Actueel
alle pijlers
Schietpartij in winkelcentrum
zaterdag 9 april 2011 om 13:28
In winkelcentrum Ridderhof in Alphen aan den Rijn heeft even na twaalven een schietpartij plaatsgevonden. Er zijn meerdere doden en gewonden. Onduidelijk is hoeveel.
Volgens een winkelier zijn er zeker vijf doden gevallen. Hij zegt dat de dader om zich heen schoot met een groot machinegeweer. Daarna zou hij zichzelf door het hoofd hebben geschoten.
Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.
De politie heeft een gebied rondom het winkelcentrum afgezet. De hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt.
verslag ooggetuige
Je zal er lopen. Ik schrik iedere keer weer, wanneer ik dit soort nieuws hoor. Dit is de tweede schietpartij in een week, in Alphen a/d Rijn?
Volgens een winkelier zijn er zeker vijf doden gevallen. Hij zegt dat de dader om zich heen schoot met een groot machinegeweer. Daarna zou hij zichzelf door het hoofd hebben geschoten.
Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.
De politie heeft een gebied rondom het winkelcentrum afgezet. De hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt.
verslag ooggetuige
Je zal er lopen. Ik schrik iedere keer weer, wanneer ik dit soort nieuws hoor. Dit is de tweede schietpartij in een week, in Alphen a/d Rijn?
Eigenlijk, ben ik een enorme burgertrut!!
zondag 10 april 2011 om 23:33
quote:Chatterly schreef op 10 april 2011 @ 23:27:
Ik vind het voor die ouders gewoon vreselijk. Hun leven is voorbij. Net als alle andere nabestaanden van de slachtoffers. Dat het voor de één zieliger is dan voor de ander is bullshit.
Theoretisch hebben ze een moordenaar op de wereld gezet. Maar ooit was hij het leuke joch waar ze zielsveel van hielden. Tot op de dag van vandaag. Dit hebben ze nooit kunnen bevroeden. Het is en blijft hun zoon.
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".
Ik vind het voor die ouders gewoon vreselijk. Hun leven is voorbij. Net als alle andere nabestaanden van de slachtoffers. Dat het voor de één zieliger is dan voor de ander is bullshit.
Theoretisch hebben ze een moordenaar op de wereld gezet. Maar ooit was hij het leuke joch waar ze zielsveel van hielden. Tot op de dag van vandaag. Dit hebben ze nooit kunnen bevroeden. Het is en blijft hun zoon.
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 april 2011 om 23:33
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:28:
[...]
Dat jij mij niet snapt is jammer, maar zegt wat over jou toch? Donder toch op om mij hier een rol aan te meten, ik trap daar echt niet in. Die ouders zijn beklagenswaardig, maar niet zo erg als de ouders van de 6 doden die hun zoon op zijn geweten heeft. En dat is mijn mening. Als jij vind dat de ouders van de dader beklagenswaardiger zijn dat mag jij dan vinden, in vind dat niet!
Dan moet jij ook snappen dat andere mensen dat zo erg niet vinden (waaronder ik) dat ze proberen hun eigen mening te funderen.
Ik snap niet wat die ouders gedaan hebben waarom zij geen verdriet of niet evenveel verdriet zouden hebben als de ouders van de slachtoffers. Ik snap niet hoe jij kunt denken dat dat anders zit, nee dat snap ik niet. Dat is mijn mening.
[...]
Dat jij mij niet snapt is jammer, maar zegt wat over jou toch? Donder toch op om mij hier een rol aan te meten, ik trap daar echt niet in. Die ouders zijn beklagenswaardig, maar niet zo erg als de ouders van de 6 doden die hun zoon op zijn geweten heeft. En dat is mijn mening. Als jij vind dat de ouders van de dader beklagenswaardiger zijn dat mag jij dan vinden, in vind dat niet!
Dan moet jij ook snappen dat andere mensen dat zo erg niet vinden (waaronder ik) dat ze proberen hun eigen mening te funderen.
