Actueel
alle pijlers
Rosenthal: Nederland wil Israël-bashing voorkomen
donderdag 7 juni 2012 om 12:54
De Israëlische regering heeft waardering voor de inspanningen van Den Haag om verbale aanvallen op Israël te voorkomen. 'En dit zou ook van Palestijnse zijde moeten worden gewaardeerd, omdat het niet bevorderlijk is voor het vredesproces.'
Bashing Israël
Dit is slechts een deel van het bericht. Rosenthal doet er goed aan hier op nauwkeurig op te letten. Want de geschiedenis is helaas nog niet opgedroogd, steken er hier en daar weer signalen op die daarop duiden. Dat moeten we allen niet willen.
Bashing Israël
Dit is slechts een deel van het bericht. Rosenthal doet er goed aan hier op nauwkeurig op te letten. Want de geschiedenis is helaas nog niet opgedroogd, steken er hier en daar weer signalen op die daarop duiden. Dat moeten we allen niet willen.
donderdag 7 juni 2012 om 20:29
quote:malu3 schreef op 07 juni 2012 @ 19:00:
Ik zie geen Palestijnenbashing, jij wel?Ja. Vul in je eigen bijdrage eens 'Nederlanders', 'Polen' of 'Amerikanen' in waar je 'Palestijnen' schreef, en het wordt wellicht duidelijker hoe generalisaties een rol spelen bij het scheppen van een sfeer die jij in diezelfde bijdrage lijkt te verwerpen.
Ik zie geen Palestijnenbashing, jij wel?Ja. Vul in je eigen bijdrage eens 'Nederlanders', 'Polen' of 'Amerikanen' in waar je 'Palestijnen' schreef, en het wordt wellicht duidelijker hoe generalisaties een rol spelen bij het scheppen van een sfeer die jij in diezelfde bijdrage lijkt te verwerpen.
donderdag 7 juni 2012 om 20:56
"Israel" lijkt altijd een heikel onderwerp te zijn, tegenwoordig.
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?
donderdag 7 juni 2012 om 21:12
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 20:56:
"Israel" lijkt altijd een heikel onderwerp te zijn, tegenwoordig.
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?Kijk naar mijn post van 15:38 en naar de verschillende nicknames in dit topic en trek zelf je conclusie.
"Israel" lijkt altijd een heikel onderwerp te zijn, tegenwoordig.
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?Kijk naar mijn post van 15:38 en naar de verschillende nicknames in dit topic en trek zelf je conclusie.
donderdag 7 juni 2012 om 21:21
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
donderdag 7 juni 2012 om 22:37
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:21:
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
Inderdaad.
Het is Israel die dagelijks transporten aanrukt met levensmiddelen ed. voor Gaza en als het goed is gaat er ook ziekenhuis apparatuur naartoe. En het IDF verleent hulp bij rampen ook in het buitenland zoals Haiti.
Kan Hamas best een voorbeeldje aan nemen, ipv waterleidingen kapot maken voor die klote pijpraketjes en veel van het gedoneerde geld spenderen aan wapens.
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
Inderdaad.
Het is Israel die dagelijks transporten aanrukt met levensmiddelen ed. voor Gaza en als het goed is gaat er ook ziekenhuis apparatuur naartoe. En het IDF verleent hulp bij rampen ook in het buitenland zoals Haiti.
Kan Hamas best een voorbeeldje aan nemen, ipv waterleidingen kapot maken voor die klote pijpraketjes en veel van het gedoneerde geld spenderen aan wapens.
donderdag 7 juni 2012 om 23:01
quote:Vilma schreef op 07 juni 2012 @ 22:37:
Inderdaad.
Het is Israel die dagelijks transporten aanrukt met levensmiddelen ed. voor Gaza en als het goed is gaat er ook ziekenhuis apparatuur naartoe. En het IDF verleent hulp bij rampen ook in het buitenland zoals Haiti.
