Actueel
alle pijlers
Schietpartij Veronica Sunset Grooves 2009
zondag 23 augustus 2009 om 04:17
Te bizar voor woorden. Op 5 meter afstand van mij begon er vanavond een gigantische rel. Wat er precies gebeurde was mij niet duidelijk, maar vier agenten trokken direct hun wapen en er werd geschoten (waarschuwingsschoten??) Zodra we konden zijn we er vandoor gegaan. Op dat moment ging de politie te paard het strand op. Onderweg naar huis kwamen we wel 10 politieauto's tegen en 3 ambulances. Later hoorden we dat er ook nog traumahelicopters waren gekomen. Wij hadden het geluk om met de auto te zijn gekomen, want op het station was het ook een chaos. Na 2 of 3 treinen, werd er gemeld dat er zeker de komende 2 uur geen treinen zouden komen. Een groep die ik ken besloot toen de 15 km naar huis maar te gaan lopen. Ze ophalen kon ook niet meer omdat ze vanaf alle kanten Hoek van Holland hadden afgezet. Zelfs om 3 uur was er nog een baan van de A20 afgesloten (voor politie e.d.)
Zijn er nog meer mensen die er bij waren en nu dus niet kunnen slapen??
Zijn er nog meer mensen die er bij waren en nu dus niet kunnen slapen??
dinsdag 8 september 2009 om 11:48
quote:Bubbles_ schreef op 08 september 2009 @ 11:16:
Bizarre wending, een dodelijke kogel die terug valt uit de lucht...Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.
Bizarre wending, een dodelijke kogel die terug valt uit de lucht...Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.
dinsdag 8 september 2009 om 11:54
quote:jaap schreef op 08 september 2009 @ 11:48:
[...]
Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.De kans is ook heel klein, maar het ís mogelijk.
Een kogel is zo ontworpen om zo min mogelijk weerstand te hebben.
Met nul weerstand zou de kogel met dezelfde snelheid op de grond komen als de vertreksnelheid.
Nu zal de kogel wel afgeremd worden in de honderden meters dat-ie aflegt, maar als-ie een beetje lullig valt kan het iemand zodanig verwonden dat-ie uiteindelijk aan de verwondingen overlijdt.
De kans is echt heel klein, maar zeker mogelijk.
[...]
Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.De kans is ook heel klein, maar het ís mogelijk.
Een kogel is zo ontworpen om zo min mogelijk weerstand te hebben.
Met nul weerstand zou de kogel met dezelfde snelheid op de grond komen als de vertreksnelheid.
Nu zal de kogel wel afgeremd worden in de honderden meters dat-ie aflegt, maar als-ie een beetje lullig valt kan het iemand zodanig verwonden dat-ie uiteindelijk aan de verwondingen overlijdt.
De kans is echt heel klein, maar zeker mogelijk.
dinsdag 8 september 2009 om 12:01
Iedereen struikelt over elkaar op zoek naar een schuldige. Voor sommigen is het dan gelukkig dat er een burgemeester is van Marokkaanse afkomst, want dan hoeven ze niet onder ogen te zien dat autochtone jongeren helemaal niet zo gunstig afsteken in de vergelijking met allochtone jongeren. Want een vooroordeel moet je koesteren.
Die vooroordeel-dynamiek zorgt er echter wel autonoom voor dat we eerder steeds verder van een oplossing van de problematiek rond criminaliteit en geweld raken.
Die vooroordeel-dynamiek zorgt er echter wel autonoom voor dat we eerder steeds verder van een oplossing van de problematiek rond criminaliteit en geweld raken.
dinsdag 8 september 2009 om 12:19
quote:ElCid schreef op 08 september 2009 @ 11:54:
(..)
Met nul weerstand zou de kogel met dezelfde snelheid op de grond komen als de vertreksnelheid.(..)
Niet dus.
De kogel wordt aanvankelijk versneld door de explosieve kracht van de lading die de kogel voortstuwt, waarbij die kracht (riant) groter moet zijn dan de aantrekkingskracht van de aarde.. Als die kogel terugkeert op aarde is het slechts de aantrekkingskracht van de aarde die aan de kogel trekt.
Zonder weerstand, en zonder aantrekkingskracht, zou de kogel in de ruimte verdwijnen. De reden dat de kogel vertraagt, en uiteindelijk terugvalt, is niet omdat de aantrekkingskracht groter, of zelfs maar gelijk is aan de explosieve kracht die de kogel aanvankelijk uit het wapen perst. Maar omdat de aantrekkingskracht blijft trekken aan de kogel, ook nadat de kracht van de explosie is uitgewerkt.
De versnelling/vertraging als gevolg van de zwaartekracht is om en nabij 10 m/s2. De mondingssnelheid die bepalend is voor het bereik van een kogel, en de hoeveelheid energie die de kogel op elk moment bezit, tot de zwaartekracht (of een inert voorwerp) bezit neemt van het projectiel, is van een andere orde. En te Hoek van Holland geen vacuüm of weerstandsloze ruimte.
(..)
Met nul weerstand zou de kogel met dezelfde snelheid op de grond komen als de vertreksnelheid.(..)
Niet dus.
De kogel wordt aanvankelijk versneld door de explosieve kracht van de lading die de kogel voortstuwt, waarbij die kracht (riant) groter moet zijn dan de aantrekkingskracht van de aarde.. Als die kogel terugkeert op aarde is het slechts de aantrekkingskracht van de aarde die aan de kogel trekt.
Zonder weerstand, en zonder aantrekkingskracht, zou de kogel in de ruimte verdwijnen. De reden dat de kogel vertraagt, en uiteindelijk terugvalt, is niet omdat de aantrekkingskracht groter, of zelfs maar gelijk is aan de explosieve kracht die de kogel aanvankelijk uit het wapen perst. Maar omdat de aantrekkingskracht blijft trekken aan de kogel, ook nadat de kracht van de explosie is uitgewerkt.
De versnelling/vertraging als gevolg van de zwaartekracht is om en nabij 10 m/s2. De mondingssnelheid die bepalend is voor het bereik van een kogel, en de hoeveelheid energie die de kogel op elk moment bezit, tot de zwaartekracht (of een inert voorwerp) bezit neemt van het projectiel, is van een andere orde. En te Hoek van Holland geen vacuüm of weerstandsloze ruimte.
woensdag 9 september 2009 om 23:00
quote:jaap schreef op 08 september 2009 @ 12:19:
[...]
Niet dus.
De kogel wordt aanvankelijk versneld door de explosieve kracht van de lading die de kogel voortstuwt, waarbij die kracht (riant) groter moet zijn dan de aantrekkingskracht van de aarde.. Als die kogel terugkeert op aarde is het slechts de aantrekkingskracht van de aarde die aan de kogel trekt.
Zonder weerstand, en zonder aantrekkingskracht, zou de kogel in de ruimte verdwijnen. De reden dat de kogel vertraagt, en uiteindelijk terugvalt, is niet omdat de aantrekkingskracht groter, of zelfs maar gelijk is aan de explosieve kracht die de kogel aanvankelijk uit het wapen perst. Maar omdat de aantrekkingskracht blijft trekken aan de kogel, ook nadat de kracht van de explosie is uitgewerkt.
De versnelling/vertraging als gevolg van de zwaartekracht is om en nabij 10 m/s2. De mondingssnelheid die bepalend is voor het bereik van een kogel, en de hoeveelheid energie die de kogel op elk moment bezit, tot de zwaartekracht (of een inert voorwerp) bezit neemt van het projectiel, is van een andere orde. En te Hoek van Holland geen vacuüm of weerstandsloze ruimte.Precies Jaap! Ik wacht nog steeds af op de resultaten van dit onderzoek, want ik vind het optreden van de politie nog steeds opmerkelijk.
[...]
Niet dus.
De kogel wordt aanvankelijk versneld door de explosieve kracht van de lading die de kogel voortstuwt, waarbij die kracht (riant) groter moet zijn dan de aantrekkingskracht van de aarde.. Als die kogel terugkeert op aarde is het slechts de aantrekkingskracht van de aarde die aan de kogel trekt.
Zonder weerstand, en zonder aantrekkingskracht, zou de kogel in de ruimte verdwijnen. De reden dat de kogel vertraagt, en uiteindelijk terugvalt, is niet omdat de aantrekkingskracht groter, of zelfs maar gelijk is aan de explosieve kracht die de kogel aanvankelijk uit het wapen perst. Maar omdat de aantrekkingskracht blijft trekken aan de kogel, ook nadat de kracht van de explosie is uitgewerkt.
De versnelling/vertraging als gevolg van de zwaartekracht is om en nabij 10 m/s2. De mondingssnelheid die bepalend is voor het bereik van een kogel, en de hoeveelheid energie die de kogel op elk moment bezit, tot de zwaartekracht (of een inert voorwerp) bezit neemt van het projectiel, is van een andere orde. En te Hoek van Holland geen vacuüm of weerstandsloze ruimte.Precies Jaap! Ik wacht nog steeds af op de resultaten van dit onderzoek, want ik vind het optreden van de politie nog steeds opmerkelijk.
vrijdag 11 september 2009 om 11:08
Wat hadden ze moeten doen dan Matamata?
En heb je het artikel hieronder uit het AD ook gelezen. Het verslag van de agenten zelf? Ik vind echt niet dat ze verkeerd gehandeld hebben hoor. Lijkt me niet dat ze een andere keus hadden dan dit wat ze gedaan hebben. Het is volgens mij hoe dan ook niet de fout van de politie dat dit uit de hand liep. Die schuld mag je volledig neerleggen bij de idioten die zichzelf hooligans noemen. Of ben je dat niet met me eens?
En heb je het artikel hieronder uit het AD ook gelezen. Het verslag van de agenten zelf? Ik vind echt niet dat ze verkeerd gehandeld hebben hoor. Lijkt me niet dat ze een andere keus hadden dan dit wat ze gedaan hebben. Het is volgens mij hoe dan ook niet de fout van de politie dat dit uit de hand liep. Die schuld mag je volledig neerleggen bij de idioten die zichzelf hooligans noemen. Of ben je dat niet met me eens?
vrijdag 11 september 2009 om 13:00
quote:jaap schreef op 08 september 2009 @ 11:48:
[...]
Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.
Toch schijnen dit soort tragische ongevallen met enige regelmaat te gebeuren in landen in het midden-oosten, waar het usance is om als blijk van vreugde met vuurwapens in de lucht te schieten.
Als dat gebeurt in een dichte menigte (zoals bij het strandfeest) dan kan zo'n terugvallende kogel natuurlijk iemand raken.
Alleen heeft hij dan niet meer de snelheid van een afgevuurde kogel: het is gewoon een vallend voorwerp. Maar blijkbaar kan zoiets toch ernstige verwondingen, of, zoals in dit geval, zelfs de dood veroorzaken.
Er zijn meer dan 100 waarschuwingsschoten afgevuurd (naar ik aanneem in de lucht) dus er vielen heel wat kogels terug.
[...]
Dát kan nog wel, dat een kogel die iemand dodelijk getroffen heeft terugvalt uit de lucht, na door het lichaam te zijn gegaan. Dat een kogel die omhoog is geschoten, en daarna in vrije val terugkeert richting aarde, iemand dodelijk treft, dat lijkt mij sterk.
Toch schijnen dit soort tragische ongevallen met enige regelmaat te gebeuren in landen in het midden-oosten, waar het usance is om als blijk van vreugde met vuurwapens in de lucht te schieten.
Als dat gebeurt in een dichte menigte (zoals bij het strandfeest) dan kan zo'n terugvallende kogel natuurlijk iemand raken.
Alleen heeft hij dan niet meer de snelheid van een afgevuurde kogel: het is gewoon een vallend voorwerp. Maar blijkbaar kan zoiets toch ernstige verwondingen, of, zoals in dit geval, zelfs de dood veroorzaken.
Er zijn meer dan 100 waarschuwingsschoten afgevuurd (naar ik aanneem in de lucht) dus er vielen heel wat kogels terug.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 11 september 2009 om 13:29
quote:jaap schreef op 08 september 2009 @ 12:01:
Iedereen struikelt over elkaar op zoek naar een schuldige. Voor sommigen is het dan gelukkig dat er een burgemeester is van Marokkaanse afkomst, want dan hoeven ze niet onder ogen te zien dat autochtone jongeren helemaal niet zo gunstig afsteken in de vergelijking met allochtone jongeren. Want een vooroordeel moet je koesteren.
Die vooroordeel-dynamiek zorgt er echter wel autonoom voor dat we eerder steeds verder van een oplossing van de problematiek rond criminaliteit en geweld raken.
En dat draagt natuurlijk wel enorm bij aan een oplossing, zeggen en beseffen dat er ook autochtone jongeren zijn die voor galg en rad opgroeien. Er is niemand die dat ontkent.
Feit is dat een groot deel van de allochtone medelanders in aanraking komt met justitie, en ook vaker terugvalt in herhaling. Het bestaan van autochtone criminelen verandert daar niets aan.
Laat de regering met betrouwbare cijfers naar buiten komen om speculatie de kop in te drukken, en hun beleid baseren op betrouwbare cijfers, puur kijkend naar de aantallen, en niet naar afkomst. De afkomst kan je gebruiken als kennis om het probleem op de juiste manier te lijf te gaan. Ze kunnen het er hopelijk wel over eens zijn (en wij ook) dat iedere crimineel/ontspoorde burger er 1 teveel is, ongeacht de afkomst. Als uit die eerlijke cijfers zou blijken dat ons land harder te lijden heeft onder hooligan terreur dan onder kansarme-allochtonen terreur dan is het duidelijk dat het hooligan probleem hogere prioriteit heeft. Via de media krijg je echter snel de indruk dat de tweede groep toch het onderspit delft, zo vaak lees ik niet over hooligans.
Iedereen struikelt over elkaar op zoek naar een schuldige. Voor sommigen is het dan gelukkig dat er een burgemeester is van Marokkaanse afkomst, want dan hoeven ze niet onder ogen te zien dat autochtone jongeren helemaal niet zo gunstig afsteken in de vergelijking met allochtone jongeren. Want een vooroordeel moet je koesteren.
Die vooroordeel-dynamiek zorgt er echter wel autonoom voor dat we eerder steeds verder van een oplossing van de problematiek rond criminaliteit en geweld raken.
En dat draagt natuurlijk wel enorm bij aan een oplossing, zeggen en beseffen dat er ook autochtone jongeren zijn die voor galg en rad opgroeien. Er is niemand die dat ontkent.
Feit is dat een groot deel van de allochtone medelanders in aanraking komt met justitie, en ook vaker terugvalt in herhaling. Het bestaan van autochtone criminelen verandert daar niets aan.
Laat de regering met betrouwbare cijfers naar buiten komen om speculatie de kop in te drukken, en hun beleid baseren op betrouwbare cijfers, puur kijkend naar de aantallen, en niet naar afkomst. De afkomst kan je gebruiken als kennis om het probleem op de juiste manier te lijf te gaan. Ze kunnen het er hopelijk wel over eens zijn (en wij ook) dat iedere crimineel/ontspoorde burger er 1 teveel is, ongeacht de afkomst. Als uit die eerlijke cijfers zou blijken dat ons land harder te lijden heeft onder hooligan terreur dan onder kansarme-allochtonen terreur dan is het duidelijk dat het hooligan probleem hogere prioriteit heeft. Via de media krijg je echter snel de indruk dat de tweede groep toch het onderspit delft, zo vaak lees ik niet over hooligans.
dinsdag 29 september 2009 om 10:17
Bron: www.fok.nl
Vijf agenten strandrellen verdacht
Nederland - door (static) op 29-09-2009 @ 02:56
Het Openbaar Ministerie (OM) verdenkt vijf politieagenten in verband met de strandrellen in Hoek van Holland waarbij een dode en meerdere gewonden vielen. Een woordvoerder van het OM heeft berichtgeving hierover vandaag in het AD bevestigd.
Waarvan de agenten verdacht worden en wat hun rol was bij de ongeregeldheden kon de zegsman niet zeggen. Het vijftal wordt niet per se in verband gebracht met de dood van de 19-jarige Rotterdammer.
Naast de vijf dienders, waren al zes festivalbezoekers aangemerkt als verdachte. Eerder bleek dat in totaal 21 agenten geschoten hebben toen het dancefeest, dat op 22 augustus werd gehouden, uit de hand liep.
Vijf agenten strandrellen verdacht
Nederland - door (static) op 29-09-2009 @ 02:56
Het Openbaar Ministerie (OM) verdenkt vijf politieagenten in verband met de strandrellen in Hoek van Holland waarbij een dode en meerdere gewonden vielen. Een woordvoerder van het OM heeft berichtgeving hierover vandaag in het AD bevestigd.
Waarvan de agenten verdacht worden en wat hun rol was bij de ongeregeldheden kon de zegsman niet zeggen. Het vijftal wordt niet per se in verband gebracht met de dood van de 19-jarige Rotterdammer.
Naast de vijf dienders, waren al zes festivalbezoekers aangemerkt als verdachte. Eerder bleek dat in totaal 21 agenten geschoten hebben toen het dancefeest, dat op 22 augustus werd gehouden, uit de hand liep.
dinsdag 29 september 2009 om 10:28
dinsdag 29 september 2009 om 15:31
Als de explosieve kracht die de kogel voortduwd ervoor zorgt dat de kogel zn hoogste punt bereikt, is de terug val van diekogel dan niet versneld bij de afstand die die aflegd en dus gelijk aan de eerste kracht?
dat dacht ik altijd...