Ik snap niet wat die ouders gedaan hebben waarom zij geen verdriet of niet evenveel verdriet zouden hebben als de ouders van de slachtoffers. Ik snap niet hoe jij kunt denken dat dat anders zit, nee dat snap ik niet. Dat is mijn mening.
zondag 10 april 2011 om 23:34
quote:rosanna08 schreef op 10 april 2011 @ 23:32:
Ezeltje, de vragen zijn niet verkeerd, het gaat mij er om of je met open blik naar de ouders kijkt of niet. Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.
Ezeltje, de vragen zijn niet verkeerd, het gaat mij er om of je met open blik naar de ouders kijkt of niet. Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.
zondag 10 april 2011 om 23:34
Beklagenswaardig, understatement van de eeuw.
En dat' rol aanmeten' doe je geheel en al zelf, lees je eigen postings maar even na. Je krabbelt nu terug, maar het is niet voor niks dat er velen over je heenvallen.
Dat ik jou niet snap zegt zéker iets over mij. Gelukkig wel zeg.
Nu kap ik er echt mee.
En dat' rol aanmeten' doe je geheel en al zelf, lees je eigen postings maar even na. Je krabbelt nu terug, maar het is niet voor niks dat er velen over je heenvallen.
Dat ik jou niet snap zegt zéker iets over mij. Gelukkig wel zeg.
Nu kap ik er echt mee.
zondag 10 april 2011 om 23:36
quote:rosanna08 schreef op 10 april 2011 @ 23:32:
Ezeltje, de vragen zijn niet verkeerd, het gaat mij er om of je met open blik naar de ouders kijkt of niet. Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af.
Ezeltje, de vragen zijn niet verkeerd, het gaat mij er om of je met open blik naar de ouders kijkt of niet. Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 april 2011 om 23:36
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:33:
[...]
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".Denk je nou echt dat die ouders hadden kunnen aan zien komen dat hun zoon rambo gaat spelen in een winkelcentrum. Moeder vandersloet twijfelt nog steeds aan Joran's schuld. OUders zijn er meester in om kop in het zand te steken, sommige dingen wil je niet zien, en zie je dus niet
[...]
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".Denk je nou echt dat die ouders hadden kunnen aan zien komen dat hun zoon rambo gaat spelen in een winkelcentrum. Moeder vandersloet twijfelt nog steeds aan Joran's schuld. OUders zijn er meester in om kop in het zand te steken, sommige dingen wil je niet zien, en zie je dus niet
zondag 10 april 2011 om 23:37
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:34:
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.Het is geen wedstrijd Jas. Die ouders zijn ook verdrietig en zijn ook nabestaande. Weliswaar vanuit een andere invalshoek maar het is zeker niet minder tragisch. Wie zijn wij om te bepalen wie er het meeste recht heeft op medeleven?
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.Het is geen wedstrijd Jas. Die ouders zijn ook verdrietig en zijn ook nabestaande. Weliswaar vanuit een andere invalshoek maar het is zeker niet minder tragisch. Wie zijn wij om te bepalen wie er het meeste recht heeft op medeleven?
zondag 10 april 2011 om 23:37
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:34:
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast. En wat schieten de ouders en de slachtoffers er mee op om dat niet te doen? Hoe denk jij erachter te komen welke rol wie gespeeld heeft als je al met een beschuldigende vinger naar de ouders gaat wijzen?
En hoe denk jij het recht te zetten als de algemene opinie al is dat de ouders niks hebben gedaan en het blijkt dat die er alles aan hebben proberen te doen om dit te voorkomen?
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast. En wat schieten de ouders en de slachtoffers er mee op om dat niet te doen? Hoe denk jij erachter te komen welke rol wie gespeeld heeft als je al met een beschuldigende vinger naar de ouders gaat wijzen?
En hoe denk jij het recht te zetten als de algemene opinie al is dat de ouders niks hebben gedaan en het blijkt dat die er alles aan hebben proberen te doen om dit te voorkomen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 10 april 2011 om 23:39
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:34:
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.