Kan Hamas best een voorbeeldje aan nemen, ipv waterleidingen kapot maken voor die klote pijpraketjes en veel van het gedoneerde geld spenderen aan wapens.Wat vreemd toch. Iemand geeft een voorbeeld van kritiek op Israël, en er komt een 'bash'-verhaal over Hamas terug.
Inderdaad.
Het is Israel die dagelijks transporten aanrukt met levensmiddelen ed. voor Gaza en als het goed is gaat er ook ziekenhuis apparatuur naartoe. En het IDF verleent hulp bij rampen ook in het buitenland zoals Haiti.
Kan Hamas best een voorbeeldje aan nemen, ipv waterleidingen kapot maken voor die klote pijpraketjes en veel van het gedoneerde geld spenderen aan wapens.Wat vreemd toch. Iemand geeft een voorbeeld van kritiek op Israël, en er komt een 'bash'-verhaal over Hamas terug.
vrijdag 8 juni 2012 om 07:30
quote:sarasi4 schreef op 07 juni 2012 @ 13:15:
Bashing is een harde, gratis, schadelijk aanval op een persoon, groep of onderwerp. Letterlijk , bashing is een term voor te raken of aanval, maar als het wordt gebruikt als achtervoegsel , of in combinatie met een zelfstandig naamwoord vermelding van het onderwerp wordt aangevallen, Het wordt normaal gebruikt om te impliceren dat het besluit is ingegeven door onverdraagzaamheidIn principe zou ik het met Jaap eens zijn als het gaat over het overmatig gebruik van Engels. Maar ik keur het gebruik van Engelse woorden niet altijd af. Soms is er geen goed Nederlands woord, dus dan vind ik het gebruik van het Engelse woord normaal. Niemand heeft nog bezwaar dat we "computer" gebruiken, i.p.v. rekenaar (zoals in het Afrikaans) of taluw. Ik vind het ook het geval bij bashing, bashen, etc.
Bashing is een harde, gratis, schadelijk aanval op een persoon, groep of onderwerp. Letterlijk , bashing is een term voor te raken of aanval, maar als het wordt gebruikt als achtervoegsel , of in combinatie met een zelfstandig naamwoord vermelding van het onderwerp wordt aangevallen, Het wordt normaal gebruikt om te impliceren dat het besluit is ingegeven door onverdraagzaamheidIn principe zou ik het met Jaap eens zijn als het gaat over het overmatig gebruik van Engels. Maar ik keur het gebruik van Engelse woorden niet altijd af. Soms is er geen goed Nederlands woord, dus dan vind ik het gebruik van het Engelse woord normaal. Niemand heeft nog bezwaar dat we "computer" gebruiken, i.p.v. rekenaar (zoals in het Afrikaans) of taluw. Ik vind het ook het geval bij bashing, bashen, etc.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 8 juni 2012 om 07:44
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!
vrijdag 8 juni 2012 om 07:53
quote:natanja schreef op 08 juni 2012 @ 07:44:
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!
In mijn opvatting is 'bashen' hoe dan ook verkeerd. Waarom niet beleid, of situaties die je niet bevallen benoemen, en met argumenten omkleed afwijzen. Zonder te 'beuken'. Maar wel consequent, als dat aan de orde komt.
De binnenlandse politiek van enig land, of gebruiken in een land, zijn minder onze zaak, dan de buitenlandse politiek, waar die onze belangen schaadt. Expansionistische, of bemoeizuchtige landen zullen dan sneller de aandacht op zich vestigen op een 'Actueel' pijler, dan landen die zich koest houden. Dat kan toch amper verwondering wekken?
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!
In mijn opvatting is 'bashen' hoe dan ook verkeerd. Waarom niet beleid, of situaties die je niet bevallen benoemen, en met argumenten omkleed afwijzen. Zonder te 'beuken'. Maar wel consequent, als dat aan de orde komt.
