Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
zaterdag 3 december 2011 om 21:49
quote:cappi schreef op 03 december 2011 @ 21:42:
Zit net naar Debat op 2 te kijken en vol verbazing zit ik te kijken naar het feit dat er weer een heel maatschappelijk debat is over zwarte piet. Wie is deze discussie in hemelsnaam begonnen, een bepaalde bevolkingsgroep die zich zgn achtergesteld voelt en dit aanhaalt om een punt te maken? Kan deze hele Sinterklaas traditie gewoon in ere blijven bestaan zonder er weer van alles achter te zoeken. Volgens mij is door deze onnodige discussie Sinterklaas Sinterklaas niet meer en straks is de Sinterklaas traditie verdwenen doordat sommige mensen zich benadeeld voelen in een land waar ze alle kansen krijgen.
Grappig eigenlijk als Nederlanders zich achtergesteld voelen dan mag dat allemaal niet en dat zijn het zgn domme mensen omdat ze op een rechtse partij stemmen maar deze hele doorgetrokken discussie mag allemaal wel.
Ik vind het juist heel goed dat dit debat gaande is en ik ben blij verrast te zien hoe het leeft in Nederland en meer dan de mensen hier willen toegeven.
Ik ben er trouwens niet bang voor dat het feest zal verdwijnen, want het zal hooguit met zijn tijd mee moeten gaan, zoals zoveel dingen dat moeten.
Maar ik vind het wel opmerkelijk dat ook jij dit koppelt aan iets veel diepers dan alleen een onschuldig kinderfeest.
Zit net naar Debat op 2 te kijken en vol verbazing zit ik te kijken naar het feit dat er weer een heel maatschappelijk debat is over zwarte piet. Wie is deze discussie in hemelsnaam begonnen, een bepaalde bevolkingsgroep die zich zgn achtergesteld voelt en dit aanhaalt om een punt te maken? Kan deze hele Sinterklaas traditie gewoon in ere blijven bestaan zonder er weer van alles achter te zoeken. Volgens mij is door deze onnodige discussie Sinterklaas Sinterklaas niet meer en straks is de Sinterklaas traditie verdwenen doordat sommige mensen zich benadeeld voelen in een land waar ze alle kansen krijgen.
Grappig eigenlijk als Nederlanders zich achtergesteld voelen dan mag dat allemaal niet en dat zijn het zgn domme mensen omdat ze op een rechtse partij stemmen maar deze hele doorgetrokken discussie mag allemaal wel.
Ik vind het juist heel goed dat dit debat gaande is en ik ben blij verrast te zien hoe het leeft in Nederland en meer dan de mensen hier willen toegeven.
Ik ben er trouwens niet bang voor dat het feest zal verdwijnen, want het zal hooguit met zijn tijd mee moeten gaan, zoals zoveel dingen dat moeten.
Maar ik vind het wel opmerkelijk dat ook jij dit koppelt aan iets veel diepers dan alleen een onschuldig kinderfeest.
zaterdag 3 december 2011 om 21:51
quote:ThunderassMan schreef op 03 december 2011 @ 16:23:
[...]
Beetje kort door de bocht, maar zoiets ja. Heeft overigens niets met marokanen te maken , maar wel met het gevoel dat 'we' al zoveel moeten aanpassen aan 'vreemdelingen'.Goed dat je dit zo openlijk erkent, want dat maakt het discussieren over waar het nu werkelijk om gaat gelijk voor een hoop Nederlanders een stuk duidelijker.
[...]
Beetje kort door de bocht, maar zoiets ja. Heeft overigens niets met marokanen te maken , maar wel met het gevoel dat 'we' al zoveel moeten aanpassen aan 'vreemdelingen'.Goed dat je dit zo openlijk erkent, want dat maakt het discussieren over waar het nu werkelijk om gaat gelijk voor een hoop Nederlanders een stuk duidelijker.
zaterdag 3 december 2011 om 21:51
iris, wat is er opmerkelijk aan dat ik dit koppel aan iets diepers? daar gaat deze hele discussie toch over niet? Het gaat niet om Sinterklaas, het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen die bepaalde tradities en normen en waarden hier niet willen respecteren, Sinterklaas dan maar gebruiken om hun punt duidelijk te maken. Wat is het volgende dat we de kerstdagen af moeten schaffen? pasen? en dat we allemaal suikerfeest moeten gaan vieren?
zaterdag 3 december 2011 om 21:52
Bericht van Nu.nl...
'Sinterklaas snel op erfgoedlijst'
RIJSWIJK - Het sinterklaasfeest hoort bij Nederland, net als Kinderdijk en de Amsterdamse grachtengordel.
Daarom prijkt het feest waarschijnlijk volgend jaar op de nationale erfgoedlijst en mogelijk ook op de werelderfgoedlijst.
Daarmee zou het beschermd zijn en kan het niet zomaar van de ene op de andere dag worden veranderd.
Het Sint Nicolaas Genootschap Nederland is druk met de voorbereidingen om de viering in Nederland beschermd te krijgen. Dat kan pas wanneer ons land een handtekening zet onder het Unesco-verdrag over immaterieel erfgoed uit 2003, waarschijnlijk begin volgend jaar. Daarna krijgt de vereniging te horen wat de eisen zijn voor een aanvraag.
Belgen
''We spiegelen de onze voorlopig aan die van de Belgen. Zij hebben de sinterklaasviering al jaren op de nationale inventaris staan. Samen met hen willen we het feest ook op de werelderfgoedlijst krijgen'', aldus voorzitter Jan van Wijk van het genootschap.
Om werelderfgoed te worden moeten tradities een internationaal karakter hebben. Sinterklaas wordt al jaren in verschillende landen gevierd, onder meer door Nederlandse expats.
Voor de aanvraag zijn naast de traditie van de viering ook praktische zaken belangrijk. ''Zo zijn er steeds minder schimmels. Hoe los je dat op? Ook stellen gemeentes steeds hogere veiligheidseisen aan de intocht'', aldus directeur Ineke Strouken van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur, dat het initiatief ondersteunt.
Traditie
Het feest vastleggen als immaterieel erfgoed betekent overigens niet dat Sinterklaas altijd op dezelfde manier moet worden gevierd. Strouken: ''De gedachte erachter is dat tradities pas blijven leven als mensen ze blijven dragen. Tradities leven en bewegen mee met de tijd.''
Volgens haar is dat de kracht van Sinterklaas: hij is altijd met zijn tijd meegegaan. ''Stapje voor stapje zijn omwentelingen gekomen in de traditie'', meent ook Van Wijk. Daarmee doelt hij onder meer op de veranderingen van de veelbesproken Piet.
In het begin werd hij gezien als Moor; nu is er de gedachte dat veel pieten zwart zijn vanwege al het roet in de schoorstenen waar ze doorheen klimmen.
© ANP
'Sinterklaas snel op erfgoedlijst'
RIJSWIJK - Het sinterklaasfeest hoort bij Nederland, net als Kinderdijk en de Amsterdamse grachtengordel.
Daarom prijkt het feest waarschijnlijk volgend jaar op de nationale erfgoedlijst en mogelijk ook op de werelderfgoedlijst.
Daarmee zou het beschermd zijn en kan het niet zomaar van de ene op de andere dag worden veranderd.
Het Sint Nicolaas Genootschap Nederland is druk met de voorbereidingen om de viering in Nederland beschermd te krijgen. Dat kan pas wanneer ons land een handtekening zet onder het Unesco-verdrag over immaterieel erfgoed uit 2003, waarschijnlijk begin volgend jaar. Daarna krijgt de vereniging te horen wat de eisen zijn voor een aanvraag.
Belgen
''We spiegelen de onze voorlopig aan die van de Belgen. Zij hebben de sinterklaasviering al jaren op de nationale inventaris staan. Samen met hen willen we het feest ook op de werelderfgoedlijst krijgen'', aldus voorzitter Jan van Wijk van het genootschap.
Om werelderfgoed te worden moeten tradities een internationaal karakter hebben. Sinterklaas wordt al jaren in verschillende landen gevierd, onder meer door Nederlandse expats.
Voor de aanvraag zijn naast de traditie van de viering ook praktische zaken belangrijk. ''Zo zijn er steeds minder schimmels. Hoe los je dat op? Ook stellen gemeentes steeds hogere veiligheidseisen aan de intocht'', aldus directeur Ineke Strouken van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur, dat het initiatief ondersteunt.
Traditie
Het feest vastleggen als immaterieel erfgoed betekent overigens niet dat Sinterklaas altijd op dezelfde manier moet worden gevierd. Strouken: ''De gedachte erachter is dat tradities pas blijven leven als mensen ze blijven dragen. Tradities leven en bewegen mee met de tijd.''
Volgens haar is dat de kracht van Sinterklaas: hij is altijd met zijn tijd meegegaan. ''Stapje voor stapje zijn omwentelingen gekomen in de traditie'', meent ook Van Wijk. Daarmee doelt hij onder meer op de veranderingen van de veelbesproken Piet.
In het begin werd hij gezien als Moor; nu is er de gedachte dat veel pieten zwart zijn vanwege al het roet in de schoorstenen waar ze doorheen klimmen.
© ANP
zaterdag 3 december 2011 om 21:56
quote:cappi schreef op 03 december 2011 @ 21:51:
iris, wat is er opmerkelijk aan dat ik dit koppel aan iets diepers? daar gaat deze hele discussie toch over niet? Het gaat niet om Sinterklaas, het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen die bepaalde tradities en normen en waarden hier niet willen respecteren, Sinterklaas dan maar gebruiken om hun punt duidelijk te maken. Wat is het volgende dat we de kerstdagen af moeten schaffen? pasen? en dat we allemaal suikerfeest moeten gaan vieren?Nee, dat wordt nu pas openlijk erkend door sommigen. Al die tijd werd er namelijk gediscussierd over het feit dat een onschuldig kinderfeest aangetast zou worden en over het feit dat Zwarte Piet toch echt geen neger moet voorstellen, maar zwart van het roet is..
iris, wat is er opmerkelijk aan dat ik dit koppel aan iets diepers? daar gaat deze hele discussie toch over niet? Het gaat niet om Sinterklaas, het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen die bepaalde tradities en normen en waarden hier niet willen respecteren, Sinterklaas dan maar gebruiken om hun punt duidelijk te maken. Wat is het volgende dat we de kerstdagen af moeten schaffen? pasen? en dat we allemaal suikerfeest moeten gaan vieren?Nee, dat wordt nu pas openlijk erkend door sommigen. Al die tijd werd er namelijk gediscussierd over het feit dat een onschuldig kinderfeest aangetast zou worden en over het feit dat Zwarte Piet toch echt geen neger moet voorstellen, maar zwart van het roet is..
zaterdag 3 december 2011 om 21:59
Wat is je punt nu? Vind je ook dat Zwarte Piet Blauwe Piet moet worden?
Dat al die tijd deze discussie zgn gevoerd werd is mij dan duidelijk ontgaan volgens mij is deze discussie iets van de laatste paar jaar.
Dan ben ik zgn maar racistisch (wat ik in mijn ogen niet ben) maar ik wordt erg moe van bepaalde groepen die maar blijven klagen, zich altijd slachtoffer voelen en zich achtergesteld blijven voelen maar wel alle voordelen blijven gebruiken. Voor mij einde discussie en ik blijf Sinterklaas vieren.
Dat al die tijd deze discussie zgn gevoerd werd is mij dan duidelijk ontgaan volgens mij is deze discussie iets van de laatste paar jaar.
Dan ben ik zgn maar racistisch (wat ik in mijn ogen niet ben) maar ik wordt erg moe van bepaalde groepen die maar blijven klagen, zich altijd slachtoffer voelen en zich achtergesteld blijven voelen maar wel alle voordelen blijven gebruiken. Voor mij einde discussie en ik blijf Sinterklaas vieren.
zaterdag 3 december 2011 om 22:05
quote:cappi schreef op 03 december 2011 @ 21:59:
Wat is je punt nu? Vind je ook dat Zwarte Piet Blauwe Piet moet worden?
Dat al die tijd deze discussie zgn gevoerd werd is mij dan duidelijk ontgaan volgens mij is deze discussie iets van de laatste paar jaar.
Dan ben ik zgn maar racistisch (wat ik in mijn ogen niet ben) maar ik wordt erg moe van bepaalde groepen die maar blijven klagen, zich altijd slachtoffer voelen en zich achtergesteld blijven voelen maar wel alle voordelen blijven gebruiken. Voor mij einde discussie en ik blijf Sinterklaas vieren.
Nee ik vind niet dat Zwart Piet blauw moet worden, maar dat het gewoon iemand van ieder ras kan zijn (blank en gekleurd) die een paar zwarte vegen op z'n gezicht en kleding heeft door het feit dat hij door de schoorsteen is gekomen.
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.
Wat is je punt nu? Vind je ook dat Zwarte Piet Blauwe Piet moet worden?
Dat al die tijd deze discussie zgn gevoerd werd is mij dan duidelijk ontgaan volgens mij is deze discussie iets van de laatste paar jaar.
Dan ben ik zgn maar racistisch (wat ik in mijn ogen niet ben) maar ik wordt erg moe van bepaalde groepen die maar blijven klagen, zich altijd slachtoffer voelen en zich achtergesteld blijven voelen maar wel alle voordelen blijven gebruiken. Voor mij einde discussie en ik blijf Sinterklaas vieren.
Nee ik vind niet dat Zwart Piet blauw moet worden, maar dat het gewoon iemand van ieder ras kan zijn (blank en gekleurd) die een paar zwarte vegen op z'n gezicht en kleding heeft door het feit dat hij door de schoorsteen is gekomen.
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.
zaterdag 3 december 2011 om 22:46
zaterdag 3 december 2011 om 22:50
quote:cappi schreef op 03 december 2011 @ 21:51:
iris, wat is er opmerkelijk aan dat ik dit koppel aan iets diepers? daar gaat deze hele discussie toch over niet? Het gaat niet om Sinterklaas, het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen die bepaalde tradities en normen en waarden hier niet willen respecteren, Sinterklaas dan maar gebruiken om hun punt duidelijk te maken. Wat is het volgende dat we de kerstdagen af moeten schaffen? pasen? en dat we allemaal suikerfeest moeten gaan vieren?Eens...
iris, wat is er opmerkelijk aan dat ik dit koppel aan iets diepers? daar gaat deze hele discussie toch over niet? Het gaat niet om Sinterklaas, het gaat om bepaalde bevolkingsgroepen die bepaalde tradities en normen en waarden hier niet willen respecteren, Sinterklaas dan maar gebruiken om hun punt duidelijk te maken. Wat is het volgende dat we de kerstdagen af moeten schaffen? pasen? en dat we allemaal suikerfeest moeten gaan vieren?Eens...
zaterdag 3 december 2011 om 22:52
quote:iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 22:05:
[...]
Nee ik vind niet dat Zwart Piet blauw moet worden, maar dat het gewoon iemand van ieder ras kan zijn (blank en gekleurd) die een paar zwarte vegen op z'n gezicht en kleding heeft door het feit dat hij door de schoorsteen is gekomen.
En herkenbaar is dus?? De grap is juist dat Piet onherkenbaar is.
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.Niet dat ik nu op elke slak zout wil leggen, maar op zich is Sinterklaas en Zwarte Piet sowieso een onzinverhaal, want er is niks van waar. Maar ik vind het in de huidige vorm wel erg leuk!
[...]
Nee ik vind niet dat Zwart Piet blauw moet worden, maar dat het gewoon iemand van ieder ras kan zijn (blank en gekleurd) die een paar zwarte vegen op z'n gezicht en kleding heeft door het feit dat hij door de schoorsteen is gekomen.
En herkenbaar is dus?? De grap is juist dat Piet onherkenbaar is.
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.Niet dat ik nu op elke slak zout wil leggen, maar op zich is Sinterklaas en Zwarte Piet sowieso een onzinverhaal, want er is niks van waar. Maar ik vind het in de huidige vorm wel erg leuk!
zaterdag 3 december 2011 om 22:55
quote:zammm schreef op 03 december 2011 @ 22:52:
[...]
Dan ben je er niet geweest als je dat denkt.
Nee ben ik ook niet.... Maar ik heb er ook nog nooit een afbeelding van gezien of zulke donkere mensen op tv gezien.
Dus ik vraag me af of de mensen met die huidskleur wel iets weten van ons, zeer racistische, volksfeest.
Maar goed, ik laat me graag verrassen, dus doe es een afbeelding van iemand met een zo donkere huidskleur.
[...]
Dan ben je er niet geweest als je dat denkt.
Nee ben ik ook niet.... Maar ik heb er ook nog nooit een afbeelding van gezien of zulke donkere mensen op tv gezien.
Dus ik vraag me af of de mensen met die huidskleur wel iets weten van ons, zeer racistische, volksfeest.
Maar goed, ik laat me graag verrassen, dus doe es een afbeelding van iemand met een zo donkere huidskleur.
zaterdag 3 december 2011 om 22:58
quote:zammm schreef op 03 december 2011 @ 22:57:
Die vond ik niet,
Wel vond ik: [afbeelding]
Yraatje, ik heb in Afrika mensen gezien die echt in en in zwart zijn.Oke, misschien heb je gelijk. Ik ken ze niet. Maar dan vraag ik me af in hoeverre die mensen op de hoogte zijn van het volksfeest dat zich in het verre Nederland afspeelt.
Die vond ik niet,
Wel vond ik: [afbeelding]
Yraatje, ik heb in Afrika mensen gezien die echt in en in zwart zijn.Oke, misschien heb je gelijk. Ik ken ze niet. Maar dan vraag ik me af in hoeverre die mensen op de hoogte zijn van het volksfeest dat zich in het verre Nederland afspeelt.
zaterdag 3 december 2011 om 23:01
quote:iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 22:05:
[...]
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.Carnaval ook maar meteen afschaffen dan? We lopen daar dágenlang in de meest compromitterende outfits nonnen, boeren, Indianen, Chinezen, negers, cowboys en hoeren in de zeik te nemen, dat wil je niet weten.
[...]
Dan passen het uiterlijk van Zwarte Piet en het huidige verhaal wel bij elkaar en hoeven we geen onzinverhaal meer op te hangen en bovendien is er niemand meer gekwetst door het uiterlijk van de Zwarte Piet.Carnaval ook maar meteen afschaffen dan? We lopen daar dágenlang in de meest compromitterende outfits nonnen, boeren, Indianen, Chinezen, negers, cowboys en hoeren in de zeik te nemen, dat wil je niet weten.
zaterdag 3 december 2011 om 23:03
quote:Yraatje schreef op 03 december 2011 @ 22:52:
[...]
Niet dat ik nu op elke slak zout wil leggen, maar op zich is Sinterklaas en Zwarte Piet sowieso een onzinverhaal, want er is niks van waar. Maar ik vind het in de huidige vorm wel erg leuk!
Idd.,het lijkt wel alsof de voorstanders van "enkel zwarte vegen in het gezicht" geen fantasie meer hebben (of te veel, dat kan ook natuurlijk)
Zwarte piet dient natuurlijk wel anoniem zijn rol te kunnen spelen. Zou hij alleen wat zwarte vegen op zijn gezicht hebben dan herkent Kimberly natuurlijk direkt haar oom Melvin in de zwarte piet of Annelies haar oom Charrel.
[...]
Niet dat ik nu op elke slak zout wil leggen, maar op zich is Sinterklaas en Zwarte Piet sowieso een onzinverhaal, want er is niks van waar. Maar ik vind het in de huidige vorm wel erg leuk!
Idd.,het lijkt wel alsof de voorstanders van "enkel zwarte vegen in het gezicht" geen fantasie meer hebben (of te veel, dat kan ook natuurlijk)
Zwarte piet dient natuurlijk wel anoniem zijn rol te kunnen spelen. Zou hij alleen wat zwarte vegen op zijn gezicht hebben dan herkent Kimberly natuurlijk direkt haar oom Melvin in de zwarte piet of Annelies haar oom Charrel.
zaterdag 3 december 2011 om 23:07
quote:Yraatje schreef op 03 december 2011 @ 22:52:
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.
zaterdag 3 december 2011 om 23:11
quote:iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 23:07:
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.
Die reactie kwam van mij
Op school komt Sinterklaas ook met zijn Pieterbazen.
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.
Die reactie kwam van mij
Op school komt Sinterklaas ook met zijn Pieterbazen.
zaterdag 3 december 2011 om 23:15
quote:wiesje123 schreef op 03 december 2011 @ 23:12:
[quote]iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 13:22:
[...]
Het gaat er dan ook niet om wat kinderen hier van vinden,
HET IS EEN KINDER FEEST......DUH.....
Ja maar volwassenen hebben hier moeite mee.
De tegenstanders van behoud van de huidige Zwarte Piet omdat zij het als kwetsend zien en de voorstanders van behoud van Zwarte Piet vaak om hele andere redenen dan het behoud van het kinderfeest heb ik in de loop van dit topic gemerkt.
[quote]iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 13:22:
[...]
Het gaat er dan ook niet om wat kinderen hier van vinden,
HET IS EEN KINDER FEEST......DUH.....
Ja maar volwassenen hebben hier moeite mee.
De tegenstanders van behoud van de huidige Zwarte Piet omdat zij het als kwetsend zien en de voorstanders van behoud van Zwarte Piet vaak om hele andere redenen dan het behoud van het kinderfeest heb ik in de loop van dit topic gemerkt.
zaterdag 3 december 2011 om 23:15
quote:iris1969 schreef op 03 december 2011 @ 23:07:
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.Onzin! Mijn kind herkende zelfs mijn zus als zwarte piet maar op die leeftijd kun je dan nog makkelijk zeggen dat dat niet mogelijk is omdat tante Truus toch niet zwart is. Via kinderlogica wordt dan dan als waarheid aangenomen.
[...]
Wat betreft je reactie over onherkenbaar zijn: 9 van de 10 keer komt een kind een wildvreemde Sint en Pieten tegen op straat, op school, op het werk van de ouders en tijdens de intocht, dus voor die herkenbaarheid ben ik niet zo bang.
Bij de mensen thuis wordt er meestal alleen hard op het raam gebonsd door een familielid die toevallig nét naar de wc is voordat er een zak met speelgoed op de stoep staat, dus ook daar verwacht ik dat men weinig last van herkenning van hebben.Onzin! Mijn kind herkende zelfs mijn zus als zwarte piet maar op die leeftijd kun je dan nog makkelijk zeggen dat dat niet mogelijk is omdat tante Truus toch niet zwart is. Via kinderlogica wordt dan dan als waarheid aangenomen.
zaterdag 3 december 2011 om 23:18
quote:zammm schreef op 03 december 2011 @ 23:09:
Iris, wat je zegt slaat nergens op. Mijn moeder speelde vroeger Zwarte Piet, en ik heb haar nooit herkend.Sommge kinderen herkennen hun familie wel met een dikke schminklaag op en andere kinderen weer niet, dus daar valt verder weinig over te zeggen. Ik had het overigens over de kans dat het een bekende is en dat is het meestal niet.
Iris, wat je zegt slaat nergens op. Mijn moeder speelde vroeger Zwarte Piet, en ik heb haar nooit herkend.Sommge kinderen herkennen hun familie wel met een dikke schminklaag op en andere kinderen weer niet, dus daar valt verder weinig over te zeggen. Ik had het overigens over de kans dat het een bekende is en dat is het meestal niet.
zaterdag 3 december 2011 om 23:21
quote:malu3 schreef op 03 december 2011 @ 23:15:
[...]
Onzin! Mijn kind herkende zelfs mijn zus als zwarte piet maar op die leeftijd kun je dan nog makkelijk zeggen dat dat niet mogelijk is omdat tante Truus toch niet zwart is. Via kinderlogica wordt dan dan als waarheid aangenomen.
Zoals ik al zei: de kans op herkenning bij een familielid is aanwezig, dikke schminklaag of niet, maar ik had het over de kans dat het een bekende is en die kans is klein.
Als er dan toch herkenning is met zwarte vegen op het gezicht dan valt daar vast ook wel een mouw aan te passen, want een kind neemt inderdaad veel aan als de waarheid als het het Sinterklaasfeest betreft.
[...]
Onzin! Mijn kind herkende zelfs mijn zus als zwarte piet maar op die leeftijd kun je dan nog makkelijk zeggen dat dat niet mogelijk is omdat tante Truus toch niet zwart is. Via kinderlogica wordt dan dan als waarheid aangenomen.
Zoals ik al zei: de kans op herkenning bij een familielid is aanwezig, dikke schminklaag of niet, maar ik had het over de kans dat het een bekende is en die kans is klein.
Als er dan toch herkenning is met zwarte vegen op het gezicht dan valt daar vast ook wel een mouw aan te passen, want een kind neemt inderdaad veel aan als de waarheid als het het Sinterklaasfeest betreft.