Ook zij zijn ouders die over een paar dagen achter een kist, met daarin hun kind, lopen.
Daar ga je niet vanuit als je een kind krijgt, dader of niet.
[...]
Rosanna, vind jij het dan gepast om op dit moment met een open blik naar die ouders te kijken? Ik vind van niet, echt nog niet. Ten opzichte van de slachtoffers, en hun ouders, vind ik het zelfs zeer ongepast.
Ook zij zijn ouders die over een paar dagen achter een kist, met daarin hun kind, lopen.
Daar ga je niet vanuit als je een kind krijgt, dader of niet.
zondag 10 april 2011 om 23:39
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:36:
[...]
Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af.
Maar je hebt ook een vrij veroordelende post neergezet.
Ik kan ook nog wel wat veroordelen hoor, zonder dat ik weet hoe het precies zit.
De hulpverlening in Nederland. Hoe is hij ooit weer vrijgekomen dan als hij kennelijk zoveel problemen had? Waarom hebben zij geen contact opgenomen met instanties. Sowieso, is een opname van 10 dagen niet wat kort ? In hoeverre heb je dan iemand echt geholpen (of guttegut gaat het om geld, hoe langer iemand opgenomen is, hoe meer geld dat natuurlijk kost) Als de hulpverlening niet zo had gefaald was dit nooit gebeurd.
Nou, ik ga nog even nadenken welke andere partijen ik ook nog als schuldige zou kunnen aanwijzen met een mooie beredenering. Ik neig nu naar de juffrouw van groep 3.
[...]
Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af.
Maar je hebt ook een vrij veroordelende post neergezet.
Ik kan ook nog wel wat veroordelen hoor, zonder dat ik weet hoe het precies zit.
De hulpverlening in Nederland. Hoe is hij ooit weer vrijgekomen dan als hij kennelijk zoveel problemen had? Waarom hebben zij geen contact opgenomen met instanties. Sowieso, is een opname van 10 dagen niet wat kort ? In hoeverre heb je dan iemand echt geholpen (of guttegut gaat het om geld, hoe langer iemand opgenomen is, hoe meer geld dat natuurlijk kost) Als de hulpverlening niet zo had gefaald was dit nooit gebeurd.
Nou, ik ga nog even nadenken welke andere partijen ik ook nog als schuldige zou kunnen aanwijzen met een mooie beredenering. Ik neig nu naar de juffrouw van groep 3.
zondag 10 april 2011 om 23:39
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:33:
[...]
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".
Tuurlijk Donkey. Dit jong is ontspoord. En het zijn risicofaktoren waar je u tegenzegt.
Bij uitspraken : een moordenaar op de wereld gezet rijzen mijn haren te berge. Ooit was hij het ventje waar ze dol op waren. Wie zal zeggen hoeveel verdriet hij zijn ouders al aangedaan heeft op latere leeftijd. Ik vind deze mensen slachtoffer, net zo goed als de nabestaanden van de slachtoffers.
[...]
Waarom "nooit kunnen bevroeden" /
het is een optelsom:
- jonge man
- psychische problemen
- opgenomen in een inrichting
- zelfmoord neigingen
- fascinatie voor vuurwapens
- in het bezit van diverse wapens
- werkloos
Dat is een behoorlijke stapeling van risico faktoren.
Tenzij je je kop in het zand wilt steken, prevelend "ach, zoiets zou mijn jongen nooit doen".
Tuurlijk Donkey. Dit jong is ontspoord. En het zijn risicofaktoren waar je u tegenzegt.
Bij uitspraken : een moordenaar op de wereld gezet rijzen mijn haren te berge. Ooit was hij het ventje waar ze dol op waren. Wie zal zeggen hoeveel verdriet hij zijn ouders al aangedaan heeft op latere leeftijd. Ik vind deze mensen slachtoffer, net zo goed als de nabestaanden van de slachtoffers.
zondag 10 april 2011 om 23:40
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:36:
[...]
Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af. naar mijn mening is het nooit te vroeg om compassie te hebben met mensen
[...]