Ach als het "moslims" waren geweest dan hadden we oorlog gehad... nou hebben de agenten het gedaan.
drama echt.
dat dacht ik altijd...
Ach als het "moslims" waren geweest dan hadden we oorlog gehad... nou hebben de agenten het gedaan.
drama echt.
donderdag 10 december 2009 om 10:43
Gisteren is de persconferentie geweest van het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement.
Hieruit zijn een aantal dingen naar voren gekomen.
Ten eerste: De autoriteiten hebben vreselijk gefaald. Om te citeren:
quote: http://www.nos.nl/nosjour ... nrondstrandrellenhvh.htmlongecoördineerde hulpverlening, routinematige voorbereiding, onvoldoende risico-inschatting, onvoldoende rechtdoen aan dreigingsinformatie, onduidelijke commandostructuur en een verwarrende briefing voorafgaand aan het evenement.
Ook is duidelijk dat het dodelijke slachtoffer inderdaad bovenop z'n hoofd is geraakt, vermoedelijk toen-ie iets van de grond pakte (om te gooien?). De andere slachtoffers waren vooral in het onderlichaam geraakt.
Wat ook naar voren is gekomen is hoe relatief georganiseerd de hooligans waren, zowel bij voorbereiding als bij uitvoer.
Het OM stelt "dat de agenten zo in het nauw waren gedreven door een grote groep relschoppers dat ze niet anders konden dan gericht schieten" en dat ze daarom niet vervolgd zullen worden.
Er waren overigens 45 agenten bij betrokken.
Klik hier voor het reconstructie-filmpje zoals dat tijdens de persconferentie getoond is.
Hier een 17 minuten durende reconstructie.
Ik kan met moeite de onderbuikgedachte 'jammer dat ze er maar 1 doodgeschoten' onderdrukken
Bizar dat het pas ophield na de charges van de paarden en niet na de tientallen waarschuwingsschoten en dat het notabene zelfs doorging nadat er gericht was geschoten (en er dus slachtoffers gevallen waren).
Hulde voor de agenten die in zo'n enorm benarde afgrijselijke situatie zaten, maar toch zeer professioneel gebleven zijn tot op het laatste moment
(Ook dat ze direct na het schieten uit noodweer ook een slachtofferverzorgende rol speelden)
Hieruit zijn een aantal dingen naar voren gekomen.
Ten eerste: De autoriteiten hebben vreselijk gefaald. Om te citeren:
quote: http://www.nos.nl/nosjour ... nrondstrandrellenhvh.htmlongecoördineerde hulpverlening, routinematige voorbereiding, onvoldoende risico-inschatting, onvoldoende rechtdoen aan dreigingsinformatie, onduidelijke commandostructuur en een verwarrende briefing voorafgaand aan het evenement.
Ook is duidelijk dat het dodelijke slachtoffer inderdaad bovenop z'n hoofd is geraakt, vermoedelijk toen-ie iets van de grond pakte (om te gooien?). De andere slachtoffers waren vooral in het onderlichaam geraakt.
Wat ook naar voren is gekomen is hoe relatief georganiseerd de hooligans waren, zowel bij voorbereiding als bij uitvoer.
Het OM stelt "dat de agenten zo in het nauw waren gedreven door een grote groep relschoppers dat ze niet anders konden dan gericht schieten" en dat ze daarom niet vervolgd zullen worden.
Er waren overigens 45 agenten bij betrokken.
Klik hier voor het reconstructie-filmpje zoals dat tijdens de persconferentie getoond is.
Hier een 17 minuten durende reconstructie.
Ik kan met moeite de onderbuikgedachte 'jammer dat ze er maar 1 doodgeschoten' onderdrukken
Bizar dat het pas ophield na de charges van de paarden en niet na de tientallen waarschuwingsschoten en dat het notabene zelfs doorging nadat er gericht was geschoten (en er dus slachtoffers gevallen waren).
Hulde voor de agenten die in zo'n enorm benarde afgrijselijke situatie zaten, maar toch zeer professioneel gebleven zijn tot op het laatste moment
(Ook dat ze direct na het schieten uit noodweer ook een slachtofferverzorgende rol speelden)
