Actueel
alle pijlers
Rose mcgowan. MeToo? en twitter.
woensdag 10 januari 2018 om 00:20
Even een toevoeging voor de slechte lezers. Dit gaat NIET over het gedoe met die weinzak. Het gaat me er om dat ze zich heel vaak provocerend heeft opgesteld, wat je doet om reacties te krijgen, en nu klaagt over die reacties en daar nogal zielig over doet.
Ook dat ze nu huilend met een beschaaft make upje en coltrui een interview doet terwijl ze in het verleden dit soort dingen droeg.
Als ze ballen had had ze dit aangetrokken ipv de slobbertrui.
Kreeg net mee dat rose mcgowan 's twitter acount verwijderd zou zijn . Ze maakt zich op dit moment sterk voor me too.
Ze vind dat ze ge sluthshamed is
Maar serieus, wie zou dit dragen?
Als ze echt verkracht is is dat heel naar voor haar En ik zeg niet dat iemand verkracht moet worden door naakt te lopen Maar sluthshaming? Sorry maar vráág je er niet om met zo'n "jurk" ?
Ik heb echt niets tegen bloot maar dit is toch meer voor het strand dan voor een uitreiking/gala?
Ook dat ze nu huilend met een beschaaft make upje en coltrui een interview doet terwijl ze in het verleden dit soort dingen droeg.
Als ze ballen had had ze dit aangetrokken ipv de slobbertrui.
Kreeg net mee dat rose mcgowan 's twitter acount verwijderd zou zijn . Ze maakt zich op dit moment sterk voor me too.
Ze vind dat ze ge sluthshamed is
Maar serieus, wie zou dit dragen?
Als ze echt verkracht is is dat heel naar voor haar En ik zeg niet dat iemand verkracht moet worden door naakt te lopen Maar sluthshaming? Sorry maar vráág je er niet om met zo'n "jurk" ?
Ik heb echt niets tegen bloot maar dit is toch meer voor het strand dan voor een uitreiking/gala?
anoniem_170687 wijzigde dit bericht op 10-01-2018 12:31
24.56% gewijzigd
woensdag 17 januari 2018 om 12:29
Ik heb een Caribische achtergrond, maar woon in Nederland. Maar er hier zijn genoeg festivals waar men wordt gebodypaint of anderszins weinig aan heeft (Valtifest, Gay Parade, zomercarnaval etc).
Maar ik had het niet speciaal over Nederland. Rose was met de VMAs ook niet in Nederland.
woensdag 17 januari 2018 om 13:07
Je bent wel enorm op me aan het hakken he, geen zin om de ontelbare hak posts te quoten Maar je hakt wel met je eigen aannames , niet met MIJN mening.Paarsebloem schreef: ↑13-01-2018 20:34En dit was dus precies wat de TO wilde. Rose McGowan 'spoort niet' vanwege een jurk die ze 20 jaar geleden droeg.
Lezen kun je niet dat is duidelijk.
Ik vind het geweldig als je zo'n jurk durft te dragen Maar rose klaagt nu via me too dat ze daar een naam aan over heeft gehouden, dat men van alles van haar verwacht door zulke kleding.
Ja? nou en? daar droeg ze het toch ook voor?
Dat is dus wat mij stoort. Nu staat ze half huilend make up loos en met zedig truitje aan te klagen over dat namen noemen. Dat is niet waar het om gaat Er word talloze keren geschreven dat een of geen kledingstuk aanleiding moet zijn voor verkrachting aanranding ed. Helemaal mee eens. Maar als je dat gewoon moet kunnen waarom dan nu de tranen en dat zedige truitje.
Btw paarse bloem Je beschuldigd me van "bij die veroordelende vrouwen horen om me beter te voelen dat het mij niet overkomt" Nou dame ik bén verkracht en nee dat heeft echt niets met kleding te maken. Zie een eerdere post of google eens (als je medische stukken kan lezen dan)
Dat me too was toch bedoelt voor vrouwen die niets durven zeggen.
Maar het gaat alle kanten uit Geen nee zeggen is toch een soort van toestemming geven Wat is er mis met nee. En er zijn echt niet heel veel mannen die dan nog doorgaan hoor.
Het punt is dat vrouwen vaak geen nee zeggen Op dat moment denk ach Zo ook veel verhalen hier op het forum Jaaa éigenlijk wilde ik niet maar toch maar toegelaten en nu voel ik me verkracht...
Bah Een man kan straks het huis niet meer uit, het gaat echt veel te ver. Vrouwen moeten NEE durven zeggen en als ze dat niet doen en achteraf spijt krijgen niet de man de schuld geven.
Bij die wijnzak zijn toch ook vrouwen gewoon weggelopen? Hij heeft ze niet vastgebonden geslagen of met wapen bedreigt. Dat jij als vrouw op dat moment kiest voor je werk en niet voor je lijf is niet de schuld van de man.
Net zoals mannen met macht misbruik van hun situatie maken doen ook vrouwen dat.
Anders had make up, decolete's en push up bh's niet bestaan.
Hiermee wil ik niet zeggen dat misbruik van macht niet bestraft moet worden Net zoals hulpverleners ed zijn bepaalde mensen echt afhankelijk van iemand anders. Maar dat vind ik niet te vergelijken met neuken voor een baantje. Dat valt bij mij , hoeveel spijt een dame daarna ook heeft, niet onder verkrachting.
Verzin daar dan een andere naam voor.
woensdag 17 januari 2018 om 13:55
VecchiaDonna, dankjewel voor je compliment. 
Ik vind je onderscheid tussen drie soorten grenzen heel bruikbaar in deze discussie. Het verheldert waar we het over moeten hebben, en hoe belangrijk het is duidelijk te zijn over je eigen grenzen, die van anderen te respecteren, en je te realiseren dat de publieke opinie niet De Waarheid is, en afhankelijk is van context.
Ik vind je onderscheid tussen drie soorten grenzen heel bruikbaar in deze discussie. Het verheldert waar we het over moeten hebben, en hoe belangrijk het is duidelijk te zijn over je eigen grenzen, die van anderen te respecteren, en je te realiseren dat de publieke opinie niet De Waarheid is, en afhankelijk is van context.
What a nuanced anxiety
woensdag 17 januari 2018 om 14:39
LizBakker schreef: ↑17-01-2018 12:29Ik heb een Caribische achtergrond, maar woon in Nederland. Maar er hier zijn genoeg festivals waar men wordt gebodypaint of anderszins weinig aan heeft (Valtifest, Gay Parade, zomercarnaval etc).
Maar ik had het niet speciaal over Nederland. Rose was met de VMAs ook niet in Nederland.
Ik heb een Limburgse achtergrond, en woon ook gewoon in Nederland. Er zijn hier genoeg evenementen waar men onder andere ook de samba danst, tijdens carnaval maar ook het hele jaar door, en bij lang na niet altijd een polonaise. Ik gaf een reactie naar aanleiding van onderstaande post.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 17 januari 2018 om 14:41
Haha, toen ik dit schreef kreeg ik het halve forum over me heen!Els80 schreef: ↑12-01-2018 20:48Wel bijgelezen? Dat punt probeer ik constant te maken. Ik kan mezelf gaan quoten maar dat vind ik ook weer zo jammer. De setting is inderdaad anders maar de gelijkwaardigheid tussen man en vrouw is ver te zoeken op de rode loper.
Ik kleed mezelf inderdaad anders als ik uitga. Maar als ik mezelf in de spiegel bekijk op zo een moment ben ik ook eerlijk: op zo een moment zoek ik bevestiging, wil ik mezelf showen. Wil ik gewild zijn. ik heb een prachtig lichaam, maar ook een geweldig verstand met twee masters om het te bewijzen. Waarom ben ik om aandacht te krijgen afhankelijk van kleding? Waarom is een vrouw An sich niet gewoon leuk om mee te kletsen, maar moet er een kort rokje en strak truitje bij zitten? Dat stoort mij. Dat er tijdens het uitgaan vanuit wordt gegaan dat ik dus wel sex zoek. Dat heeft mij aan het denken gezet. En ja, dan kom ik bij de rolmodellen, het internet en de media. Ik ben zelf deel van het probleem en andere vrouwen maken het mij zo moeilijk om dat te erkennen.
woensdag 17 januari 2018 om 14:47
Nina, ik ben het met je eens dat vrouwen ‘nee’ zouden moeten durven zeggen. Maar helaas is dat ‘durven’ vaak alleen maar theorie, MeToo heeft pijnlijk duidelijk gemaakt dat de praktijk er anders uit ziet. Hoe graag sommige vrouwen hier op dit forum ook laten weten dat ze zelf – in vergelijkbare omstandigheden – wel zo sterk zouden zijn geweest. Dat kan. De ene vrouw staat nu eenmaal sterker in haar schoenen dan de ander. Ook de mate van macht die een man uit kan oefenen, is van persoon tot persoon heel verschillend. Dat maakt dat de ene (fictieve) situatie NOOIT 1 op 1 met de andere (daadwerkelijk gebeurde) situatie vergeleken kan worden.
Ik vind MeToo ongelooflijk belangrijk. Juist omdat ik hoop dat vrouwen hierdoor beseffen dat ze ‘nee’ MOGEN zeggen. Bovendien hoop ik dat potentiële daders nu voelen dat hun macht wat minder onaantastbaar is gebleken. En vooral ook dat omstanders minder snel wegkijken, als ze weten of vermoeden dat er iets niet in de haak is.
Ik erken dat MeToo ook negatieve effecten heeft, ik kan me voorstellen dat goed bedoelende mannen nu meer aarzeling voelen in hun gedrag naar vrouwen toe. En dat sommige vrouwen misbruik maken door véél te snel beschuldigingen te uiten. Dat dat gebeurt, is erg jammer. Het vertroebelt de discussie.
Mijn mening daarover: Ja, het is goed om te constateren dat MeToo niet heilig is, er worden fouten gemaakt en die mogen benoemd worden. Maar het is fout als je alleen nog maar over dit bij-effect wilt praten, en daardoor uit het oog verliest waar MeToo (volgens mij) over gaat: de bewustwording van hoe verschillend mensen met seksualiteit omgaan, het herkennen van grensoverschrijdend gedrag (ook als je dat zelf zo niet zou noemen), en hoe je daar als samenleving mee om moet gaan. En hierin zit ook de kern van mijn probleem met jouw topic: ik begrijp niet waarom je het zo belangrijk vindt om één persoon die zich heeft uitgesproken in de MeToo-kwestie (Rose McGowan, dus) aan te vallen. Het is toch veel nuttiger om naar het grote geheel te kijken, om te kijken naar de vragen die Tyche op 11 januari heeft gesteld. Door maar over één klein aspect van het seksuele machtsmisbruik te praten, verlies je het grote geheel uit het oog en maak je de discussie minder waardevol.
Ik vind MeToo ongelooflijk belangrijk. Juist omdat ik hoop dat vrouwen hierdoor beseffen dat ze ‘nee’ MOGEN zeggen. Bovendien hoop ik dat potentiële daders nu voelen dat hun macht wat minder onaantastbaar is gebleken. En vooral ook dat omstanders minder snel wegkijken, als ze weten of vermoeden dat er iets niet in de haak is.
Ik erken dat MeToo ook negatieve effecten heeft, ik kan me voorstellen dat goed bedoelende mannen nu meer aarzeling voelen in hun gedrag naar vrouwen toe. En dat sommige vrouwen misbruik maken door véél te snel beschuldigingen te uiten. Dat dat gebeurt, is erg jammer. Het vertroebelt de discussie.
Mijn mening daarover: Ja, het is goed om te constateren dat MeToo niet heilig is, er worden fouten gemaakt en die mogen benoemd worden. Maar het is fout als je alleen nog maar over dit bij-effect wilt praten, en daardoor uit het oog verliest waar MeToo (volgens mij) over gaat: de bewustwording van hoe verschillend mensen met seksualiteit omgaan, het herkennen van grensoverschrijdend gedrag (ook als je dat zelf zo niet zou noemen), en hoe je daar als samenleving mee om moet gaan. En hierin zit ook de kern van mijn probleem met jouw topic: ik begrijp niet waarom je het zo belangrijk vindt om één persoon die zich heeft uitgesproken in de MeToo-kwestie (Rose McGowan, dus) aan te vallen. Het is toch veel nuttiger om naar het grote geheel te kijken, om te kijken naar de vragen die Tyche op 11 januari heeft gesteld. Door maar over één klein aspect van het seksuele machtsmisbruik te praten, verlies je het grote geheel uit het oog en maak je de discussie minder waardevol.
woensdag 17 januari 2018 om 18:14
Oh, nou dan vergis ik mij. Ik zie hier weinig samba, wel veel salsa, maar dat zal dan anders zijn in Limburg. De kleding voor samba en salsa verschilt nogal. We gaan nu een hele hoop posts terug, maar het begon erom dat er gezegd werd dat men met carnaval meestal niet schaars gekleed gaat, en dat ik aangaf dat ik het niet over het carnaval in het zuiden had, waar men natuurlijk niet in bikini over straat gaat in februari.missie_m schreef: ↑17-01-2018 14:39
Ik heb een Limburgse achtergrond, en woon ook gewoon in Nederland. Er zijn hier genoeg evenementen waar men onder andere ook de samba danst, tijdens carnaval maar ook het hele jaar door, en bij lang na niet altijd een polonaise. Ik gaf een reactie naar aanleiding van onderstaande post.
Mijn punt was dus, er zijn genoeg evenementen waar je weinig draagt en die staan los van andere gebeurtenissen.
woensdag 17 januari 2018 om 19:01
Harde woorden voor iemand die notabene zelf verkracht is.nina1966 schreef: ↑17-01-2018 13:07Je bent wel enorm op me aan het hakken he, geen zin om de ontelbare hak posts te quoten Maar je hakt wel met je eigen aannames , niet met MIJN mening.
Lezen kun je niet dat is duidelijk.
Ik vind het geweldig als je zo'n jurk durft te dragen Maar rose klaagt nu via me too dat ze daar een naam aan over heeft gehouden, dat men van alles van haar verwacht door zulke kleding.
Ja? nou en? daar droeg ze het toch ook voor?
Dat is dus wat mij stoort. Nu staat ze half huilend make up loos en met zedig truitje aan te klagen over dat namen noemen. Dat is niet waar het om gaat Er word talloze keren geschreven dat een of geen kledingstuk aanleiding moet zijn voor verkrachting aanranding ed. Helemaal mee eens. Maar als je dat gewoon moet kunnen waarom dan nu de tranen en dat zedige truitje.
Btw paarse bloem Je beschuldigd me van "bij die veroordelende vrouwen horen om me beter te voelen dat het mij niet overkomt" Nou dame ik bén verkracht en nee dat heeft echt niets met kleding te maken. Zie een eerdere post of google eens (als je medische stukken kan lezen dan)
Dat me too was toch bedoelt voor vrouwen die niets durven zeggen.
Maar het gaat alle kanten uit Geen nee zeggen is toch een soort van toestemming geven Wat is er mis met nee. En er zijn echt niet heel veel mannen die dan nog doorgaan hoor.
Het punt is dat vrouwen vaak geen nee zeggen Op dat moment denk ach Zo ook veel verhalen hier op het forum Jaaa éigenlijk wilde ik niet maar toch maar toegelaten en nu voel ik me verkracht...
Bah Een man kan straks het huis niet meer uit, het gaat echt veel te ver. Vrouwen moeten NEE durven zeggen en als ze dat niet doen en achteraf spijt krijgen niet de man de schuld geven.
Bij die wijnzak zijn toch ook vrouwen gewoon weggelopen? Hij heeft ze niet vastgebonden geslagen of met wapen bedreigt. Dat jij als vrouw op dat moment kiest voor je werk en niet voor je lijf is niet de schuld van de man.
Net zoals mannen met macht misbruik van hun situatie maken doen ook vrouwen dat.
Anders had make up, decolete's en push up bh's niet bestaan.
Hiermee wil ik niet zeggen dat misbruik van macht niet bestraft moet worden Net zoals hulpverleners ed zijn bepaalde mensen echt afhankelijk van iemand anders. Maar dat vind ik niet te vergelijken met neuken voor een baantje. Dat valt bij mij , hoeveel spijt een dame daarna ook heeft, niet onder verkrachting.
Verzin daar dan een andere naam voor.
