Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zondag 20 oktober 2013 om 18:15
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 18:10:
[...]
Ik zou het niet weten. Ik vermoed dat dat de deur openzet naar rechtszaken tegen de staat der Nederlanden, maar dat is maar giswerk.
Ja, dat vermoed ik ook.
quote:Nederland is al heel vaak over andere dingen door organisaties op de vingers getikt en voor zover ik als gewone burger dat kan beoordelen leek het er in die gevallen op dat de regering dat aan zijn laars lapte.Ik denk dat er geen jurisprudentie aan ontleend kan worden? Maar goed, ik zit ook maar te raden. Ik heb er geen verstand van.
[...]
Ik zou het niet weten. Ik vermoed dat dat de deur openzet naar rechtszaken tegen de staat der Nederlanden, maar dat is maar giswerk.
Ja, dat vermoed ik ook.
quote:Nederland is al heel vaak over andere dingen door organisaties op de vingers getikt en voor zover ik als gewone burger dat kan beoordelen leek het er in die gevallen op dat de regering dat aan zijn laars lapte.Ik denk dat er geen jurisprudentie aan ontleend kan worden? Maar goed, ik zit ook maar te raden. Ik heb er geen verstand van.
zondag 20 oktober 2013 om 18:21
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 18:14:
[...]
Ik vind het niet absurd, al zal dat geen verrassing zijn. Nederland heeft nu eenmaal een aantal internationale verdragen getekend en staat zelf vaak als eerste vooraan om in andere landen te gaan lopen prediken over mensenrechten, maar hand in eigen boezem ho maar. Het is niet de eerste keer dat Nederland op dit gebied internationale verdragen overtreedt.
Nee, dat is geen verrassing
Ik denk dat het onverstandig is van de VN om het sinterklaasfeest en de figuur van zwarte piet eruit te lichten, omdat er door hen geen groter draagvlak zal worden veroorzaakt als zij dit veroordelen.
Sterker nog, ik denk dat het tot een heftiger patstelling zal leiden en daarmee tot heftige taferelen. Het onbegrip van veel Nederlanders zal groot zijn en er zullen meer hakken in het zand gaan. Denk ik.
[...]
Ik vind het niet absurd, al zal dat geen verrassing zijn. Nederland heeft nu eenmaal een aantal internationale verdragen getekend en staat zelf vaak als eerste vooraan om in andere landen te gaan lopen prediken over mensenrechten, maar hand in eigen boezem ho maar. Het is niet de eerste keer dat Nederland op dit gebied internationale verdragen overtreedt.
Nee, dat is geen verrassing
Ik denk dat het onverstandig is van de VN om het sinterklaasfeest en de figuur van zwarte piet eruit te lichten, omdat er door hen geen groter draagvlak zal worden veroorzaakt als zij dit veroordelen.
Sterker nog, ik denk dat het tot een heftiger patstelling zal leiden en daarmee tot heftige taferelen. Het onbegrip van veel Nederlanders zal groot zijn en er zullen meer hakken in het zand gaan. Denk ik.
zondag 20 oktober 2013 om 18:21
quote:Amand schreef op 20 oktober 2013 @ 18:15:
Niet zo negatief, willem. Wanneer je gewoon je mond opendoet, stopt met bang zijn en spreekt wanneer je wilt over wat je wilt, heb je invloed. Altijd.
Nee hoor, ik ben niet bang. Maar ik zie wel dat ons land verandert. En niet ten goede. Een kleine groep maakt herrie. En dan is er een zwijgende meerderheid, die zich langzaam de eigen identiteit laat ontnemen.
Dat is niet erg, maar het geklaag hier over het afschaffen van Zwarte Piet doet vermoeden dat mensen naief zijn geweest en worden verrast door het paard van Troje.
Niet zo negatief, willem. Wanneer je gewoon je mond opendoet, stopt met bang zijn en spreekt wanneer je wilt over wat je wilt, heb je invloed. Altijd.
Nee hoor, ik ben niet bang. Maar ik zie wel dat ons land verandert. En niet ten goede. Een kleine groep maakt herrie. En dan is er een zwijgende meerderheid, die zich langzaam de eigen identiteit laat ontnemen.
Dat is niet erg, maar het geklaag hier over het afschaffen van Zwarte Piet doet vermoeden dat mensen naief zijn geweest en worden verrast door het paard van Troje.
zondag 20 oktober 2013 om 18:41
Ik woon niet in Nederland dus ik heb dit hele 'nieuws' een beetje gemist.
Wat een berichten komen er voorbij op Facebook zeg, echt GADVERDAMME. Ik wou dat de kotssmiley nog bestond. Hoeveel mensen wel niet zeggen dat dit soort mensen moet oprotten naar hun eigen land als het ze niet aan staat. Zelfs kennissen die ik hoger had ingeschat.
Zo ontzettend kinderachtig.
Wat een berichten komen er voorbij op Facebook zeg, echt GADVERDAMME. Ik wou dat de kotssmiley nog bestond. Hoeveel mensen wel niet zeggen dat dit soort mensen moet oprotten naar hun eigen land als het ze niet aan staat. Zelfs kennissen die ik hoger had ingeschat.
Zo ontzettend kinderachtig.
zondag 20 oktober 2013 om 18:45
quote:waranaka schreef op 20 oktober 2013 @ 18:21:
[...]
Nee, dat is geen verrassing
Ik denk dat het onverstandig is van de VN om het sinterklaasfeest en de figuur van zwarte piet eruit te lichten, omdat er door hen geen groter draagvlak zal worden veroorzaakt als zij dit veroordelen.
Sterker nog, ik denk dat het tot een heftiger patstelling zal leiden en daarmee tot heftige taferelen. Het onbegrip van veel Nederlanders zal groot zijn en er zullen meer hakken in het zand gaan. Denk ik.
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
[...]
Nee, dat is geen verrassing
Ik denk dat het onverstandig is van de VN om het sinterklaasfeest en de figuur van zwarte piet eruit te lichten, omdat er door hen geen groter draagvlak zal worden veroorzaakt als zij dit veroordelen.
Sterker nog, ik denk dat het tot een heftiger patstelling zal leiden en daarmee tot heftige taferelen. Het onbegrip van veel Nederlanders zal groot zijn en er zullen meer hakken in het zand gaan. Denk ik.
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 18:46
quote:Lilith75 schreef op 20 oktober 2013 @ 18:43:
Ik snap die ophef niet, 1 maandje werken en 11 maanden aan de Spaanse costa's liggen
Nee nee Lilith dan moet je toch beter de club van Sinterklaas etc volgen hoor.
Die pieten moeten ook op het kasteel van Sint in Spanje hard aan de bak hoor,pepernoten bakken,cadeautjes inpakken etc..
Ik snap die ophef niet, 1 maandje werken en 11 maanden aan de Spaanse costa's liggen
Nee nee Lilith dan moet je toch beter de club van Sinterklaas etc volgen hoor.
Die pieten moeten ook op het kasteel van Sint in Spanje hard aan de bak hoor,pepernoten bakken,cadeautjes inpakken etc..
zondag 20 oktober 2013 om 18:50
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 18:45:
[...]
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Ik ben het met je eens dat het goed is dat de VN niet de andere kant op mag kijken. Mijn vergissing is dat ik dacht dat de VN op eigen initiatief zich over de hele kwestie heeft gebogen, maar dat was uiteraard onlogisch.
Ik vraag me wel af of het verstandig was. Was er geen ander orgaan in Nederland of Europa (want inderdaad, ook in België wordt sinterklaas gevierd, inclusief pieten) dat zich hierover kon buigen?
[...]
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Ik ben het met je eens dat het goed is dat de VN niet de andere kant op mag kijken. Mijn vergissing is dat ik dacht dat de VN op eigen initiatief zich over de hele kwestie heeft gebogen, maar dat was uiteraard onlogisch.
Ik vraag me wel af of het verstandig was. Was er geen ander orgaan in Nederland of Europa (want inderdaad, ook in België wordt sinterklaas gevierd, inclusief pieten) dat zich hierover kon buigen?
zondag 20 oktober 2013 om 18:54
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 18:45:
[...]
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Dat is ook goed, laat een onafhankelijk orgaan zich er maar over buigen.
Maar ben je ook zo sportief dat als de uitslag is: GEEN RACISME jij je er bij neerlegt?
[...]
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Dat is ook goed, laat een onafhankelijk orgaan zich er maar over buigen.
Maar ben je ook zo sportief dat als de uitslag is: GEEN RACISME jij je er bij neerlegt?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 oktober 2013 om 18:57
quote:sole-mare schreef op 20 oktober 2013 @ 18:46:
[...]
Nee nee Lilith dan moet je toch beter de club van Sinterklaas etc volgen hoor.
Die pieten moeten ook op het kasteel van Sint in Spanje hard aan de bak hoor,pepernoten bakken,cadeautjes inpakken etc..
Hmmm dan nog he? cadeautjes kopen ( SHOPPEN!!) inpakken , pepernoten bakken allerlei andere heerlijkheden maken , in een kasteel onder de Spaanse zon.
Is toch wel heel anders dan mijn werk in een kantoor in het vaak koude natte Nederland , als ik mag kiezen?
[...]
Nee nee Lilith dan moet je toch beter de club van Sinterklaas etc volgen hoor.
Die pieten moeten ook op het kasteel van Sint in Spanje hard aan de bak hoor,pepernoten bakken,cadeautjes inpakken etc..
Hmmm dan nog he? cadeautjes kopen ( SHOPPEN!!) inpakken , pepernoten bakken allerlei andere heerlijkheden maken , in een kasteel onder de Spaanse zon.
Is toch wel heel anders dan mijn werk in een kantoor in het vaak koude natte Nederland , als ik mag kiezen?
zondag 20 oktober 2013 om 19:02
quote:ThunderassMan schreef op 20 oktober 2013 @ 18:53:
[...]
Ik ook.
Ik heb het toch echt al eerder voor je gequote, maar goed, speciaal voor Sorcha ging ik het sowieso nog een keer plakken.
Uit de brief van de VN commissie:
While we do not wish to prejudge the accuracy of the facts received, we should like to appeal to Your Excellency’s Government to guarantee the right to equality and non-discrimination of African people and people of African descent in accordance with article 1 of the Universal Declaration of Human Rights, article 2 of the International Covenant on Civil and Political Rights and article 2 and 26 of the International Covenanton Economic, Social and Cultural Rights (ICESCR) to which the Netherlands is a party.
We would also like to recall that, according to article 15 of ICESCR, everyone has the right to take part in cultural life. In her report focused on the right of access to and enjoyment of cultural heritage, the Special Rapporteur in the field of cultural rights recommended that concerned communities and relevant individuals should be consulted and invited to actively participate in the whole process of identification, selection,classification, interpretation, preservation/safeguard, stewardship and development of cultural heritage.
Furthermore we wish to draw the attention of your Excellency’s Government to international standards relevant to the protection and promotion of the rights of minorities. Negative media and other cultural, social or traditional portrayals of persons belonging to minorities may constitute racism and may be degrading to members of those communities, in the present case persons belonging to Black populations and people of African descent, and can perpetuate negative stereotypes within society. The 1992 Declaration on the Rights of Persons Belonging to National or Ethnic, Religious andLinguistic Minorities provides in article 1.1 that
“States shall protect the existence and the national or ethnic, cultural, religious and linguistic identity of minorities within their respective territories and shall encourage conditions for the promotion of that identity.”
Article 1.2 requires that
“States shall adopt appropriate legislative and other measures to achieve those ends.”
Article 5.1 states that
“National policies and programmes shall be planned and implemented with due regard for the legitimate interests of persons belonging to minorities.”
A fundamental principle of human and minority rights is consultation with minority communities on issues that affect them and this must be respected in practice and in view of complaints received by members of minority communities.
[...]
Ik ook.
Ik heb het toch echt al eerder voor je gequote, maar goed, speciaal voor Sorcha ging ik het sowieso nog een keer plakken.
Uit de brief van de VN commissie:
While we do not wish to prejudge the accuracy of the facts received, we should like to appeal to Your Excellency’s Government to guarantee the right to equality and non-discrimination of African people and people of African descent in accordance with article 1 of the Universal Declaration of Human Rights, article 2 of the International Covenant on Civil and Political Rights and article 2 and 26 of the International Covenanton Economic, Social and Cultural Rights (ICESCR) to which the Netherlands is a party.
We would also like to recall that, according to article 15 of ICESCR, everyone has the right to take part in cultural life. In her report focused on the right of access to and enjoyment of cultural heritage, the Special Rapporteur in the field of cultural rights recommended that concerned communities and relevant individuals should be consulted and invited to actively participate in the whole process of identification, selection,classification, interpretation, preservation/safeguard, stewardship and development of cultural heritage.
Furthermore we wish to draw the attention of your Excellency’s Government to international standards relevant to the protection and promotion of the rights of minorities. Negative media and other cultural, social or traditional portrayals of persons belonging to minorities may constitute racism and may be degrading to members of those communities, in the present case persons belonging to Black populations and people of African descent, and can perpetuate negative stereotypes within society. The 1992 Declaration on the Rights of Persons Belonging to National or Ethnic, Religious andLinguistic Minorities provides in article 1.1 that
“States shall protect the existence and the national or ethnic, cultural, religious and linguistic identity of minorities within their respective territories and shall encourage conditions for the promotion of that identity.”
Article 1.2 requires that
“States shall adopt appropriate legislative and other measures to achieve those ends.”
Article 5.1 states that
“National policies and programmes shall be planned and implemented with due regard for the legitimate interests of persons belonging to minorities.”
A fundamental principle of human and minority rights is consultation with minority communities on issues that affect them and this must be respected in practice and in view of complaints received by members of minority communities.
Am Yisrael Chai!
zondag 20 oktober 2013 om 19:02
quote:Lilith75 schreef op 20 oktober 2013 @ 18:57:
[...]
Hmmm dan nog he? cadeautjes kopen ( SHOPPEN!!) inpakken , pepernoten bakken allerlei andere heerlijkheden maken , in een kasteel onder de Spaanse zon.
Is toch wel heel anders dan mijn werk in een kantoor in het vaak koude natte Nederland , als ik mag kiezen?
Ja Lilith,dan moet je je toch echt laten omscholen hoor en naar de pietenschool.
Je kunt echt niet zomaar piet worden en bij Sint in zijn kasteel gaan wonen..
Je moet kunnen dak lopen,zak dragen etc..
[...]
Hmmm dan nog he? cadeautjes kopen ( SHOPPEN!!) inpakken , pepernoten bakken allerlei andere heerlijkheden maken , in een kasteel onder de Spaanse zon.
Is toch wel heel anders dan mijn werk in een kantoor in het vaak koude natte Nederland , als ik mag kiezen?
Ja Lilith,dan moet je je toch echt laten omscholen hoor en naar de pietenschool.
Je kunt echt niet zomaar piet worden en bij Sint in zijn kasteel gaan wonen..
Je moet kunnen dak lopen,zak dragen etc..
zondag 20 oktober 2013 om 19:04
quote:fashionvictim schreef op 20 oktober 2013 @ 18:45:
[...]
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Er zijn hier voldoende mogelijkheden om te protesteren. Voor jou, voor mij, voor iedereen.
Er zijn (oor het eerst in Amsterdam) bezwaarschriften geweest, een hoorzitting. Er zal een advies worden uitgebracht.
Ik zie hier (alweer) het probleem niet.
De 'anti-zwarte-Pieters' worden niet genegeerd, er wórdt geluisterd.
Toch trek je vergelijkingen met Zuid-Afrika en andere landen. Niet zo netjes.
[...]
Ik zie dat anders. Deze specifieke commissie van de VN heeft nu eenmaal de taak om de mensenrechten te bewaken. Die taak heeft de Nederlandse regering ook, daar hebben ze nota bene zelf allerlei verdragen voor getekend. Het is echter zo dat over dit specifieke onderwerp de regering stelselmatig "de telefoon niet opneemt", bij wijze van spreken.
Als je eigen regering nooit opneemt, naar wie moet je dan toe? In dit geval hebben mensen het dus maar hogerop gezocht, en de VN kan en mag dat dus niet negeren. Gelukkig maar, dat de VN dat niet mag negeren.
Er zijn hier voldoende mogelijkheden om te protesteren. Voor jou, voor mij, voor iedereen.
Er zijn (oor het eerst in Amsterdam) bezwaarschriften geweest, een hoorzitting. Er zal een advies worden uitgebracht.
Ik zie hier (alweer) het probleem niet.
De 'anti-zwarte-Pieters' worden niet genegeerd, er wórdt geluisterd.
Toch trek je vergelijkingen met Zuid-Afrika en andere landen. Niet zo netjes.
zondag 20 oktober 2013 om 19:05
quote:hollebollegijs schreef op 20 oktober 2013 @ 18:54:
[...]
Dat is ook goed, laat een onafhankelijk orgaan zich er maar over buigen.
Maar ben je ook zo sportief dat als de uitslag is: GEEN RACISME jij je er bij neerlegt?Uiteraard. Maar gezien de inhoud van de brief en het zeer zwakke antwoord van Nederland, kan ik me niet voorstellen dat de VN tot dat antwoord zal komen. Ik denk dat de VN om meer opheldering gaat vragen.
[...]
Dat is ook goed, laat een onafhankelijk orgaan zich er maar over buigen.
Maar ben je ook zo sportief dat als de uitslag is: GEEN RACISME jij je er bij neerlegt?Uiteraard. Maar gezien de inhoud van de brief en het zeer zwakke antwoord van Nederland, kan ik me niet voorstellen dat de VN tot dat antwoord zal komen. Ik denk dat de VN om meer opheldering gaat vragen.
Am Yisrael Chai!
