Schietpartij in winkelcentrum

09-04-2011 13:28 1628 berichten
Alle reacties Link kopieren
In winkelcentrum Ridderhof in Alphen aan den Rijn heeft even na twaalven een schietpartij plaatsgevonden. Er zijn meerdere doden en gewonden. Onduidelijk is hoeveel.



Volgens een winkelier zijn er zeker vijf doden gevallen. Hij zegt dat de dader om zich heen schoot met een groot machinegeweer. Daarna zou hij zichzelf door het hoofd hebben geschoten.



Een andere ooggetuige heeft de schietpartij zelf niet gezien, maar zag bij aankomst een lijk op een parkeerplaats liggen.



De politie heeft een gebied rondom het winkelcentrum afgezet. De hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt.



verslag ooggetuige





Je zal er lopen. Ik schrik iedere keer weer, wanneer ik dit soort nieuws hoor. Dit is de tweede schietpartij in een week, in Alphen a/d Rijn?
Eigenlijk, ben ik een enorme burgertrut!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 11 april 2011 @ 00:16:

[...]





Reken maar dat die vraag aan de orde komt. Direkt na de vraag of de vader er van af wist, aannemende dat het antwoord daarop ja is. Hetgeen niet onaannemelijk is aangezien we het hebben over een inwonende zoon die al jaren met wapens bezig is.



Als de vader van die wapens afwist heeft hij echt wel iets uit te leggen. Mogelijk zelfs aan de rechter.Wat?! Ok , dus die vader moet dan naar de rechter, omdat het in Nederland zo geregeld is dat wettelijk gezien iemand met psychische problemen nog steeds een wapenvergunning kan hebben?!
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 11 april 2011 @ 00:16:

[...]



Ik vind het nooit acceptabel of verantwoord. Dat kan ik ook niet omdat een neef van mij nogal thuis heeft gehouden met zijn wapen (van de schietvereniging!). Gelukkig geen doden, wel gewonden. Mijn moeder was onder de gewonden. Ze heeft hem altijd verdedigd, hij was verslaafd/onbegrepen etc., enfin, kon er vast niets aan doen. Ik heb hem nooit meer aangekeken. Je blijft met je poten van mijn moeder af, punt!Gruwelijk verhaal maar ook een goed voorbeeld van wat ik probeer te zeggen. Vuurwapens zijn echt, heus té gevaarlijk om ze in handen te laten van labiele figuren. Wie zo'n combinatie constateert weet dus dat hij aan de bel moet trekken. Doe je dat niet dan gok je met mensenlevens. Waarom is dat zo moeilijk te begrijpen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Frankie33 schreef op 11 april 2011 @ 00:17:

@ Chatterly



Ik weet niet zo goed wat ik moet als mensen fanachtig worden. Krijg ik er ook een aureooltje bij? Een witte graag, maatje M.

@ Yellowlove



Ja, ik baal flink. Maar als ik eenmaal een besluit neem, dan lig ik niet meer wakker. Dan is de kogel door de kerk beslissing genomen.



@ Thee



Geen wonder dat dit je raakt en dat je bij dit topic supergevoelig bent. Het is nog maar anderhalve dag geleden dat jij de dans ontsprong.Je moet niks meisie. Neem het maar als kennisgeving aan. Voor wat het waard is, of niet
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 11 april 2011 @ 00:20:

[...]





Wat?! Ok , dus die vader moet dan naar de rechter, omdat het in Nederland zo geregeld is dat wettelijk gezien iemand met psychische problemen nog steeds een wapenvergunning kan hebben?!



Yep. In Duitsland schoot een jongen in zijn school om zich heen met het wapen van zijn vader. Die vader heeft voor zover ik me herinner zich voor de rechter moeten verantwoorden. In elk geval; daar was sprake van. Ik zal even zoeken op google.



In Nederland hebben we privacy wetgeving. Dus als die jongen zelf niets aan de politie vertelt over die psychische problemen en de opname dan weet de politie daar niets van. En dus krijgt hij een wapenvergunning. Maar wisten de ouders van die jongen van die wapenvergunning aanvraag af ? Want die waren op de hoogte van de psychische problemen van hun zoon.



