Actueel
alle pijlers
Sinterklaas een racistisch feest?
donderdag 19 november 2009 om 18:18
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!
Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:
"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"
De hormonen vliegen om je oren
Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.
Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.
En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.
Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
zondag 22 november 2009 om 14:45
Lees maar eens op expaticia.com wat buitenlanders (mn engelstaligen) van sinterklaas vinden. Als ik dat lees vraag ik me af of die mensen ooit echt met nederlanders praten en de moeite doen om de nederlandse cultuur te begrijpen. Het is veeleer dat het sinterklaasfeest zich goed leent om van nederlanders rascisten te maken (hoihoi we hebben een stok gevonden om mee te slaan). Dat is tenslotte veel makkelijker dan de moeite doen om echt te begrijpen waar het omgaat. Vooral amerikanen houden het liever lekker simpel en gaat het er vooral om hoe het eruitziet en niet waarom het nu werkelijk gaat.
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
maandag 23 november 2009 om 20:19
Wat een vreselijke spastisch gedoe ook altijd!
WEL RASISTISCH
- Dat er eieren naar de worden gegooid met de mededeling: "Ga terug naar je eigen land zw..te"
- Dat je als dank voor het feit dat je eens tot 'de Nederlandse Kolonie' behoorde God op je bloote knieen moet danken om in je eigen land te mogen wonen
- Uitgescholden worden voor 'roetm.p, etc, etc, etc'
- Etc, etc
NIET RASISTISCH
- Sinterklaasfeest
- Paasfeest
- Negerzoenen
- Jodekoeken
- Etc, etc
Laten we met z'n allen niet zo spastisch doen en gewoon een beetje normaal op zaken reageren.
Een allochtoon is een allochtoon, een buitenlander een buitenlander en het kruis op de mijter van Sinterklaas moet gewoon blijven (-;
Pfffffffffffffffffffffffffff
WEL RASISTISCH
- Dat er eieren naar de worden gegooid met de mededeling: "Ga terug naar je eigen land zw..te"
- Dat je als dank voor het feit dat je eens tot 'de Nederlandse Kolonie' behoorde God op je bloote knieen moet danken om in je eigen land te mogen wonen
- Uitgescholden worden voor 'roetm.p, etc, etc, etc'
- Etc, etc
NIET RASISTISCH
- Sinterklaasfeest
- Paasfeest
- Negerzoenen
- Jodekoeken
- Etc, etc
Laten we met z'n allen niet zo spastisch doen en gewoon een beetje normaal op zaken reageren.
Een allochtoon is een allochtoon, een buitenlander een buitenlander en het kruis op de mijter van Sinterklaas moet gewoon blijven (-;
Pfffffffffffffffffffffffffff
woensdag 25 november 2009 om 03:17
OMG... bestaat ie dan niet?
Daar valt mijn hele jeugd van in duigen
maar DAN ga ik mijn ouders aanklagen voor midleiding!
(alhoewel, moet ik dan mijn barbies, mikes en andere geweldige '- wat groeit dat kind toch hard- Zeemankadoos' terug geven?)
Ok, ik moet eerlijk toegeven, mijn moeder probeerde op mijn dertiende me nog te overtuigen 'dattie bestond'. Wat je als puber niet toelaat voor een paar kadootjes.
Zat ik weer zingend voor jan lul voor die kachel. mam der stelregel: 'zonder zingen geen kadootjes!'
Verder trouwens een fantastische jeugd gehad
Wat mij betreft nix mis met welke kleur dan ook in de hele sint story. En ach als een bekend iemand ergens iets over roept, is het opeens veeeeeel interessanter dan wanneer jullie of ik iets roepen.
(Voor de liefhebber, ik heb 4 jaar een afrikaanse partner gehad. kwam zo vanuit afrika naar nederland met mij samenwonen. Was -is nog steeds- zo zwart als.... die zag het probleem er ook niet van in. Snapte uberhaupt nix van sinterklaas-concept maar vond het allemaal prima)
Daar valt mijn hele jeugd van in duigen
maar DAN ga ik mijn ouders aanklagen voor midleiding!
(alhoewel, moet ik dan mijn barbies, mikes en andere geweldige '- wat groeit dat kind toch hard- Zeemankadoos' terug geven?)
Ok, ik moet eerlijk toegeven, mijn moeder probeerde op mijn dertiende me nog te overtuigen 'dattie bestond'. Wat je als puber niet toelaat voor een paar kadootjes.
Zat ik weer zingend voor jan lul voor die kachel. mam der stelregel: 'zonder zingen geen kadootjes!'
Verder trouwens een fantastische jeugd gehad
Wat mij betreft nix mis met welke kleur dan ook in de hele sint story. En ach als een bekend iemand ergens iets over roept, is het opeens veeeeeel interessanter dan wanneer jullie of ik iets roepen.
(Voor de liefhebber, ik heb 4 jaar een afrikaanse partner gehad. kwam zo vanuit afrika naar nederland met mij samenwonen. Was -is nog steeds- zo zwart als.... die zag het probleem er ook niet van in. Snapte uberhaupt nix van sinterklaas-concept maar vond het allemaal prima)
woensdag 25 november 2009 om 08:12
Lang leve Sinterklaas! En wat nou our Hollands feest? Hongarije, OOstenrijk, Noord Frankrijk, belgie, Duitsland Denemarken.... allemaal Racisten?
Sinterklaas komt zelfs dit jaar even een weekendje op bezoek in Marseille en neemt ZP lekker mee.
En de kerstman dan? Maakt ie gebruik van "de kleinere" mens? Das uitbuiting toch? Buitenlanders staan vooral te kijken dat het hele land meedoet aan de illusie, televisie (ja zelfs het nieuw soms) scholen, alles! love it or leave it!
Sinterklaas komt zelfs dit jaar even een weekendje op bezoek in Marseille en neemt ZP lekker mee.
En de kerstman dan? Maakt ie gebruik van "de kleinere" mens? Das uitbuiting toch? Buitenlanders staan vooral te kijken dat het hele land meedoet aan de illusie, televisie (ja zelfs het nieuw soms) scholen, alles! love it or leave it!
woensdag 25 november 2009 om 19:06
Sinterklaas is een traditie, een hele leuke traditie, weliswaar met wat racitische elementen, maar dat mag de pret niet drukken.
Om even alle verkeerde zwarte piet/sinterklaas verhalen uit de wereld te halen:
Sinterklaas is niet ontstaan uit één verhaal of mythe, er zitten allemaal gewoontes en gebruiken in van verschillende tijden. Om even een voorbeeld te noemen, Sinterklaas en de rolverhouding met zwarte piet. In het oude Rome had je een senaat (raad van oude mannen die dingen besloten), de mannen die in de senaat zaten waren belangrijk en moesten goed beschermd worden. Als kleding droegen ze een rode mantel, een bischopsring, een wit onderkleed en rode schoenen (een echte sinterklaas heeft rode schoenen). Omdat deze mannen oud waren, hadden ze vaak ook een baard. Als bescherming hadden ze slaven (deze slaven (moren) kwamen uit Afrika en waren dus zwart), deze slaven hadden een roe (een takkenbos met een scherp voorwerp erin) om hun Meester te beschermen. Vanuit deze oud-romeinse traditie kun je dus de kleding van Sinterklaas en zwarte piet verklaren, gooi er nog wat bischop/christelijke elementen tegenaan en je bent klaar.
Als we moeilijk gaan doen over het zogenaamde racisme dat in dit feest voortkomt, kunnen we overal wel moeilijk over gaan doen. Jezus met blond haar tekenen is dan ook racisme, het was namelijk een arabier, en dus verre van blond. (niet dat dat wat met dit topic te maken heeft, maarja) Het is gewoon belangrijk dat we respect voor mekaar hebben en dat hoeft niet gepaard te gaan met verandering van namen (jodekoeken etc) of feesten. Elke traditie/feest/gebruik zou dan veranderd moeten worden en dat zou doodzonde zijn.
Om even alle verkeerde zwarte piet/sinterklaas verhalen uit de wereld te halen:
Sinterklaas is niet ontstaan uit één verhaal of mythe, er zitten allemaal gewoontes en gebruiken in van verschillende tijden. Om even een voorbeeld te noemen, Sinterklaas en de rolverhouding met zwarte piet. In het oude Rome had je een senaat (raad van oude mannen die dingen besloten), de mannen die in de senaat zaten waren belangrijk en moesten goed beschermd worden. Als kleding droegen ze een rode mantel, een bischopsring, een wit onderkleed en rode schoenen (een echte sinterklaas heeft rode schoenen). Omdat deze mannen oud waren, hadden ze vaak ook een baard. Als bescherming hadden ze slaven (deze slaven (moren) kwamen uit Afrika en waren dus zwart), deze slaven hadden een roe (een takkenbos met een scherp voorwerp erin) om hun Meester te beschermen. Vanuit deze oud-romeinse traditie kun je dus de kleding van Sinterklaas en zwarte piet verklaren, gooi er nog wat bischop/christelijke elementen tegenaan en je bent klaar.
Als we moeilijk gaan doen over het zogenaamde racisme dat in dit feest voortkomt, kunnen we overal wel moeilijk over gaan doen. Jezus met blond haar tekenen is dan ook racisme, het was namelijk een arabier, en dus verre van blond. (niet dat dat wat met dit topic te maken heeft, maarja) Het is gewoon belangrijk dat we respect voor mekaar hebben en dat hoeft niet gepaard te gaan met verandering van namen (jodekoeken etc) of feesten. Elke traditie/feest/gebruik zou dan veranderd moeten worden en dat zou doodzonde zijn.
woensdag 25 november 2009 om 19:09
woensdag 25 november 2009 om 23:18
quote:Groen_Druifje schreef op 25 november 2009 @ 19:06:
de mannen die in de senaat zaten waren belangrijk en moesten goed beschermd worden. Als kleding droegen ze een rode mantel, een bischopsring, een wit onderkleed en rode schoenen (een echte sinterklaas heeft rode schoenen). Omdat deze mannen oud waren, hadden ze vaak ook een baard. Als bescherming hadden ze slaven (deze slaven (moren) kwamen uit Afrika en waren dus zwart), deze slaven hadden een roe (een takkenbos met een scherp voorwerp erin) om hun Meester te beschermen. Vanuit deze oud-romeinse traditie kun je dus de kleding van Sinterklaas en zwarte piet verklaren, gooi er nog wat bischop/christelijke elementen tegenaan en je bent klaar.
Mooi verhaal, maar niet echt waar. de bisschopsoutfit zal dan wel gebaseerd zijn op de kleding die senatoren droegen, met sinterklaas heeft het weinig te maken. De meeste slaven waren in die tijd blank en de roede (de fasces) werd gedragen door lictores. Deze begeleidden geen senatoren, maar alleen consuls.
De Sinterklaas zoals wij die nu kennen verscheen veel later, namelijk in de tweede helft van de negentiende eeuw als creatie van de Amsterdamse middenstand. Voor die tijd was sinterklaas "onzichtbaar". De Zwarte Piet stamt ook uit die tijd, en aangezien in deze periode het kolonialisme en slavernij nog gewoon werden gevonden heeft deze Zwarte Piet wel degelijk ook een racistische achtergrond.
quote:Jezus met blond haar tekenen is dan ook racisme, het was namelijk een arabier, en dus verre van blond.
Jezus was geen Arabier. Arabieren kwamen pas massaal naar Israël vanaf de late Oudheid en de Vroege Middeleeuwen. In Jezus tijd waren de meeste inwoners in deze streek Arameestalige joden. In de steden werd ook veel Grieks gesproken. Vandaar dat het Nieuwe Testament in het Grieks is overgeleverd.
Heden ten dage zie je trouwens wel veel blonde en roodharige Palestijnse Arabieren. hoogstwaarschijnlijk zijn dit nazaten van Kruisvaarders die zijn blijven 'hangen' en de Arabische taal hebben overgenomen.
de mannen die in de senaat zaten waren belangrijk en moesten goed beschermd worden. Als kleding droegen ze een rode mantel, een bischopsring, een wit onderkleed en rode schoenen (een echte sinterklaas heeft rode schoenen). Omdat deze mannen oud waren, hadden ze vaak ook een baard. Als bescherming hadden ze slaven (deze slaven (moren) kwamen uit Afrika en waren dus zwart), deze slaven hadden een roe (een takkenbos met een scherp voorwerp erin) om hun Meester te beschermen. Vanuit deze oud-romeinse traditie kun je dus de kleding van Sinterklaas en zwarte piet verklaren, gooi er nog wat bischop/christelijke elementen tegenaan en je bent klaar.
Mooi verhaal, maar niet echt waar. de bisschopsoutfit zal dan wel gebaseerd zijn op de kleding die senatoren droegen, met sinterklaas heeft het weinig te maken. De meeste slaven waren in die tijd blank en de roede (de fasces) werd gedragen door lictores. Deze begeleidden geen senatoren, maar alleen consuls.
De Sinterklaas zoals wij die nu kennen verscheen veel later, namelijk in de tweede helft van de negentiende eeuw als creatie van de Amsterdamse middenstand. Voor die tijd was sinterklaas "onzichtbaar". De Zwarte Piet stamt ook uit die tijd, en aangezien in deze periode het kolonialisme en slavernij nog gewoon werden gevonden heeft deze Zwarte Piet wel degelijk ook een racistische achtergrond.
quote:Jezus met blond haar tekenen is dan ook racisme, het was namelijk een arabier, en dus verre van blond.
Jezus was geen Arabier. Arabieren kwamen pas massaal naar Israël vanaf de late Oudheid en de Vroege Middeleeuwen. In Jezus tijd waren de meeste inwoners in deze streek Arameestalige joden. In de steden werd ook veel Grieks gesproken. Vandaar dat het Nieuwe Testament in het Grieks is overgeleverd.
Heden ten dage zie je trouwens wel veel blonde en roodharige Palestijnse Arabieren. hoogstwaarschijnlijk zijn dit nazaten van Kruisvaarders die zijn blijven 'hangen' en de Arabische taal hebben overgenomen.
donderdag 26 november 2009 om 13:04
donderdag 26 november 2009 om 13:55
donderdag 26 november 2009 om 15:39
Ach, Zwarte Piet heeft in ieder geval het uiterlijk uit de tijd van Een neger is ook maar een mensch en Moortje nikker in luilekkerland. Gezien de discussie hier is er maar weinig animo om dat uiterlijk eens aan te passen. Dan kun je anderen het ook niet kwalijk nemen dat zij het feest als racistisch beschouwen.
donderdag 26 november 2009 om 19:25
quote:Selmeetje schreef op 26 november 2009 @ 15:39:
Ach, Zwarte Piet heeft in ieder geval het uiterlijk uit de tijd van Een neger is ook maar een mensch en Moortje nikker in luilekkerland. Gezien de discussie hier is er maar weinig animo om dat uiterlijk eens aan te passen. Dan kun je anderen het ook niet kwalijk nemen dat zij het feest als racistisch beschouwen.Ze doen maar.
Ach, Zwarte Piet heeft in ieder geval het uiterlijk uit de tijd van Een neger is ook maar een mensch en Moortje nikker in luilekkerland. Gezien de discussie hier is er maar weinig animo om dat uiterlijk eens aan te passen. Dan kun je anderen het ook niet kwalijk nemen dat zij het feest als racistisch beschouwen.Ze doen maar.
