Actueel
alle pijlers
Schrijfster Lale Gül ernstig bedreigd.
maandag 15 maart 2021 om 06:51
Op verzoek van medeforummer deze link doorgeplaatst. https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... vrij.nl%2F
https://www.parool.nl/amsterdam/lale-gu ... gle.com%2F
Over de ontstane ophef kwam het binnen de Amsterdamse gemeenteraad tot een confrontatie tussen burgemeester Halsema en Numan Yilmaz, fractievoorzitter van DENK Amsterdam. Die laatste keurde de vele bedreigingen en intimidatie jegens de schrijfster af, om daaraan direct toe te voegen dat de schrijfster ‘islamofoob’ is, andere Amsterdammers ‘stigmatiseert’ en bezig is aan een ‘voor haar mooie pr-campagne’.
Halsema reageerde daarop furieus. “Ik vind het bedroevend dat u haar verwijten maakt die precies de reden zijn dat zij wordt bedreigd. Ik denk dat het heel verstandig als u haar niet in de beklaagdenbank zet, maar haar werkelijk verdedigt.”
Islamofoob. Dat dit woord nog gebruikt wordt...
Lees stukken van en over Charb(onnier), Zineb El Rhazoui, Ayaan Hirsi Ali, imam Seyran Ates.
Wanneer houdt deze idioterie op?
https://media.s-bol.com/Y4OXq2jKp7O/769x1200.jpg
Samenvatting
'Echt, het woord "islamofobie" is slecht gekozen als daarmee de haat wordt bedoeld die bepaalde idioten tegen moslims koesteren. En het is niet alleen slecht gekozen, het is ook gevaarlijk.
https://focus.knack.be/entertainment/ma ... 1615786745
https://www.trouw.nl/nieuws/nergens-voe ... gle.com%2F
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/18/ay ... g-a4032358
https://www.parool.nl/amsterdam/lale-gu ... gle.com%2F
Over de ontstane ophef kwam het binnen de Amsterdamse gemeenteraad tot een confrontatie tussen burgemeester Halsema en Numan Yilmaz, fractievoorzitter van DENK Amsterdam. Die laatste keurde de vele bedreigingen en intimidatie jegens de schrijfster af, om daaraan direct toe te voegen dat de schrijfster ‘islamofoob’ is, andere Amsterdammers ‘stigmatiseert’ en bezig is aan een ‘voor haar mooie pr-campagne’.
Halsema reageerde daarop furieus. “Ik vind het bedroevend dat u haar verwijten maakt die precies de reden zijn dat zij wordt bedreigd. Ik denk dat het heel verstandig als u haar niet in de beklaagdenbank zet, maar haar werkelijk verdedigt.”
Islamofoob. Dat dit woord nog gebruikt wordt...
Lees stukken van en over Charb(onnier), Zineb El Rhazoui, Ayaan Hirsi Ali, imam Seyran Ates.
Wanneer houdt deze idioterie op?
https://media.s-bol.com/Y4OXq2jKp7O/769x1200.jpg
Samenvatting
'Echt, het woord "islamofobie" is slecht gekozen als daarmee de haat wordt bedoeld die bepaalde idioten tegen moslims koesteren. En het is niet alleen slecht gekozen, het is ook gevaarlijk.
https://focus.knack.be/entertainment/ma ... 1615786745
https://www.trouw.nl/nieuws/nergens-voe ... gle.com%2F
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/18/ay ... g-a4032358
snoesje666 wijzigde dit bericht op 15-03-2021 09:51
8.01% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 15 maart 2021 om 12:19
Maar goed, mijn man gaat zich niet uitspreken.Hij heeft geen enkele band met de Turkse gemeenschap in NL en buiten dat hij dat graag zo houdt, heeft zijn stem evenveel gewicht als die van welke niet moslim dan ook. Hij wordt echt niet beschouwd als “een van hen” of als iemand om naar te luisteren.
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 15 maart 2021 om 12:38
Ik vind niet dat elke individuele Turkse man of vrouw zich hiertegen moet gaan uitspreken of enige verantwoordelijkheid hierin heeft. Ik kan me ook voorstellen dat dit voor een persoon als je man een ver van zijn bed show is, net zo ver van zijn bed als het voor het gros van de Nederlanders is.tatlitatli schreef: ↑15-03-2021 12:19Maar goed, mijn man gaat zich niet uitspreken.Hij heeft geen enkele band met de Turkse gemeenschap in NL en buiten dat hij dat graag zo houdt, heeft zijn stem evenveel gewicht als die van welke niet moslim dan ook. Hij wordt echt niet beschouwd als “een van hen” of als iemand om naar te luisteren.
Daarom vind ik het juist van belang dat partijen als Denk of personen met een belangrijke functie binnen de Turks-Nederlanden gemeenschap zich duidelijk uitspreken, en de situatie de-escaleren. Juist de personen die wel in dezelfde cultuur en leefwereld zitten als Lale zouden van zich moeten laten horen.
maandag 15 maart 2021 om 12:41
maandag 15 maart 2021 om 12:52
Ah. Ik begrijp dat ik mij als moslim in het openbaar hierover dien uit te spreken?
Hoe doe ik dat? Hier op viva? Speciaal hiervoor een facebook/twitter/instagramaccount aanmaken? Brief aan de krant?
Bij deze dan, speciaal voor jullie: ik vind het walgelijk wat ze over zich heen krijgt. Ieder mens mag zelf kiezen hoe hij zijn leven leidt, of dat met of zonder geloof is. Het is niet aan mij - of welk mens dan ook - om daarover te oordelen.
Denk vertegenwoordigt mij niet. De koepel van Marokkaanse moskeeën ook niet. Misschien is dat wel deel van het probleem of de verwarring. Moslims hebben geen verzuilde instanties/organisaties zoals we die in het Christendom wel kennen. We hebben als moslimgemeenschap dus ook geen woordvoerders. "De moslim" bestaat niet.
Hoe doe ik dat? Hier op viva? Speciaal hiervoor een facebook/twitter/instagramaccount aanmaken? Brief aan de krant?
Bij deze dan, speciaal voor jullie: ik vind het walgelijk wat ze over zich heen krijgt. Ieder mens mag zelf kiezen hoe hij zijn leven leidt, of dat met of zonder geloof is. Het is niet aan mij - of welk mens dan ook - om daarover te oordelen.
Denk vertegenwoordigt mij niet. De koepel van Marokkaanse moskeeën ook niet. Misschien is dat wel deel van het probleem of de verwarring. Moslims hebben geen verzuilde instanties/organisaties zoals we die in het Christendom wel kennen. We hebben als moslimgemeenschap dus ook geen woordvoerders. "De moslim" bestaat niet.
maandag 15 maart 2021 om 13:20
De uitgever was enige tijd geleden bij de Vooravond of Op1 (weet niet meer precies) en leek niet erg onder de indruk van de situatie van Lale. Men had bij haar al aangedrongen op een nieuw boek. Ik vond de vertegenwoordiger van de uitgeverij erg zakelijk overkomen. De storm zou wel weer gaan liggen en haar talent was te groot om het schrijverschap niet voort te zetten. Tja.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 15 maart 2021 om 13:51
tatlitatli schreef: ↑15-03-2021 10:14Precies.
Altijd is de oproep dat 'ze' zich uitspreken.
Waarom zou bijvoorbeeld mijn Turkse seculiere man zich moeten uitspreken. Hij heeft niks met die gemeenschap en dat is wederzijds. Degenen die er wel onderdeel van zijn en let wel dat zijn lang niet alle Turken, ook niet alle religieuze Turken, zijn dat bijna in sektarische zin. Je kan niet zomaar kritiek uiten, want dat wordt jou weer nagedragen.
Inderdaad wel fijn dat Halsema het voor haar opneemt. Ik mis in dit verband wel haar uitgever. Die had er wat mij betreft wel wat meer mogen zijn voor een 23 jarige die nog bij de familie woont waar ze in negatieve zin over schrijft. Ook rijst bij mij de vraag waarom dit soort Turken verhalen het altijd goed doet in NL, slaande vaders, onderdrukte meisjes en moeders. Het is altijd hetzelfde Turkse liedje. Het is een vreemd soort exotisme wat mij betreft.
Hoe kom je daar nu bij.
Over een gereformeerd gezin.
Inclusief slaande vader.
En verfilmd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 15 maart 2021 om 13:54
tatlitatli schreef: ↑15-03-2021 10:26Exotisme is niet het juiste woord misschien maar daarom zette ik er ook 'vreemd' voor.
Ik bedoel dat ik elke keer dit soort verhalen lees van Turkse schrijvers of het nu Nilgun Yerli, Murat Isik of Lale Gül is. Het gaat altijd om die Turkse gemeenschap waarin vaders slaan en meisjes onderdrukt zijn, terwijl er echt andere Turkse verhalen zijn om te vertellen.
Dan moet je toch echt bij de schrijfsters van Turkse komaf zijn.
Dit schrijven Turkse meiden.
Daarbij komt dat de Turkse gemeenschap of in ieder geval een deel ervan iedere keer bijdraagt aan het succes van het boek door die schrijfsters te bedreigen en zo de vooroordelen te bevestigen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 15 maart 2021 om 13:59
Ja die uitzending heb ik ook gezien, meen inderdaad bij de Vooravond. Heel bijzonder hoe die man reageerde. Deze man had haar opa kunnen zijn en had zich m.i. wel wat beter mogen vergewissen van de problemen waar deze 23 jarige studente tegenaan zou gaan lopen. Het kind woont verdorie nog in het nest dat ze met zijn publicatie zo openlijk bepiest. En nu moest ze maar vooral niet opgeven? Ik kan dat lastig anders begrijpen dan: zulke ophef verkoopt meer boeken.Zorroo schreef: ↑15-03-2021 13:20De uitgever was enige tijd geleden bij de Vooravond of Op1 (weet niet meer precies) en leek niet erg onder de indruk van de situatie van Lale. Men had bij haar al aangedrongen op een nieuw boek. Ik vond de vertegenwoordiger van de uitgeverij erg zakelijk overkomen. De storm zou wel weer gaan liggen en haar talent was te groot om het schrijverschap niet voort te zetten. Tja.
if we all light up, we can scare away the dark...
maandag 15 maart 2021 om 14:00
Die mening wordt door anderhalf (!) miljoen PVV stemmers gedeeld.
anoniem_642da7e682a3f wijzigde dit bericht op 15-03-2021 14:01
0.35% gewijzigd
maandag 15 maart 2021 om 14:00
Waarom moet jij je uitspreken?
Van mij hoef je dat niet je bent niet verantwoordelijk voor daden van mensen die je niet kent (ga ik maar vanuit)
Maaaaaaaaaaaaar datzelfde vind ik ook omgedraaid, als blanke Nederlandse man wil ik me ook niet hoeven uitspreken over slavernij verleden, de koloniën, seksisme etc.
Enige nuance, als je het zelf wil dan moet je dat natuurlijk doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 15 maart 2021 om 14:11
Dat lijkt me een heel andere categorie. In de orthodoxe islamcultuur worden vrouwen als ondergeschikt ingedeeld ten opzichte van de mannen. De PVV-stemmers zullen dat onderscheid tussen mannen en vrouwen natuurlijk niet maken. Hun idee van tweederang is van een heel andere orde.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 15 maart 2021 om 14:15
Wat apart toch weer. Het probleem ligt niet bij de uitgever, maar bij al die Turken die haar nu bedreigen.tatlitatli schreef: ↑15-03-2021 13:59Ja die uitzending heb ik ook gezien, meen inderdaad bij de Vooravond. Heel bijzonder hoe die man reageerde. Deze man had haar opa kunnen zijn en had zich m.i. wel wat beter mogen vergewissen van de problemen waar deze 23 jarige studente tegenaan zou gaan lopen. Het kind woont verdorie nog in het nest dat ze met zijn publicatie zo openlijk bepiest. En nu moest ze maar vooral niet opgeven? Ik kan dat lastig anders begrijpen dan: zulke ophef verkoopt meer boeken.
maandag 15 maart 2021 om 14:24
hollebollegijs schreef: ↑15-03-2021 14:00Waarom moet jij je uitspreken?