Update: mbt die vader van de Duitse schoolschutter:



Five days after the event, prosecutors initiated preliminary proceedings against the father for negligent homicide since the gun had not been properly locked away as required by law.[45] The 14 remaining guns were confiscated, and the father announced that he would voluntarily relinquish his gun ownership authorization.[19] In November 2009, the Public Prosecutor's Department in Stuttgart announced that the father had been indicted on charges of negligent homicide, bodily injury caused by negligence, and violation of the weapons law.[46] On 6 May 2010, the state court in Stuttgart upheld the charge against the father for weapons law violation, but dropped the homicide and injury charges. A judgment on these counts cannot to be expected "with the necessary probability".[47] On 10 February 2011, the state court in Stuttgart found the father guilty of involuntary manslaughter, bodily harm caused by negligence and the negligent abandonment of a weapon and was handed a suspended sentence of one year and nine months.[48]



Dit ging over een 17-jarige jongen overigens, dus de situaties zijn niet helemaal vergelijkbaar. En het wapen was eigendom van de vader.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ik kan het me niet voorstellen, en zou het ook belachelijk vinden.



Deze man heeft sowieso niets gedaan (misschien naar jouw idee zelfs teveel niets, maar dat zullen we pas weten als er vragen beantwoord worden) en die vader kan niets doen aan de Nederlandse regelgeving hierover. Niets.



En ik ben een fervent tegenstanders van wapens, en heb het altijd al belachelijk gevonden dat je wapens mee naar huis zou mogen nemen als je een vergunning vond. Maar zo is het nu geregeld in Nederland, en daar kun je niet opeens individuele burgers voor op het matje gaan roepen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Chatterly schreef op 11 april 2011 @ 00:22:

[...]

Je moet niks meisie. Neem het maar als kennisgeving aan. Voor wat het waard is, of niet Okee, dank je wel, Chatterly. Ik ben dol op kennis.
Alle reacties Link kopieren
DS ter aanvulling op jouw aanvulling:



Als die ouders wel naar de politie waren gegaan om dit te vertellen, had dat ook niets uitgemaakt. Die bestanden zijn niet voor niets niet aan elkaar gekoppeld. Daar mag je het niet mee eens zijn, ik ben het er iig niet mee eens, maar dat is wel hoe het nu is.
Alle reacties Link kopieren
En DS dat is iets heel anders (voor je 2e aanvulling bestemd)



Die vader had een wapenvergunning, niet de zoon zelf. Die vader was dus verantwoordelijk voor zijn eigen wapens, en de wet is daar zo geregeld dat die achter slot en grendel moeten.



Dit is appels met peren vergelijken
Alle reacties Link kopieren
Goeie aanvulling op je aanvulling van je aanvulling
Alle reacties Link kopieren
Sja.

De politie kan niets doen want die weet niet van de psychische problemen (privacy wetgeving)

De hulpverlening kan niets doen want overbelast enzo.

De schietvereniging kan niets doen want de jongen is lid en heeft een vergunning

De ouders kunnen niets doen want de zoon is meerderjarig.



De zoon kan er zelf ook niets aan doen want hij zit met zichzelf in de knoop.

Iedereen heeft dus een excuus en niemand is verantwoordelijk.



Niemand kan iets doen en de tijdbom blijft tikken tot hij ontploft.

We moeten er maar mee leren leven.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Dat zeg ik niet.

Maar je kunt niet iemand verantwoordelijk stellen omdat het systeem werkt zoals het werkt. Dat vind ik echt niet kunnen, iemand op die manier achteraf nog proberen te straffen. Alsof die ouders zich niet schuldig zullen voelen nu, ondanks wat ze wel of niet gedaan/geprobeerd hebben.



Maar al die dingen die je opnoemt zullen aangepakt moeten worden.

Betere hulpverlening

Kijken of een koppeling mogelijk is met medisch dossier en politie wettelijk gezien

Mensen beter voorlichten om de signalen te zien dat het niet goed gaat me iemand.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 11 april 2011 @ 00:37:





Niemand kan iets doen en de tijdbom blijft tikken tot hij ontploft.

Of niemand wil iets doen?



Dat geval met mijn neef: 4 gewonden, en allen wezen mijn neef aan als schutter. Hij heeft mijn nichtje van amper 3 maanden in haar voet geschoten! Volgens de politie een familie aangelegenheid. Mijn neef was zo stoned als de pest en wilde zien hoe dat nu ging, "op mensen schieten". Niemand heeft ook maar enige poging gedaan om er echt een zaak van te maken. Mijn neef heeft zich een half jaar later opgehangen, gelukkig wel alleen op een zolderkamertje.
Alle reacties Link kopieren
wordt jij geweigerd bij de telegraaf???? Sjee gaat die krant een andere koers varen ofzo.



Ha Jasch ik snap nu beter wat je steeds zegt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 11 april 2011 @ 00:43:

[...]



Of niemand wil iets doen?



Dat geval met mijn neef: 4 gewonden, en allen wezen mijn neef aan als schutter. Hij heeft mijn nichtje van amper 3 maanden in haar voet geschoten! Volgens de politie een familie aangelegenheid. Mijn neef was zo stoned als de pest en wilde zien hoe dat nu ging, "op mensen schieten". Niemand heeft ook maar enige poging gedaan om er echt een zaak van te maken. Mijn neef heeft zich een half jaar later opgehangen, gelukkig wel alleen op een zolderkamertje.



Zag iemand het aankomen? en zo ja, wat is er tegen gedaan?

Denk je dat het te voorkomen was?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben er dus niet zo van om alle problemen maar op het bordje van de overheid te gooien. Burgers hebben ook een verantwoordelijkheid.



Wie een kleuter laat spelen met een scheermes is onverantwoord bezig.

Wie weet dat iemand met ernstige psychische problemen beschikt over vuurwapens moet aktie ondernemen. En dat geldt naar mijn mening nog sterker als het je eigen kind is.

Kan best zijn dat die ouders dat ook gedaan hebben, of althans geprobeerd. Of dat ze niet van die wapens afwisten.

Als ze er van wisten en niets gedaan hebben, dan hebben ze wat uit te leggen. Vind ik.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 11 april 2011 @ 00:45:

wordt jij geweigerd bij de telegraaf???? Sjee gaat die krant een andere koers varen ofzo.



Ha Jasch ik snap nu beter wat je steeds zegt.Je begint vervelend te worden Meds. Maar dat weet je denk ik zelf ook wel. Verzin eens iets origineels ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 11 april 2011 @ 00:43:

[...]



Of niemand wil iets doen?



Dat geval met mijn neef: 4 gewonden, en allen wezen mijn neef aan als schutter. Hij heeft mijn nichtje van amper 3 maanden in haar voet geschoten! Volgens de politie een familie aangelegenheid. Mijn neef was zo stoned als de pest en wilde zien hoe dat nu ging, "op mensen schieten". Niemand heeft ook maar enige poging gedaan om er echt een zaak van te maken. Mijn neef heeft zich een half jaar later opgehangen, gelukkig wel alleen op een zolderkamertje.
Ja, dat vind ik echt.
Alle reacties Link kopieren
quote:batwom schreef op 11 april 2011 @ 00:45:

[...]





Zag iemand het aankomen? en zo ja, wat is er tegen gedaan?

Denk je dat het te voorkomen was?Oh jawel, als iedereen maar naar mijn tante had geluisterd! Ik kan me zelfs herinneren dat ze dat wel eens zei: let op met *****. Weet je wat het idiote is? Toen hij 6 jaar was heb ik zijn leven gered door hem voor een auto weg te trekken, het ging niet helemaal vlotjes, helaas brak hij beide benen. Maar zijn leven bleef gespaard. En verdomme, 11 jaar later zou hij bijkans mijn moeder vermoorden! Het leven zit vol verrassingen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 11 april 2011 @ 00:50:

[...]