Dat ben ik met je eens Rosanna. Ik vind het ook te vroeg om een oordeel te vormen over de rol van de ouders. En ook te vroeg om te weten of ze zonder enig voorbehoud recht hebben op hetzelfde medelijden als de ouders van de andere slachtoffers. We weten nog te weinig over hun rol en over hun mogelijke verantwoordelijkheid. Als zij, gezien wat ze wisten, in staat zouden zijn geweest om dit drama te voorkomen en ze hebben niets gedaan, dan hebben ze iets uit te leggen. Maar zover zijn we nog niet dus ik wacht nadere informatie af. naar mijn mening is het nooit te vroeg om compassie te hebben met mensen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 10 april 2011 om 23:41
Ik heb gisteren al gezegd: in het sluiten van schietverenigingen zie ik helemaal niets. Dit soort drama's kan je nooit helemaal voorkomen maar een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 april 2011 om 23:42
quote:rosanna08 schreef op 10 april 2011 @ 23:37:
[...]
En wat schieten de ouders en de slachtoffers er mee op om dat niet te doen? Hoe denk jij erachter te komen welke rol wie gespeeld heeft als je al met een beschuldigende vinger naar de ouders gaat wijzen?
En hoe denk jij het recht te zetten als de algemene opinie al is dat de ouders niks hebben gedaan en het blijkt dat die er alles aan hebben proberen te doen om dit te voorkomen? Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs.
[...]
En wat schieten de ouders en de slachtoffers er mee op om dat niet te doen? Hoe denk jij erachter te komen welke rol wie gespeeld heeft als je al met een beschuldigende vinger naar de ouders gaat wijzen?
En hoe denk jij het recht te zetten als de algemene opinie al is dat de ouders niks hebben gedaan en het blijkt dat die er alles aan hebben proberen te doen om dit te voorkomen? Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs.
zondag 10 april 2011 om 23:44
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:41:
Ik heb gisteren al gezegd: in het sluiten van schietverenigingen zie ik helemaal niets. Dit soort drama's kan je nooit helemaal voorkomen maar een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Je gaat er nu maar vanuit dat men niet aan de bel heeft getrokken, maar dat weet je helemaal niet. Die knul heeft op een gesloten afdeling gezeten, meestal meld je je daar niet vrijwillig aan.
Het is erg hijgerig om te speculeren wat de ouders misdaan zouden hebben om maar een verklaring te kunnen vinden voor het gedrag van een gek. Veel psychiatrische stoornissen zijn van neurologische aard, slechte opvoeding of niet. Het lijkt wel alsof er gezocht moet worden naar een andere zondebok nu de dader zelf overleden is
Ik heb gisteren al gezegd: in het sluiten van schietverenigingen zie ik helemaal niets. Dit soort drama's kan je nooit helemaal voorkomen maar een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Je gaat er nu maar vanuit dat men niet aan de bel heeft getrokken, maar dat weet je helemaal niet. Die knul heeft op een gesloten afdeling gezeten, meestal meld je je daar niet vrijwillig aan.
Het is erg hijgerig om te speculeren wat de ouders misdaan zouden hebben om maar een verklaring te kunnen vinden voor het gedrag van een gek. Veel psychiatrische stoornissen zijn van neurologische aard, slechte opvoeding of niet. Het lijkt wel alsof er gezocht moet worden naar een andere zondebok nu de dader zelf overleden is
zondag 10 april 2011 om 23:45
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:42:
[...]
Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs. Ik zie daar zeker wel een verschil in, lees mijn postings nog maar een keer. Ik maak alleen geen onderscheid in medegevoel voor beiden.
En hoe moet ik de woorden: ze hebben een moordenaar op de wereld gezet anders lezen dan als een beschuldiging?
[...]
Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs. Ik zie daar zeker wel een verschil in, lees mijn postings nog maar een keer. Ik maak alleen geen onderscheid in medegevoel voor beiden.
En hoe moet ik de woorden: ze hebben een moordenaar op de wereld gezet anders lezen dan als een beschuldiging?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 10 april 2011 om 23:45
quote:Jaschenca schreef op 10 april 2011 @ 23:42:
[...]
Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs.Het gaat om de vette zin, hou jij daarmee de ouders (mede) verantwoordelijk voor wat er gebeurd is? Zonder dat je ook maar feitelijk weet wat er is voorgevallen in dat gezin?
[...]
Je maakt er wel een guitig verhaaltje van he, wat mij betreft? Ik wijs niets en niemand als schuldige aan, behalve die lamzak die met wapens in dat winkelcentrum heeft lopen zwaaien en onschuldige mensen heeft doodgeschoten. Zijn ouders wijs ik niet als schuldige aan, maar ze hebben hem toch op de wereld gezet of niet? Of is deze gast uit de bloemkool gekropen? En dat is het verschil, zij zijn de ouders van de moordenaar, en de anderen de ouders van de doden, door hem vermoord. Ik zie daar echt een verschil in, jij misschien niet, ik wel....heel erg zelfs.Het gaat om de vette zin, hou jij daarmee de ouders (mede) verantwoordelijk voor wat er gebeurd is? Zonder dat je ook maar feitelijk weet wat er is voorgevallen in dat gezin?
zondag 10 april 2011 om 23:46
quote:meds schreef op 10 april 2011 @ 23:36:
[...]
Denk je nou echt dat die ouders hadden kunnen aan zien komen dat hun zoon rambo gaat spelen in een winkelcentrum. Moeder vandersloet twijfelt nog steeds aan Joran's schuld. OUders zijn er meester in om kop in het zand te steken, sommige dingen wil je niet zien, en zie je dus niet
Dan is dit een keiharde les. Ik heb zelf ook kinderen en ik hou heel veel van ze. Maar ze zijn net zo min als ik perfekt en ik zie naast hun kwaliteiten ook hun mindere kanten. En als ik zulke gevaarlijke signalen zou zien bij mijn kinderen zou ik nooit laten gebeuren dat ze over vuurwapens konden beschikken zoals deze knul.
Ik vraag me dus af of die ouders van die vuurwapens afwisten of dat hij dat voor ze verborgen heeft kunnen houden.
[...]
Denk je nou echt dat die ouders hadden kunnen aan zien komen dat hun zoon rambo gaat spelen in een winkelcentrum. Moeder vandersloet twijfelt nog steeds aan Joran's schuld. OUders zijn er meester in om kop in het zand te steken, sommige dingen wil je niet zien, en zie je dus niet
Dan is dit een keiharde les. Ik heb zelf ook kinderen en ik hou heel veel van ze. Maar ze zijn net zo min als ik perfekt en ik zie naast hun kwaliteiten ook hun mindere kanten. En als ik zulke gevaarlijke signalen zou zien bij mijn kinderen zou ik nooit laten gebeuren dat ze over vuurwapens konden beschikken zoals deze knul.
Ik vraag me dus af of die ouders van die vuurwapens afwisten of dat hij dat voor ze verborgen heeft kunnen houden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 april 2011 om 23:48
quote:meds schreef op 10 april 2011 @ 23:44:
[...]
Je gaat er nu maar vanuit dat men niet aan de bel heeft getrokken, maar dat weet je helemaal niet. Die knul heeft op een gesloten afdeling gezeten, meestal meld je je daar niet vrijwillig aan.
Het is erg hijgerig om te speculeren wat de ouders misdaan zouden hebben om maar een verklaring te kunnen vinden voor het gedrag van een gek. Veel psychiatrische stoornissen zijn van neurologische aard, slechte opvoeding of niet. Het lijkt wel alsof er gezocht moet worden naar een andere zondebok nu de dader zelf overleden is
Gewoon lezen wat er staat Meds. Ik ga nergens van uit en ik speculeer niet. Ik formuleer vragen die me bezig houden.
En ik ga er iets van vinden als ik meer informatie heb over hoe het in elkaar zit.
