, van dat onderwijs weet ik behoorlijk wat af en ik denk dat je wel kunt spreken van een hele verloren generatie. .
Que? Verloren generatie? Want de collegezalen stromen leeg? VWO-examens afgelast? Toekomst van het land staat op het spel? Ik weet dat de gemoederen hoog oplopen in onderwijsland, maar om nou te spreken van verloren generatie en andere Dalrymple hyperbolen, dat gaat me een beetje te ver.
Ik ben het dan ook eens met Notachav, de Polen hebben een betere smaak wat Lays chips betreft. Ooit Salt & Vinegar chips geproefd? Die Engelsen zijn het spoor bijster in dit opzicht maar verder valt het reuze mee met de doorsnee Engelsman. Het zijn de chavs en ander onaangepast volk die altijd voor problemen zullen zorgen. Niet Dalrymples jeugd.
vrijdag 12 augustus 2011 om 21:22
quote:JohnnyCake schreef op 12 augustus 2011 @ 17:34:
[...]
Que? Verloren generatie? Want de collegezalen stromen leeg? VWO-examens afgelast? Toekomst van het land staat op het spel? Ik weet dat de gemoederen hoog oplopen in onderwijsland, maar om nou te spreken van verloren generatie en andere Dalrymple hyperbolen, dat gaat me een beetje te ver.
Ik ben het dan ook eens met Notachav, de Polen hebben een betere smaak wat Lays chips betreft. Ooit Salt & Vinegar chips geproefd? Die Engelsen zijn het spoor bijster in dit opzicht maar verder valt het reuze mee met de doorsnee Engelsman. Het zijn de chavs en ander onaangepast volk die altijd voor problemen zullen zorgen. Niet Dalrymples jeugd.
Typerend dat je bij onderwijs direct denkt aan VWO examens en college zalen (hoewel het niveau daar ook niet meer is wat het was). Meer dan de helft van de leerlingen in Nederland heeft daar dus niets mee te maken. Wel eens gesproken met iemand die les geeft op een VMBO in een grote stad? Weet je dat een niet gering percentage van de jeugd die dit schooltype verlaat wat betreft begrijpend lezen op het niveau van een 8 jarige is blijven steken.
In Engeland zijn de problemen in het onderwijs nog dramatischer, ook al zijn de huiswerkschriftjes van de dame die hier eerder regaeerde in orde. Er is een verband tussen deze problemen en de rellen. Het is niet dé oorzaak, maar het feit dat scholen en ouders er niet in slagen een op drift geraakte generatie in bedwang te houden, heeft veel te maken met wat er nu in Engeland gebeurt.
Om de vraag te beantwoorden of dergelijke rellen in Nederland plaats kunnen vinden (daar gaat het hier toch om) , is het relevant om aandacht te hebben voor de stand van zaken in het Nederlandse onderwijs. School is namelijk de plek waar jongeren (hopelijk) een groot deel van hun tijd doorbrengen, n). Nou, ik kan je vertellen dat de scholen in Nederland (niet overal, niet altijd) niet de meest ideale leeromgevingen zijn.
[...]
Que? Verloren generatie? Want de collegezalen stromen leeg? VWO-examens afgelast? Toekomst van het land staat op het spel? Ik weet dat de gemoederen hoog oplopen in onderwijsland, maar om nou te spreken van verloren generatie en andere Dalrymple hyperbolen, dat gaat me een beetje te ver.
Ik ben het dan ook eens met Notachav, de Polen hebben een betere smaak wat Lays chips betreft. Ooit Salt & Vinegar chips geproefd? Die Engelsen zijn het spoor bijster in dit opzicht maar verder valt het reuze mee met de doorsnee Engelsman. Het zijn de chavs en ander onaangepast volk die altijd voor problemen zullen zorgen. Niet Dalrymples jeugd.
Typerend dat je bij onderwijs direct denkt aan VWO examens en college zalen (hoewel het niveau daar ook niet meer is wat het was). Meer dan de helft van de leerlingen in Nederland heeft daar dus niets mee te maken. Wel eens gesproken met iemand die les geeft op een VMBO in een grote stad? Weet je dat een niet gering percentage van de jeugd die dit schooltype verlaat wat betreft begrijpend lezen op het niveau van een 8 jarige is blijven steken.
In Engeland zijn de problemen in het onderwijs nog dramatischer, ook al zijn de huiswerkschriftjes van de dame die hier eerder regaeerde in orde. Er is een verband tussen deze problemen en de rellen. Het is niet dé oorzaak, maar het feit dat scholen en ouders er niet in slagen een op drift geraakte generatie in bedwang te houden, heeft veel te maken met wat er nu in Engeland gebeurt.
Om de vraag te beantwoorden of dergelijke rellen in Nederland plaats kunnen vinden (daar gaat het hier toch om) , is het relevant om aandacht te hebben voor de stand van zaken in het Nederlandse onderwijs. School is namelijk de plek waar jongeren (hopelijk) een groot deel van hun tijd doorbrengen, n). Nou, ik kan je vertellen dat de scholen in Nederland (niet overal, niet altijd) niet de meest ideale leeromgevingen zijn.
vrijdag 12 augustus 2011 om 22:03
Nu horen wij het ook van een minister.
http://www.zie.nl/video/a ... nen-ook-hier/m1ezsl9fl1vm
Hoe voorbereid zijn wij op deze rellen of moeten wij juist geen strak plan trekken?
Er bestaat natuurlijk ook nog zoiets als een self-fulfilling prophecy.
http://www.zie.nl/video/a ... nen-ook-hier/m1ezsl9fl1vm
Hoe voorbereid zijn wij op deze rellen of moeten wij juist geen strak plan trekken?
Er bestaat natuurlijk ook nog zoiets als een self-fulfilling prophecy.
zaterdag 13 augustus 2011 om 01:21
Johanna, is daar dan geen taak weggelegd voor de ouders? Ik neem aan dat iedere ouder het beste wil voor zijn/haar kind en dat algemeen bekend is dat diploma's daarin kunnen bijdragen. Dan vind ik het bijzonder vreemd en onwenselijk dat ouders daar niet op inhaken.
Scholen zijn volgens jou niet de ideale leeromgevingen. Waar komt dat dan vandaan? Heeft dat niet te maken met mentaliteit, iets wat iemand van huis uit meekrijgt?
Ik kan alleen maar hopen op een snel en kort leven want ik wil niet afhankelijk worden van de ongeletterde, onopgevoede, moraalloze jeugd die nergens een k*t om geeft.
Die stok kun je simpelweg niet bij het onderwijssysteem neerleggen.
Scholen zijn volgens jou niet de ideale leeromgevingen. Waar komt dat dan vandaan? Heeft dat niet te maken met mentaliteit, iets wat iemand van huis uit meekrijgt?
Ik kan alleen maar hopen op een snel en kort leven want ik wil niet afhankelijk worden van de ongeletterde, onopgevoede, moraalloze jeugd die nergens een k*t om geeft.
Die stok kun je simpelweg niet bij het onderwijssysteem neerleggen.
zaterdag 13 augustus 2011 om 09:23
Eerder in de discussie werd Theodore Dalrymple genoemd. Hier een interessant stuk in De Volkskrant waarin hij ingaat op de oorzaken van de rellen.
http://www.volkskrant.nl/ ... van-laf-leiderschap.dhtml
Verder blijkt hij in januari al voorspeld te hebben dat de rellen in Afrikaanse landen ook in Europa kunnen gaan plaatsvinden:
http://www.city-journal.org/2011/eon0111td.html
http://www.volkskrant.nl/ ... van-laf-leiderschap.dhtml
Verder blijkt hij in januari al voorspeld te hebben dat de rellen in Afrikaanse landen ook in Europa kunnen gaan plaatsvinden:
http://www.city-journal.org/2011/eon0111td.html
zaterdag 13 augustus 2011 om 11:48
quote:Aubrey schreef op 13 augustus 2011 @ 01:21:
Johanna, is daar dan geen taak weggelegd voor de ouders? Ik neem aan dat iedere ouder het beste wil voor zijn/haar kind en dat algemeen bekend is dat diploma's daarin kunnen bijdragen. Dan vind ik het bijzonder vreemd en onwenselijk dat ouders daar niet op inhaken.
Scholen zijn volgens jou niet de ideale leeromgevingen. Waar komt dat dan vandaan? Heeft dat niet te maken met mentaliteit, iets wat iemand van huis uit meekrijgt?
Op veel VMBO's en MBO's in Nederland is het "competentiegericht leren" nog steeds de norm. Op HBO's ook wel. Lees dit (pdf) en dit maar eens als oriëntatie.
Ook al doe je je best en heb je een diploma, de vraag van werknemers is inmiddels ook wat dat ding überhaupt waard is.
Maar in veel andere landen (niet-Angelsaksische) is er juist vooruitgang qua kennismaatschappij.
Het kan dus best zijn dat in de toekomst voor veel banen buitenlanders of "nieuwe" allochtonen aangenomen zullen worden of dat werk ge-outsourced wordt. Of Nederland gaat economisch gewoon achteruit. Beide mogelijkheden zullen de stemming bij het Nederlandse volk, zeker bij een bepaalde generatie, niet positief beïnvloeden.
Johanna, is daar dan geen taak weggelegd voor de ouders? Ik neem aan dat iedere ouder het beste wil voor zijn/haar kind en dat algemeen bekend is dat diploma's daarin kunnen bijdragen. Dan vind ik het bijzonder vreemd en onwenselijk dat ouders daar niet op inhaken.
Scholen zijn volgens jou niet de ideale leeromgevingen. Waar komt dat dan vandaan? Heeft dat niet te maken met mentaliteit, iets wat iemand van huis uit meekrijgt?
Op veel VMBO's en MBO's in Nederland is het "competentiegericht leren" nog steeds de norm. Op HBO's ook wel. Lees dit (pdf) en dit maar eens als oriëntatie.
Ook al doe je je best en heb je een diploma, de vraag van werknemers is inmiddels ook wat dat ding überhaupt waard is.
Maar in veel andere landen (niet-Angelsaksische) is er juist vooruitgang qua kennismaatschappij.
Het kan dus best zijn dat in de toekomst voor veel banen buitenlanders of "nieuwe" allochtonen aangenomen zullen worden of dat werk ge-outsourced wordt. Of Nederland gaat economisch gewoon achteruit. Beide mogelijkheden zullen de stemming bij het Nederlandse volk, zeker bij een bepaalde generatie, niet positief beïnvloeden.
zaterdag 13 augustus 2011 om 11:57
De visie van Pat Condell op de rellen in Engeland:
http://www.youtube.com/wa ... g&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/wa ... g&feature=player_embedded