Van mij hoef je dat niet je bent niet verantwoordelijk voor daden van mensen die je niet kent (ga ik maar vanuit)
Maaaaaaaaaaaaar datzelfde vind ik ook omgedraaid, als blanke Nederlandse man wil ik me ook niet hoeven uitspreken over slavernij verleden, de koloniën, seksisme etc.
Enige nuance, als je het zelf wil dan moet je dat natuurlijk doen.
Je hebt geheel gelijk. Het gaat je slechts om de Turkse gemeenschap.
hollebollegijs schreef: ↑15-03-2021 07:47Wel opmerkelijk, vanuit de Turkse gemeenschap geen steun maar boze opmerkingen dat ze de "vuile was heeft buiten gehangen" (nestbevuiler)
Nog wat quotes van anderen:
madamecannibale schreef: ↑15-03-2021 08:11Een goede reactie van Halsema. Maar bizar dat ze zo bedreigd wordt en er niet een groep uit de moslim gemeenschap opstaat die haar steunt.
Metallover schreef: ↑15-03-2021 08:14En raad eens: de steun komt voornamelijk van autochtone Nederlanders.
Waar blijven al die gematigde moslims om haar te steunen?
Soms vraag ik me af of ze er wel zijn.
Metallover schreef: ↑15-03-2021 08:36Waar blijft de grote groep moslims die zich vrij uitspreekt en keert tegen de haat die binnen diezelfde gemeenschap over Lale wordt gestort?
maandag 15 maart 2021 om 14:31
Wel bij de les blijven "vanuit" de Turkse gemeenschap is wat anders dan de gehele Turkse gemeenschap
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 15 maart 2021 om 14:32
Ook dat ja. Het snijdt gewoon geen hout om PVV'ers gelijk te stellen aan conservatieve moslims op het gebied van denkbeelden. Zijn twee totaal verschillende werelden.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 15 maart 2021 om 14:33
maandag 15 maart 2021 om 14:35
ah, het ligt weer aan een ander.
wij slapen nooit.
maandag 15 maart 2021 om 14:39
jo12345 schreef: ↑15-03-2021 11:40Persoonlijk snap ik ook een hoop van die politici niet die nou opeens weer een petitie getekend hebben.
De PVDA van Ploumen heeft jarenlang dit soort zaken van harte ondersteund, de mannen van Denk hebben niet voor niks carrière gemaakt binnen de PVDA. De PVDA loopt werkelijk vol met conservatieve Islamitische figuren.
Bij Groenlinks hebben ze nu zelfs een vrouw op de kieslijst staan die jarenlang is opgeleid bij de Moslim Broeders, inclusief alle aparte zaaltjes voor mannen en vrouwen.
Kaag is getrouwd met een man die een hoge functie heeft gehad binnen Fatah, ook een enge conservatieve club.
Zó mee eens!
PVDA en GroenLinks zijn vreselijk hypocriet hierin, zal echt nooit op hun stemmen.
maandag 15 maart 2021 om 14:39
Er wordt weer van alles bijgehaald. De uitgever en een klimaat waar moslims worden uitgekotst.
Dat is allemaal totaal irrelevant.
Het gaat erom dat een jong meisje haar leven in een boek beschrijft en vervolgens flink bedreigd wordt door Turken.
Dat is verschrikkelijk en ik vind dat hier hard tegen moet worden opgetreden.
maandag 15 maart 2021 om 14:40
PVV'ers willen alle moslims en vreemdelingen het land uit.
Niet moslims met voorouders die uit Marokko of Turkije kwamen, hebben tot aan hun dood een dubbele nationaliteit (en hebben daar zelf 0% keus in) en moeten volgens de PVV het land uit.