De binnenlandse politiek van enig land, of gebruiken in een land, zijn minder onze zaak, dan de buitenlandse politiek, waar die onze belangen schaadt. Expansionistische, of bemoeizuchtige landen zullen dan sneller de aandacht op zich vestigen op een 'Actueel' pijler, dan landen die zich koest houden. Dat kan toch amper verwondering wekken?
vrijdag 8 juni 2012 om 08:14
quote:natanja schreef op 08 juni 2012 @ 07:44:
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!Eens.
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!Eens.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:33
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 20:56:
"Israel" lijkt altijd een heikel onderwerp te zijn, tegenwoordig.
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Omdat het actueel is en blijft. De interesse voor het Israëlisch-Palestijnse conflict komt van zowel mannen als vrouwen, dus vind ik het niet gek dat het weer opnieuw terugkomt, ook op dit forum.
quote:Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?Dat zal ook wel aan de orde komen. Soms ook op andere pijlers omdat de onderwerpen daar soms beter passen dan in Actueel.
Verder, on-topic, het gaat Likoednederland (door de spelling is het duidelijk dat ik de forummer met de naam Likoednederland bedoel) om de reactie van de Palestijnse Autoriteit en de Hamas. Kan me goed voorstellen dat Israël en Likoednederland dat tegen de borst stuit.
"Israel" lijkt altijd een heikel onderwerp te zijn, tegenwoordig.
Ik kan me afvragen waarom dit telkens terugkomt op een typisch 'vrouwen-forum'?
Omdat het actueel is en blijft. De interesse voor het Israëlisch-Palestijnse conflict komt van zowel mannen als vrouwen, dus vind ik het niet gek dat het weer opnieuw terugkomt, ook op dit forum.
quote:Ik zou me ook kunnen afvragen: vrouwen hebben toch ook bepaalde ideeën en gedachten over politieke onderwerpen, waarin verschillen ze in dat opzicht van mannen, kortom: waarom zou dit onderwerp hier NIET behandeld worden?Dat zal ook wel aan de orde komen. Soms ook op andere pijlers omdat de onderwerpen daar soms beter passen dan in Actueel.
Verder, on-topic, het gaat Likoednederland (door de spelling is het duidelijk dat ik de forummer met de naam Likoednederland bedoel) om de reactie van de Palestijnse Autoriteit en de Hamas. Kan me goed voorstellen dat Israël en Likoednederland dat tegen de borst stuit.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 8 juni 2012 om 09:54
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:21:
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
Elke zin die je hier plaatst bevat onzin. Maar gelukkig begin je de posting met “ Voor mij” dus beschouw ik het maar als een mening; wel een die niet te onderbouwen valt, dat dan weer wel. De afsluitende opmerking is wellicht de meest ‘grappige’; ‘het is zowaar van de gekke dat men daar zo ondankbaar is dat ze zich daar zo gedragen zoals ze doen’.Jouw mening tekent de algemene onwetendheid van de massa waar het israël aangaat. Dat te veranderen is als ‘water naar de zee dragen’.
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.
Elke zin die je hier plaatst bevat onzin. Maar gelukkig begin je de posting met “ Voor mij” dus beschouw ik het maar als een mening; wel een die niet te onderbouwen valt, dat dan weer wel. De afsluitende opmerking is wellicht de meest ‘grappige’; ‘het is zowaar van de gekke dat men daar zo ondankbaar is dat ze zich daar zo gedragen zoals ze doen’.Jouw mening tekent de algemene onwetendheid van de massa waar het israël aangaat. Dat te veranderen is als ‘water naar de zee dragen’.
vrijdag 8 juni 2012 om 10:32
quote:natanja schreef op 08 juni 2012 @ 07:44:
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!Nu denk je teveel vanuit je verwachting van het 'typische viva publiek', terwijl de populariteit van dit onderwerp meer 'artificiëel'/'gecultiveerd' is. Feit is volgens mij dat er hier een aantal mensen actief zijn die met enige regelmaat topics met een sterk pro-Israelische danwel anti-palestijnse of anti-islamitische insteek openen. Niet zozoeer omdat zij tot het typische (? wat het ook moge zijn) Viva-publiek behoren, maar omdat zij hier een plek daarvoor hebben gevonden. Dit zijn deels 'echte' (pro-)Zionisten en deels Wilders sympathisanten die elkaar vinden in dit onderwerp. Daarmee worden ook de andere (vaste) bezoekers van deze pijler gestimuleerd om zich een oordeel te vormen. Typischerwijs hebben veel mensen, denk ik (?, ik wel), de neiging om in reactie op extremer(e) (geformuleerde) posts, júist ook de andere kant te belichten (de Israel-kritische kant, de pro-Palestijnse visie). Actie - reactie en hoppa: de loopgraven zijn gemarkeerd en een terugkerend controversieel viva onderwerp is geboren.
Feit is dat alles wat Israel doet voortdurend onder een vergrootglas wordt gelegd. Je zou bij een vrouwenforum inderdaad verwachten dat ze ook landen zouden bashen waar vrouwen worden onderdrukt, zoals Egypte (waar 91 van de meisjes wordt besneden) of Afghanistan (waar de Taliban probeert meisjes te vergiftigen die naar school willen). In heel veel landen worden vrouwen veel slechter behandeld dan Palestijnse mannen in Israel!Nu denk je teveel vanuit je verwachting van het 'typische viva publiek', terwijl de populariteit van dit onderwerp meer 'artificiëel'/'gecultiveerd' is. Feit is volgens mij dat er hier een aantal mensen actief zijn die met enige regelmaat topics met een sterk pro-Israelische danwel anti-palestijnse of anti-islamitische insteek openen. Niet zozoeer omdat zij tot het typische (? wat het ook moge zijn) Viva-publiek behoren, maar omdat zij hier een plek daarvoor hebben gevonden. Dit zijn deels 'echte' (pro-)Zionisten en deels Wilders sympathisanten die elkaar vinden in dit onderwerp. Daarmee worden ook de andere (vaste) bezoekers van deze pijler gestimuleerd om zich een oordeel te vormen. Typischerwijs hebben veel mensen, denk ik (?, ik wel), de neiging om in reactie op extremer(e) (geformuleerde) posts, júist ook de andere kant te belichten (de Israel-kritische kant, de pro-Palestijnse visie). Actie - reactie en hoppa: de loopgraven zijn gemarkeerd en een terugkerend controversieel viva onderwerp is geboren.
vrijdag 8 juni 2012 om 10:45
quote:riverman schreef op 07 juni 2012 @ 21:21:
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.Om beweringen geloofwaardig te maken, zou ik je willen verzoeken 'kom met de bronnen". Want anders is het niet meer dan lariekoek.
Hoeveel miljarden ontwikkelingshulp ontvangt Israel, uit welke bron.
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Een kolonie van westerse en Russische 'expats'.
Een land dat anders behandeld wordt door de EU en amerika, dan veel andere landen in het midden-oosten: veel milder, wegkijkend, based on 'guilty feelings' en de joodse lobby door AIPAC.
Dat betekent dus niet dat ik een liefhebber van de terroristen van Hamas en Hezbollah ben, maar ik verwacht dus wel van een land dat zoveel financiële en morele support krijgt, dat ze ten minste de moeite doen om te laten zien ze het beste voor hebben met zichzelf en anderen.Om beweringen geloofwaardig te maken, zou ik je willen verzoeken 'kom met de bronnen". Want anders is het niet meer dan lariekoek.
Hoeveel miljarden ontwikkelingshulp ontvangt Israel, uit welke bron.
vrijdag 8 juni 2012 om 12:02
quote:Vl43inder schreef op 08 juni 2012 @ 11:45:
@Sarasi4: je haalt een mening van iemand aan, geen bewering.
Ik denk zelf trouwens dat Riverman het woord "ontwikkelingshulp" als eufemisme gebruikt.
In welke betekenis wordt het woord dan hier gebruikt? Mijn creativiteit schiet op dit punt overduidelijk tekort.
@Sarasi4: je haalt een mening van iemand aan, geen bewering.
Ik denk zelf trouwens dat Riverman het woord "ontwikkelingshulp" als eufemisme gebruikt.
In welke betekenis wordt het woord dan hier gebruikt? Mijn creativiteit schiet op dit punt overduidelijk tekort.
vrijdag 8 juni 2012 om 12:10
quote:Vl43inder schreef op 08 juni 2012 @ 11:45:
@Sarasi4: je haalt een mening van iemand aan, geen bewering.
Ik denk zelf trouwens dat Riverman het woord "ontwikkelingshulp" als eufemisme gebruikt.Ik denk dat Riverman HIER naar verwijst. Vele miljarden per jaar die, via verschillende overeenkomsten, een subsidie vormen voor de Israëlische schatkist.
@Sarasi4: je haalt een mening van iemand aan, geen bewering.
Ik denk zelf trouwens dat Riverman het woord "ontwikkelingshulp" als eufemisme gebruikt.Ik denk dat Riverman HIER naar verwijst. Vele miljarden per jaar die, via verschillende overeenkomsten, een subsidie vormen voor de Israëlische schatkist.
vrijdag 8 juni 2012 om 12:15
Ik weet niet precies wat Riverman er mee bedoelt natuurlijk, maar ik vermoed dat hij het woord niet letterlijk gebruikt. Ik denk dat hij bedoelt te zeggen dat hij vindt dat er mede door schuldgevoelens en de joodse lobby aanzienlijke sommen geld vanuit het westen naar Israel stromen. En hij gebruikt het woord "ontwikkelingshulp" om aan te geven dat hij de redenen en de doelen van die geldstromen nogal dubieus vindt oa omdat het hier een eerste wereld land betreft.
Maar pin me er niet op vast, het is alleen maar hoe ik het lees. Hij mag die mening van mij best hebben, de tegenovergestelde ook trouwens.
Maar pin me er niet op vast, het is alleen maar hoe ik het lees. Hij mag die mening van mij best hebben, de tegenovergestelde ook trouwens.
vrijdag 8 juni 2012 om 12:23
vrijdag 8 juni 2012 om 12:45
quote:likoednederland schreef op 08 juni 2012 @ 12:23:
[...]
Verdiep u in de feiten voor u reageert.
De meerderheid van de Israeli's heeft Arabische voorouders.
Vl43inder's interpretatie van Riverman's post is ook wel een beetje de mijne: Riverman verwoord zijn mening/impressie/beeld.
Bovendien hangt in deze kwestie een en ander natuurlijk af van je definitie van Arabisch en het komt mij voor dat ook Russische en Amerikaanse expats best Arabische voorouders kunnen hebben.
[...]
Verdiep u in de feiten voor u reageert.
De meerderheid van de Israeli's heeft Arabische voorouders.
Vl43inder's interpretatie van Riverman's post is ook wel een beetje de mijne: Riverman verwoord zijn mening/impressie/beeld.
Bovendien hangt in deze kwestie een en ander natuurlijk af van je definitie van Arabisch en het komt mij voor dat ook Russische en Amerikaanse expats best Arabische voorouders kunnen hebben.
vrijdag 8 juni 2012 om 12:49
vrijdag 8 juni 2012 om 13:01
quote:Vl43inder schreef op 08 juni 2012 @ 12:15:
Ik weet niet precies wat Riverman er mee bedoelt natuurlijk, maar ik vermoed dat hij het woord niet letterlijk gebruikt. Ik denk dat hij bedoelt te zeggen dat hij vindt dat er mede door schuldgevoelens en de joodse lobby aanzienlijke sommen geld vanuit het westen naar Israel stromen. En hij gebruikt het woord "ontwikkelingshulp" om aan te geven dat hij de redenen en de doelen van die geldstromen nogal dubieus vindt oa omdat het hier een eerste wereld land betreft.
Maar pin me er niet op vast, het is alleen maar hoe ik het lees. Hij mag die mening van mij best hebben, de tegenovergestelde ook trouwens.
Volgens mij verwoordt riverman gewoon onzin en heeft het weinig zin om te zoeken naar andere betekenissen van zijn posting anders dan wat er staat. Maar ook 'onzin' kan een mening zijn natuurlijk.
Het 'glibberige pad' van de 'schuldgevoelens' laat ik maar helemaal weg want dat laat zich volstrekt niet rijmen met de 'vermaning' in zijn laatste volzin. Per saldo wordt er - imo - dus teveel energie gestoken in iets, zijn mening, dat 'het sop van de kool' niet waard is.
Ik weet niet precies wat Riverman er mee bedoelt natuurlijk, maar ik vermoed dat hij het woord niet letterlijk gebruikt. Ik denk dat hij bedoelt te zeggen dat hij vindt dat er mede door schuldgevoelens en de joodse lobby aanzienlijke sommen geld vanuit het westen naar Israel stromen. En hij gebruikt het woord "ontwikkelingshulp" om aan te geven dat hij de redenen en de doelen van die geldstromen nogal dubieus vindt oa omdat het hier een eerste wereld land betreft.
Maar pin me er niet op vast, het is alleen maar hoe ik het lees. Hij mag die mening van mij best hebben, de tegenovergestelde ook trouwens.
Volgens mij verwoordt riverman gewoon onzin en heeft het weinig zin om te zoeken naar andere betekenissen van zijn posting anders dan wat er staat. Maar ook 'onzin' kan een mening zijn natuurlijk.
Het 'glibberige pad' van de 'schuldgevoelens' laat ik maar helemaal weg want dat laat zich volstrekt niet rijmen met de 'vermaning' in zijn laatste volzin. Per saldo wordt er - imo - dus teveel energie gestoken in iets, zijn mening, dat 'het sop van de kool' niet waard is.
vrijdag 8 juni 2012 om 13:06
Riverman:
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Bewering
Claim over een feitelijke stand van zaken of een waarde-oordeel, die waar of onwaar kan zijn. Voorbeeld De boom is kaal.
Even de zin ontleden.
Is Israël het eerste wereldland.
Behoort het bij de groep eerste wereldlanden?
Of is Israël een wereldland dat als eerste ...?
Meer dan welk land, als eerste wereldland of wereldland?
Even de zin verder ontleden.
wat de meeste miljarden aan o.w.h. ontvangt?
Wat of dat?
Er woedde een hevige brand in het huis dat we mooi vonden. (= een mooi huis)
Er woedde een hevige brand in het huis, wat we mooi vonden. (= een mooie brand)
Voor mij is Israel het eerste wereld land, wat de meeste miljarden aan ontwikkelingshulp ontvangt.
Bewering
Claim over een feitelijke stand van zaken of een waarde-oordeel, die waar of onwaar kan zijn. Voorbeeld De boom is kaal.
Even de zin ontleden.
Is Israël het eerste wereldland.
Behoort het bij de groep eerste wereldlanden?
Of is Israël een wereldland dat als eerste ...?
Meer dan welk land, als eerste wereldland of wereldland?
Even de zin verder ontleden.
wat de meeste miljarden aan o.w.h. ontvangt?
Wat of dat?
Er woedde een hevige brand in het huis dat we mooi vonden. (= een mooi huis)
Er woedde een hevige brand in het huis, wat we mooi vonden. (= een mooie brand)