Als die jongen zijn vuurwapenfascinatie en zijn bezit van vuurwapens voor zijn ouders verborgen heeft kunnen houden dan valt die mensen naar mijn mening niets te verwijten.
Als ze er van af wisten en ondanks zijn psychische labiliteit niets hebben gedaan dan denk ik dat ze zich voor de rechter zullen moeten verantwoorden wegens medeverantwoordelijkheid voor dit drama. Net als de vader van de Duitse schooljongen die met het wapen van zijn vader op zijn school een bloedbad aanrichtte.
[...]
Je gaat er nu maar vanuit dat men niet aan de bel heeft getrokken, maar dat weet je helemaal niet. Die knul heeft op een gesloten afdeling gezeten, meestal meld je je daar niet vrijwillig aan.
Het is erg hijgerig om te speculeren wat de ouders misdaan zouden hebben om maar een verklaring te kunnen vinden voor het gedrag van een gek. Veel psychiatrische stoornissen zijn van neurologische aard, slechte opvoeding of niet. Het lijkt wel alsof er gezocht moet worden naar een andere zondebok nu de dader zelf overleden is
Gewoon lezen wat er staat Meds. Ik ga nergens van uit en ik speculeer niet. Ik formuleer vragen die me bezig houden.
En ik ga er iets van vinden als ik meer informatie heb over hoe het in elkaar zit.
Als die jongen zijn vuurwapenfascinatie en zijn bezit van vuurwapens voor zijn ouders verborgen heeft kunnen houden dan valt die mensen naar mijn mening niets te verwijten.
Als ze er van af wisten en ondanks zijn psychische labiliteit niets hebben gedaan dan denk ik dat ze zich voor de rechter zullen moeten verantwoorden wegens medeverantwoordelijkheid voor dit drama. Net als de vader van de Duitse schooljongen die met het wapen van zijn vader op zijn school een bloedbad aanrichtte.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 april 2011 om 23:48
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:46:
[...]
Dan is dit een keiharde les. Ik heb zelf ook kinderen en ik hou heel veel van ze. Maar ze zijn net zo min als ik perfekt en ik zie naast hun kwaliteiten ook hun mindere kanten. En als ik zulke gevaarlijke signalen zou zien bij mijn kinderen zou ik nooit laten gebeuren dat ze over vuurwapens konden beschikken zoals deze knul.
Ik vraag me dus af of die ouders van die vuurwapens afwisten of dat hij dat voor ze verborgen heeft kunnen houden.Dat is maar zeer de vraag DS, ik heb ook kinderen en vanaf een bepaalde leeftijd heb je maar verdomd weinig zicht op wat ze doen. Je weet niet eens of vader op de hoogte was van zijn schietobsessie. Ik weet wel dat ouders hun kinderen vaak totaal verkeerd inschatten als het om verkeerd gedrag gaat (doe ie anders noooooit)
[...]
Dan is dit een keiharde les. Ik heb zelf ook kinderen en ik hou heel veel van ze. Maar ze zijn net zo min als ik perfekt en ik zie naast hun kwaliteiten ook hun mindere kanten. En als ik zulke gevaarlijke signalen zou zien bij mijn kinderen zou ik nooit laten gebeuren dat ze over vuurwapens konden beschikken zoals deze knul.
Ik vraag me dus af of die ouders van die vuurwapens afwisten of dat hij dat voor ze verborgen heeft kunnen houden.Dat is maar zeer de vraag DS, ik heb ook kinderen en vanaf een bepaalde leeftijd heb je maar verdomd weinig zicht op wat ze doen. Je weet niet eens of vader op de hoogte was van zijn schietobsessie. Ik weet wel dat ouders hun kinderen vaak totaal verkeerd inschatten als het om verkeerd gedrag gaat (doe ie anders noooooit)
zondag 10 april 2011 om 23:48
quote:meds schreef op 10 april 2011 @ 23:45:
[...]
Het gaat om de vette zin, hou jij daarmee de ouders (mede) verantwoordelijk voor wat er gebeurd is? Zonder dat je ook maar feitelijk weet wat er is voorgevallen in dat gezin?Nee, natuurlijk niet! Ik zeg alleen maar dat zij hem het leven hebben gegeven. En hoe hij dat uiteindelijk heeft ingevuld is aan hem, maar hij is niet als een eikel aan de boom gegroeid. Ik wil dus duidelijk maken dat het een kind van zijn ouders is, niet een uit de kool getrokken verzinsel.
[...]
Het gaat om de vette zin, hou jij daarmee de ouders (mede) verantwoordelijk voor wat er gebeurd is? Zonder dat je ook maar feitelijk weet wat er is voorgevallen in dat gezin?Nee, natuurlijk niet! Ik zeg alleen maar dat zij hem het leven hebben gegeven. En hoe hij dat uiteindelijk heeft ingevuld is aan hem, maar hij is niet als een eikel aan de boom gegroeid. Ik wil dus duidelijk maken dat het een kind van zijn ouders is, niet een uit de kool getrokken verzinsel.
zondag 10 april 2011 om 23:49
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:41:
Ik heb gisteren al gezegd: in het sluiten van schietverenigingen zie ik helemaal niets. Dit soort drama's kan je nooit helemaal voorkomen maar een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Maar je weet toch niet of ze wel of niet aan de bel getrokken hebben?
Ik heb zelf jammergenoeg mee mogen draaien in klinieken en dergelijke, en echt er is geen tijd, geen geld en die mensen die er werken rennen rond en kunnen niemand echt helpen door tijdsdruk.
Stoornissen worden over het hoofd gezien, mensen worden terug de maatschappij in gestuurd zonder werkelijke hulp. Dat gebeurt dus OOK. Wat hier gebeurt is weet niemand tot op heden.
En altijd, achteraf, weten mensen te zeggen : ja toen deed hij zus en zo dat was wel verdacht. Maar op dat moment lijkt hetniet zo. Ik heb ook wel vriendinnen horen zeggen: mijn exvriend mag wat mij betreft doodvallen. Dan denk ik ook niet dat het een teken is. Als ze hem daarna vermoordt zou hebben, dan zou ik zeggen: ja goh ze had eigenlijk wel dit en dat gezegd. Ben ik dan schuldig aan die moord?! Volgens mij nog steeds niet hoor , hier in Nederland.
Ik heb gisteren al gezegd: in het sluiten van schietverenigingen zie ik helemaal niets. Dit soort drama's kan je nooit helemaal voorkomen maar een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.
In de omgeving van Tristan zijn ook mensen geweest die hebben gezien wat ik net op een rijtje zette. Bij elkaar opgeteld is dat ruim voldoende om je serieus zorgen te maken over die jongen. Dat zo iemand kan beschikken over vuurwapens is gewoon bizar voor iedereen die er nuchter over nadenkt.
Waarom hebben zijn ouders niet aan de bel getrokken ?
Daar ben ik benieuwd naar.
Maar je weet toch niet of ze wel of niet aan de bel getrokken hebben?
Ik heb zelf jammergenoeg mee mogen draaien in klinieken en dergelijke, en echt er is geen tijd, geen geld en die mensen die er werken rennen rond en kunnen niemand echt helpen door tijdsdruk.
Stoornissen worden over het hoofd gezien, mensen worden terug de maatschappij in gestuurd zonder werkelijke hulp. Dat gebeurt dus OOK. Wat hier gebeurt is weet niemand tot op heden.
En altijd, achteraf, weten mensen te zeggen : ja toen deed hij zus en zo dat was wel verdacht. Maar op dat moment lijkt hetniet zo. Ik heb ook wel vriendinnen horen zeggen: mijn exvriend mag wat mij betreft doodvallen. Dan denk ik ook niet dat het een teken is. Als ze hem daarna vermoordt zou hebben, dan zou ik zeggen: ja goh ze had eigenlijk wel dit en dat gezegd. Ben ik dan schuldig aan die moord?! Volgens mij nog steeds niet hoor , hier in Nederland.
zondag 10 april 2011 om 23:49
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2011 @ 23:41:
een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Mee eens. Als er nu maar genoeg mensen licht geven, wordt op den duur vanzelf iedereen aangestoken, net als de kaarsjes in Alphen vandaag. Dan krijg je een klimaat waarin zulke kwaadaardige elementen veel moeilijker meer kunnen gaan woekeren.
http://www.youtube.com/watch?v=SD31YDQU ... e:Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.Eerst zien, dan geloven zeg ik altijd. En als niet iemand mijn verhaal vandaag had opgerakeld, dan had ik uberhaupt niets besloten. Net zo de kop in het zand als de ouders van deze jongen, kun je wel stellen.
een deel van de oplossing zou m.i. moeten liggen in "meer aandacht voor elkaar".
Mee eens. Als er nu maar genoeg mensen licht geven, wordt op den duur vanzelf iedereen aangestoken, net als de kaarsjes in Alphen vandaag. Dan krijg je een klimaat waarin zulke kwaadaardige elementen veel moeilijker meer kunnen gaan woekeren.
http://www.youtube.com/watch?v=SD31YDQU ... e:Aandacht voor de mensen om je heen, hoe het met ze gaat en waar ze mee bezig zijn. En als je tekenen ziet die er op zouden kunnen wijzen dat iemand bezig is te ontsporen, onderneem dan aktie. Zoals Frankie33, die met haar verhaal naar de politie gaat. Nogmaals: daar heb ik respekt voor.Eerst zien, dan geloven zeg ik altijd. En als niet iemand mijn verhaal vandaag had opgerakeld, dan had ik uberhaupt niets besloten. Net zo de kop in het zand als de ouders van deze jongen, kun je wel stellen.
zondag 10 april 2011 om 23:52
quote:meds schreef op 10 april 2011 @ 23:48:
[...]
Dat is maar zeer de vraag DS, ik heb ook kinderen en vanaf een bepaalde leeftijd heb je maar verdomd weinig zicht op wat ze doen. Je weet niet eens of vader op de hoogte was van zijn schietobsessie. Ik weet wel dat ouders hun kinderen vaak totaal verkeerd inschatten als het om verkeerd gedrag gaat (doe ie anders noooooit)Gelukkig weet je niet alles van je kinderen, maar ik denk dat je toch ook wel vertrouwen in ze moet hebben. Als ze met bepaalde normen en waarden opgevoed zijn, dan wéét je toch dat ze tot bepaalde dingen niet in staat zijn. Misschien wel heel naief van mij, maar ik steek mijn handen voor mijn kinderen in het vuur. Maar ik ben wel een moeder die de 'foute' dingen wel onder ogen zie. En als het mis zou gaan, ze zouden medeplichtig zijn aan iets ben ik de eerste die ze aangeeft. Zoon is hier in puberjaren weleens stout geweest en fikkie gestookt. Naar buro Halt dus. Zonder pardon.
[...]
Dat is maar zeer de vraag DS, ik heb ook kinderen en vanaf een bepaalde leeftijd heb je maar verdomd weinig zicht op wat ze doen. Je weet niet eens of vader op de hoogte was van zijn schietobsessie. Ik weet wel dat ouders hun kinderen vaak totaal verkeerd inschatten als het om verkeerd gedrag gaat (doe ie anders noooooit)Gelukkig weet je niet alles van je kinderen, maar ik denk dat je toch ook wel vertrouwen in ze moet hebben. Als ze met bepaalde normen en waarden opgevoed zijn, dan wéét je toch dat ze tot bepaalde dingen niet in staat zijn. Misschien wel heel naief van mij, maar ik steek mijn handen voor mijn kinderen in het vuur. Maar ik ben wel een moeder die de 'foute' dingen wel onder ogen zie. En als het mis zou gaan, ze zouden medeplichtig zijn aan iets ben ik de eerste die ze aangeeft. Zoon is hier in puberjaren weleens stout geweest en fikkie gestookt. Naar buro Halt dus. Zonder pardon.