Je begint vervelend te worden Meds. Maar dat weet je denk ik zelf ook wel. Verzin eens iets origineels ?Echt niet.
Ja, dat vind ik echt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 11 april 2011 @ 00:51:

[...]



Oh jawel, als iedereen maar naar mijn tante had geluisterd! Ik kan me zelfs herinneren dat ze dat wel eens zei: let op met *****. Weet je wat het idiote is? Toen hij 6 jaar was heb ik zijn leven gered door hem voor een auto we te trekken, het ging niet helemaal vlotjes, helaas brak hij beide benen. Maar zijn leven bleef gespaard. En verdomme, 11 jaar later zou hij bijkans mijn moeder vermoorden! Het leven zit vol verrassingen.







Ik snap nu wel iets beter waar je (op het eerste gezicht toch flink ongefundeerde ) mening vandaan komt.
Ja, dat vind ik echt.
Alle reacties Link kopieren
@DS komkom niet zo kribbig meneertje ik reageer slechts op jouw bericht waarin je zegt niet te mogen posten aldaar. als je je daar zo enorm door aangevallen voelt dan vraag ik me af of er voor jou wel geschikte slippers zijn met die lange tenen. En anders zet je de peecee toch uit?
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 11 april 2011 @ 00:51:

[...]



Oh jawel, als iedereen maar naar mijn tante had geluisterd! Ik kan me zelfs herinneren dat ze dat wel eens zei: let op met *****. Weet je wat het idiote is? Toen hij 6 jaar was heb ik zijn leven gered door hem voor een auto we te trekken, het ging niet helemaal vlotjes, helaas brak hij beide benen. Maar zijn leven bleef gespaard. En verdomme, 11 jaar later zou hij bijkans mijn moeder vermoorden! Het leven zit vol verrassingen.



Vreselijk voor jou en je familie



Ik snap nu iets meer van je eerdere reacties.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 11 april 2011 @ 00:48:

Ik ben er dus niet zo van om alle problemen maar op het bordje van de overheid te gooien. Burgers hebben ook een verantwoordelijkheid.



Wie een kleuter laat spelen met een scheermes is onverantwoord bezig.

Wie weet dat iemand met ernstige psychische problemen beschikt over vuurwapens moet aktie ondernemen. En dat geldt naar mijn mening nog sterker als het je eigen kind is.

Kan best zijn dat die ouders dat ook gedaan hebben, of althans geprobeerd. Of dat ze niet van die wapens afwisten.

Als ze er van wisten en niets gedaan hebben, dan hebben ze wat uit te leggen. Vind ik.Ja en ik vind dat ik werelberoemd zou moeten zijn met mijn zangkunsten, maar zo werkt de wereld gewoon niet. Jij kwam aan met een verhaal dat vader bij de rechter moest verschijnen, zo werkt het gewoon niet in deze maatschappij. Kun je lang over praten, kort over praten, maar zo is het NU niet.
Alle reacties Link kopieren
@ Jaschenka, verschrikkelijk dat dit zo gebeurd is in jouw familie.
Alle reacties Link kopieren
quote:_yellowlove_ schreef op 11 april 2011 @ 00:54:

[...]





Ja en ik vind dat ik werelberoemd zou moeten zijn met mijn zangkunsten, maar zo werkt de wereld gewoon niet. Jij kwam aan met een verhaal dat vader bij de rechter moest verschijnen, zo werkt het gewoon niet in deze maatschappij. Kun je lang over praten, kort over praten, maar zo is het NU niet.





Hij had het er (ook) over dat de vader van de moordenaar in Duitsland voor de rechter moest komen om te zien of hij mede-schuldig was aan wat er was gebeurt.



En wanneer je (bijv) je wapens niet zorgvuldig achter slot en grendel bewaart bij een (bijv) psychotisch iemand, dan kun je daar zeker voor ter verantwoording worden geroepen.
Ja, dat vind ik echt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven