Sinterklaas pt III: The end is near...

14-11-2011 22:16 3061 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.



Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.



Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.



Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet



HipHoppers over Zwarte Piet



En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...



Goedemorgen allemaal!



Vandaag is het zover, Sinterklaas is jarig!!! Wij hebben er zin in en vieren vanmiddag dit geweldige kinderfeest, inclusief Sint en Piet. Onderweg naar de peuterspeelzaal kwamen we allemaal pieten tegen. We hebben ze maar even extra gekust en geknuffeld en verteld hoe blij we met ze zijn.



Anyway, the end is inderdaad bijna near en ik ga nog eens even alle reacties van gisteren lezen..... Als ik de komende dagen hier niet verschijn, dan ben ik voor een tijdje mee naar Spanje. Heerlijk...



Toedels!!!!!
quote:leen65 schreef op 04 december 2011 @ 20:35:

Nou, ik ga mijn laatste reactie geven. Vanavond of liever gezegd vanmiddag heb ik ;een stel leuke vrienden weer getroffen. Hieronder ook een vriend die oorspronkelijk van suriname is. Hier naar toe verhuisd toen hij 11 jaar was en van huidskleur echt best donker, niet zwart maar echt donker. Op een gegeven moment is hij voor zwarte piet gaan spelen. Hij vertelde dit omdat ik erna gevraagd heb dus vanmiddag. Hij was het er helemaal niet mee eens met zwarte piet en ergerde zich altijd dat zijn moeder dit zo leuk vond. De eerste keer dat hij zwarte piet speelde heeft hij zich dus niet zwart gemaakt. Hij kreeg echter commentaar van een jongetje. Puur toevallig. Dat kwam omdat hij op dat moment op het podium stond naast sinterklaas. Een letterlijk verslag (verteld door mijn vriend):



"Dat is geen zwarte piet"

"Jawel, ik ben zwarte piet, ik ben toch zwart"

"Nee, jij bent een neger. Dat wil nog niet zeggen dat je zo maar zwarte piet kunt zijn."





Het jongetje, blank trouwens was op dat moment zeer verontwaardigd. Vanaf die tijd heeft mijn vriend nog vaker zwarte piet gespeeld, maar altijd geschminkt. Nogmaals, hij is dus echt donker.



Mijn laatste statement dus. Morgen ga ik gewoon lekker sinterklaas vieren met mijn kinderen. Briljant!!!!!!!!
Zo het is vandaag Sinterklaasfeest en dat is voor mij een mooi moment om deze discussie af te sluiten met mijn persoonlijke conclusie over de afgelopen Sinterklaastopics:



- Zwarte Piet is niet zwart van het roet, hoe graag volwassenen hun kinderen dit ook willen wijs maken. Het is vanaf 1850 (de publicatie van het boekje van Jan Schenkman) een zwarte knecht en thans is het (meestal) een blanke die een neger nadoet;

- Er zijn Nederlanders van Surinaamse en Antilliaanse oorsprong die hier aanstoot aan nemen en er zijn er die dat niet doen;

- Er is veel weerstand tegen het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet, deels vanwege het behoud van een oud kinderfeest en deels omdat er gevoelens in de samenleving zijn dat we ons te veel aanpassen aan alloctonen en dat deze aanpassing een precedent voor andere aanpassingen schept.



Is Zwarte Piet racistisch? Als je het mij persoonlijk vraagt zeg ik volmondig "ja", want een blanke Sint met een zwarte knecht is echt niet meer van deze tijd en beledigend voor gekleurde medelanders. Toch wordt deze conclusie niet gedeeld door de meerderheid van Nederland. Is het culturele blindheid? Ziet men het echt anders? Wie zal het zeggen, de Sinterklaastopics hebben mij hier geen goed antwoord op kunnen geven.



Alle reacties Link kopieren
The End
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook een eindconclusie: wat een gezeur om niks en wat kunnen sommige mensen drammen.

Nee, zwarte piet is níet racistisch. Punt.

Slotje.
quote:iris1969 schreef op 05 december 2011 @ 11:31:

Zo het is vandaag Sinterklaasfeest en dat is voor mij een mooi moment om deze discussie af te sluiten met mijn persoonlijke conclusie over de afgelopen Sinterklaastopics:



- Zwarte Piet is niet zwart van het roet, hoe graag volwassenen hun kinderen dit ook willen wijs maken. Het is vanaf 1850 (de publicatie van het boekje van Jan Schenkman) een zwarte knecht en thans is het (meestal) een blanke die een neger nadoet;

- Er zijn Nederlanders van Surinaamse en Antilliaanse oorsprong die hier aanstoot aan nemen en er zijn er die dat niet doen;

- Er is veel weerstand tegen het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet, deels vanwege het behoud van een oud kinderfeest en deels omdat er gevoelens in de samenleving zijn dat we ons te veel aanpassen aan alloctonen en dat deze aanpassing een precedent voor andere aanpassingen schept.



Is Zwarte Piet racistisch? Als je het mij persoonlijk vraagt zeg ik volmondig "ja", want een blanke Sint met een zwarte knecht is echt niet meer van deze tijd en beledigend voor gekleurde medelanders. Toch wordt deze conclusie niet gedeeld door de meerderheid van Nederland. Is het culturele blindheid? Ziet men het echt anders? Wie zal het zeggen, de Sinterklaastopics hebben mij hier geen goed antwoord op kunnen geven.



Ah, Iris' persoonlijke conclusie



Nou, ik zou zeggen, bewaar het lekker voor volgend jaar, wie weet krijg je dan eindelijk je o zo gewenste gelijk. Of... Zet het op je verlanglijstje.



Nog 2.5 uur en dan gaan we feesten! Zoonlief zit al helemaal te glunderen op de bank van de voorpret.



Ik doe volgend jaar niet mee, ik heb genoeg onzin gelezen voor de komende 5 jaar.



Dag Sinterklaasje, daaahaaag dahaaaag daahaaaaag, daaaahaaaag zwarte piet!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 05 december 2011 @ 11:31:

Zo het is vandaag Sinterklaasfeest en dat is voor mij een mooi moment om deze discussie af te sluiten met mijn persoonlijke conclusie over de afgelopen Sinterklaastopics:



- Zwarte Piet is niet zwart van het roet, hoe graag volwassenen hun kinderen dit ook willen wijs maken. Het is vanaf 1850 (de publicatie van het boekje van Jan Schenkman) een zwarte knecht en thans is het (meestal) een blanke die een neger nadoet;

- Er zijn Nederlanders van Surinaamse en Antilliaanse oorsprong die hier aanstoot aan nemen en er zijn er die dat niet doen;

- Er is veel weerstand tegen het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet, deels vanwege het behoud van een oud kinderfeest en deels omdat er gevoelens in de samenleving zijn dat we ons te veel aanpassen aan alloctonen en dat deze aanpassing een precedent voor andere aanpassingen schept.



Is Zwarte Piet racistisch? Als je het mij persoonlijk vraagt zeg ik volmondig "ja", want een blanke Sint met een zwarte knecht is echt niet meer van deze tijd en beledigend voor gekleurde medelanders. Toch wordt deze conclusie niet gedeeld door de meerderheid van Nederland. Is het culturele blindheid? Ziet men het echt anders? Wie zal het zeggen, de Sinterklaastopics hebben mij hier geen goed antwoord op kunnen geven.







Meen je dit nu echt serieus als 'conclusie'?



Je vult gewoon je eigen denkbeelden in.



Grapjas.
Alle reacties Link kopieren
Er staat toch : persoonlijke conclusie?
Alle reacties Link kopieren
Het blijft gewauwel van volwassenen die menen voor anderen te kunnen denken en een prachtig kinderfeest te kunnen verpesten. Jammer joh, het wordt gewoon gevierd met alle folklore die erbij hoort. En als je er niet van gediend bent, blijf je lekker binnen en zet je de tv op National Geographic.



Fijn Sinterklaasfeest allemaal (of je nou blank, zwart of koffiekleurig bent).
Alle reacties Link kopieren
De discussie af te sluiten? Talkshowhost-aspiraties?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:eefjewentelteefje schreef op 05 december 2011 @ 13:52:

Er staat toch : persoonlijke conclusie?



Ja dat lees ik ook. Iris haar persoonlijke conclusie. Geen algemene conclusie dus.



Mijn persoonlijke conclusie dan ook nog maar even



Ik hou van het Sinterklaasfeest en ik hou van alles wat erbij hoort. Zwarte Pieten idem. Ik begrijp dat donker getinte kinderen het als kwetsend kunnen ervaren dat ze Zwarte Piet genoemd worden. Maar net zo goed vond ik het als kind kwetsend als ik 'brillenjood' werd genoemd. Ik denk dat het niks met racisme te maken heeft, wel met 'algemene pesterijen' van kinderen onderling!



Ik vind dat het feest zo moet blijven zoals het is. Mèt Zwarte Pieten.
Alle reacties Link kopieren
quote:eefjewentelteefje schreef op 05 december 2011 @ 13:52:

Er staat toch : persoonlijke conclusie?Er staat niet dat zij stopt met reageren, er staat " dé discussie te sluiten " .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Mijn persoonlijke conclusie: er zijn te veel mensen met lange tenen die overal maar wát graag racisme in zien zodat zij Nederlanders lekker kunnen betichten van racisme, salvernijverheerlijking of van onwetendheid en zichzelf moreel superieur achten op het gebied van geschiedenis en maatschappelijke verhoudingen.

En ze gaan hun gang maar, maar niet over de rug van vele, vele kinderen, zoals die eikels in Dordrecht met hun shirtjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 05 december 2011 @ 14:35:

De discussie af te sluiten? Talkshowhost-aspiraties?

In een talkshow wordt getalkt... Ik denk meer richting Onewomanshow...

Alle reacties Link kopieren
Anouk: Het wordt tijd om Zwarte Piet te verbannen



05-12-11   14:59 uur



Anouk Teeuwe. © epa

Zangers Anouk heeft zich via haar Facebookpagina negatief uitgelaten over Zwarte Piet. Ze spreekt van achterbaksheid en pleit van het vervangen van Zwarte Piet door Malle Piet, 'het liefst uitgedost in alle kleuren van de regenboog.'



Op Facebook roept ze : 'NEDERLAND, HET IS TIJD OM VAARWEL TE ZEGGEN TEGEN ZWARTE PIET.

Want hoe je het ook wendt of keert, het blijft achterbaks, hypocriet, lomp, offensief en kwetsend.



Waarom niet "SINTERKLAAS EN MALLE PIET"?

We kunnen ze laten schminken in alle kleuren van de regenboog...geel, groen, oranje, rood en paars. Hoe leuk! Een kleine moeite toch ?



Kom op mensen, we gaan bijna het jaar 2012 in. Het jaar van grote veranderingen, laten we het gewoon doen. Het is tijd.'





Ben het er helemaal mee eens.



Mijn persoonlijke conclusie?:

-Blijkbaar ligt de kleur van Piet heel gevoelig , bij de voor en tegenstanders van zwarte piet.

-Blijkbaar is voor sommige de kleur veranderen van Piet hetzelfde als het afschaffen van het Sinterklaasfeest.

-Dat als je je ergert aan zwarte piet , je lange tenen hebt , anderen zich als racist voelen gekenmerkt, of geraakt zijn omdat ze ervan zouden worden beticht aan slavernijverheerlijking te doen.

-Blijkbaar zijn er mensen die zich niet kunnen inleven dat anderen zwarte piet als kwetsend ervaren.



Dit alles verbaasd mij nogal en ik mag persoonlijk wensen dat over een tijdje deze discussie niet meer gevoerd hoeft te worden omdat zwarte piet niet meer bestaat.
Alle reacties Link kopieren
Ik mag hopen dat over een tijdje deze discussie niet meer bestaat omdat de zanikers hun tijd nuttiger zijn gaan besteden.



En Anouk moet lekker liedjes zingen. Kan ze goed.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 05 december 2011 @ 15:49:

Ik mag hopen dat over een tijdje deze discussie niet meer bestaat omdat de zanikers hun tijd nuttiger zijn gaan besteden.



En Anouk moet lekker liedjes zingen. Kan ze goed.



Weetje , deze reactie vind ik gewoon onrespectvol.

Jij voelt je blijkbaar niet geraakt (of juist wel?) maar omdat iemand anders een andere mening heeft wil nog niet zeggen dat ie zanikt!
Alle reacties Link kopieren
Ik voel me niet geraakt door een kinderfeestje nee. Gelukkig niet. Ik zou me hartstikke schuldig voelen als ik een feest dat zóveel kinderen blij maakt zo'n nare lading mee zou geven.
Alle reacties Link kopieren
Precies!

En daarom is het tijd om de kleur van zwarte piet te veranderen.

En blijkbaar raakt het je wel want anders kon het je niets schelen en zat je nu niet op dit topic mee te discussieren..
Alle reacties Link kopieren
Kinderen (voor wie het feest bedoeld is) zien het fenomeen Zwarte Piet niet als racisme en leggen zéker geen link met slavernij of iets anders kwetsends. Dat doen alleen vervelende volwassenen die lannge tenen hebben of lange tenen zien bij een minderheid van de bevolking. En díe verpesten het kinderfeestje. Dát raakt me wel ja. Niet dat ik er niet van kan slapen hoor. Maar treurig is het wel als je over de rug van kinderen persé je gelijk wil halen over niet vastgestelde motieven van een kinderfeestje dat drie weken duurt.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 05 december 2011 @ 16:06:

Kinderen (voor wie het feest bedoeld is) zien het fenomeen Zwarte Piet niet als racisme en leggen zéker geen link met slavernij of iets anders kwetsends. Dat doen alleen vervelende volwassenen die lannge tenen hebben of lange tenen zien bij een minderheid van de bevolking. En díe verpesten het kinderfeestje. Dát raakt me wel ja. Niet dat ik er niet van kan slapen hoor. Maar treurig is het wel als je over de rug van kinderen persé je gelijk wil halen over niet vastgestelde motieven van een kinderfeestje dat drie weken duurt.



Idd mensen die in die eeuwige slachtofferrol blijven hangen die van generatie op generatie wordt doorgegeven.

Zelf kunnen ze onmogelijk slachtoffer van de slavernij zijn.
Alle reacties Link kopieren
Wat me dus zo opvalt in deze discussie is dat er gesproken wordt over het verpesten van een kinderfeest terwijl ik echt niet snap hoe dat feest verpest wordt door het veranderen van een kleur.

Waarom is het zoooo belangrijk dat die piet zwart blijft als er verder NIETS veranderd aan het feest?

En over wat voor'n gelijk halen heb je het?
O en ineens is men het massaal met Anouk eens
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 05 december 2011 @ 16:10:

[...]





Idd mensen die in die eeuwige slachtofferrol blijven hangen die van generatie op generatie wordt doorgegeven.

Zelf kunnen ze onmogelijk slachtoffer van de slavernij zijn.Nouja , ik ben harstikke wit en kan idd onmogelijk slachtoffer van de slaverij zijn...
Alle reacties Link kopieren
quote:saudade schreef op 05 december 2011 @ 07:34:

Behalve dan een aantal donkere kinderen.Nee hun ouders die zijn het probleem,die praten die donkere kindertjes aan dat zwarte piet racistisch bedoelt is en dat ze eigenlijk zielig zijn.!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven